sajko trenutak
inače mislim da zasad nemam daljnjih komentara
 |
|||
|
|
|||
sajko trenutak
inače mislim da zasad nemam daljnjih komentara
vila-vidjela
ja ću se vratiti malo unazad...
jer osjećam potrebu uložit jednog kviska ivarici što mi je oduzela moj pdf
nadalje, slažem se sa stajalištem da je ponekad teško pravilno formulirati mišljenje kad feeling koji imaš i način na koji nešto izložiš prestaje biti tvoj one sekunde kada stisneš send. Svatko tko ga čita uobliči ga za sebe, na svoj način. Zorana, npr. kaže da je doživjela moj post kao patronizirajući...Ja se mogu nad tim zamisliti jer nije bio tako "izbačen" iz mene. Bio je "plod" mog doživljaja foruma u posljednje vrijeme . I često mi se provuće kroz misli nešto što je davnih dana na jednoj "vrućoj" temi napisala anchie76- nekad nije u onome koji piše već u onome koji čita-
I mišljenja sam da je upravo to najveća "zamka" forumskih interakcija.
Kao odgovor Zorani, ne, trudim se da nikada sama ne upadam u zamku o kojoj sam pisala. Ti to, naravno, ne možeš znati obzirom me ne poznaješ,a kako nisam tip agresivca-nasrtljivca na tuđe mišljenje IRL tako nisam niti ovdje. Pod time mislim da teško da ćeš naći moj post u kojem ja baš agresivno i drsko pilim po nekome na način da sam ja i samo ja u pravu a taj netko je u zabludi, bedast i basta, odn. ono za što sam mislila da jasno opisujem u onom prethodnom postu
ok, ja ga nekad drsko zapilim, ti nisi i sve pet. 8)
Mene u biti nervira, a ne kazem da nije do mene
Samo da kažem da mi je baš drago da su sinoćnji postovi brisani, to više fakat nije imalo smisla
cinkarosu
a bas je bilo zanimljivo
A ja zaspala s curama sinoć...
kaj, bilo je čak i brisanja?
i ja sam spavala snom pravednika. Uhvatilo me već oko 19
Bojim se da će se ovog demokratičnog topica primiti jedna republikanka, ako se ne vratite na temu.
ja uvijek podupirem slobodu izbora - čak i kada se nimalo ne slažem sa nečijim stajalištem. Nije sad da bih skakala od sreće da mi npr. sin odabere životni put skroz suprotan od svih mojih uvjerenja, no ne bi mi niti smetalo (ne pričam sad o situaciji da, ne daj Bože, bude kriminalac ili sl)
da li sam demokraticna...hm... mslim da bi trebala postavti pitanje koliko sam borbena.
za druge cu pokrenuti i brda da se izborim za neka uvjerenja (koja se naravno poklapaju sa mojim ali se na bilo koji nacin ona "krse" ili "gaze"), da "istjeram pravdu".
dok cu kod sebe zastekti.
drugom cu biti odvjetnik i izborit se za njega, jer on za sebe ne uspjeva, dok cu kod sebe za istu stvar posustati, postat cu taj "drugi".
zasto? ne znam. strah?
dugo vremena sam gledala kako drugi "uspijevaju" a ja ne jer se sama nisam znala zauzet za sebe i previse sam truda ulozila zauzimajuci se za druge. do sada mi to nije smetalo. u zadnje vrijeme me jako smeta.
ako nekome ne odgovorim i presutno prihvatim misljenje ne znaci da sam demokraticna vec da iz neke kurtoazije ne zelim reci bas sve sta mi je na dusi.
kada prihvacam misljenje, to i naglasim. sutnja ne znaci pristanak.
takodjer mi je zao sto sa ljudima koje uzimam zdravo za gotovo (obitelj) nadoknadjujem svoje "nezauzimanje" pa znam bti cak i netolerantna, nedemokraticna, odresita, ekstremna i zavidno retoricna.
mozda da se pobratinim sa cijelim svijetom?
da, prihvacam pravo na izbor. slijepo cu ga se drzati. dokle god on utjece samo na osobu koja ga izabire. cim se utjecaj pocne siriti ne ustrucavam se dati misljenje, pokazat stav, mozda na tudji i utjecati.
Nisam cinkalaZorana prvotno napisa
cinkarosu
a bas je bilo zanimljivo
Moderatorica/e su same odlučile
leonisa je tako lijepo rekla ono što misli
Ubuduće umjesto
Ovako je i kod mene. S tim da izbacujem ovo "nezauzimanje" za sebe iz zadnje rečenice jer nije da se ne znam zauzeti za sebe; znam biti netolerantna, nedemokratična.... među "svojima" dal' zato što sam jednostavno takva ili zato što mi može biti - ne znam.
Kad mi se poklope zvijezde (vazna tema, dobar sugovornik, solidno raspolozenje i sve ostalo) onda ja sasvim fino komuniciram. Kad mi je los period, userem i sefa i stanicu pa mi kasnije bude zao. Ako se posreci pa se uspijem suzdrzati od bijesnih komentara, onda samo buljim ko tele u sugovornika i cekam da mi se makne iz vidokruga......Uglavnom sam dobro rasplozena.
Jednako se ponasam i na forumu, ili pilim ili fino piskaram ili letargicno skacem s teme na temu i onda ugasim pc.
Mislim da je Zorana na jednom drugom topicu rekla da mnogi problemi počnu zbog komuniciranja u rukavicama, pa je to kasnije objašnjeno i kao klimanje glavom na sugovornikove riječi s kojima se ne slažeš, a u cilju održavanja dobrih međuljudskih odnosa.
Iz vlastitog sam (gorkog) iskustva uvidjela da je ipak (barem sa određenim pojedincima) bolje odmah reći što uistinu misliš, jer ako se sustavno klima glavom, prije ili kasnije čaša će se prepuniti pa pukneš na sitnici koja inače ne bi bila vrijedna nikakve, a kamoli burne reakcije... I onda odnosi odu kvragu, a druga strana najčešće ostane :shock: tvojom reakcijom, jer nikad prije nije ni mogla naslutiti da se u biti ne slažete
Tu je naravno riječ o situaciji kad se neko miješa u tvoje načine postupanja u nekoj sferi života, a ne nekoj općenitoj raspravi
Sad cu ja iz svoje nizozemske perspektive ispaliti jednu jako nepopularno recenicu ali zaista mislim tako. Za Hrvatsku i Hrvate je 'demokracija' prerano i prenaglo stigla a mi (jos) nismo spremni za istinsku demokraciju ...
po cemu je hrvatska drukcija od ostatka svijeta? :?
narod je stoka. to ja onako, zdravoseljački.
a ja bih jos priupitala kako se postaje spreman za demokraciju?
mozda su nam je trebali uvoditi polako - svaki dan po 5 minuta, da se ne zaletimo?
Mislim da je velika razlika između Hrvatske koja je demokratska zemlja od '90. od onih zemalja koje već imaju poprilično staža u demokraciji. Ako sam dobro shvatila Maximu. To se vidi ponajprije u tome što je sve naš narod spreman gutati a da ne izađe na ulice, nije to ljenost ili letargija ja bi to nazvala nepoznavanjem demokratskih načela i prava pa i snage koju svi imaju a da nisu ni svjesni.
ja baš ne mislim da nismo bili spremni za demokraciju, jer što bi bilo da je uvedena još kasnije, ali dug komunistički režim je ostavio svoje posljedice, upravo ovo što yaya kaže, ljudi nisu svjesni svojih prava, ne traže što ih pripada, puno ih smatra da se "ne valja s rogatim bosti", puno ih smatra da mali čovjek nema nikakvih prava. Ja ne.
Ni ja.
da, ali ne treba zaboraviti da su neke zemlje i daleko prije 45-te imale demokraciju, a mi nismo jedni od tih.
ja se ne bi slozla bas sa time. ok, dobar dio ih nije uopce svjesan svojih prava, ali brate, dobar dio je i lijen i misli da ce drugi ucitiniti i izboriti se za njih.
x primjera iz zivota.
eno, neki dan se 50 srednjoskolaca uspijelo okupiti. cak 50.
da ne govorim koliko ih se (ni)je okupilo proljetos.
svi su glasni, ali kad treba djelovat, e tu stekamo.....
što ne znači da demokraciju ne trebamo imati.
i slažem se s a zakaj. kad bi mi trebali biti spremni za demokraciju?
A dokad smo onda trebali čekat?
ma, krivo shvaćeno - ne mislim da smo trebali išta čekatiA dokad smo onda trebali čekat?
mislim na sindikalni prosvjed na trgu.da ne govorim koliko ih se (ni)je okupilo proljetos.
Pa to sam i napisala neke zemlje imaju dugogodišnju tradiciju demokracije a mi "Vježbanje demokracije". Leonisa malo i jesi u pravu ali eto mene baš nekidan ugodno iznenadio jedan srednjoškolac kad me na ulici zaskočio i gle čuda nije žico kunu dvije nego potpis na peticiji protiv nasilja u obitelji. Uljepšao mi cijeli dan jer vjerujem da i naša djeca konačno polako ali sigurno vjeruju u demokratska načela i način kako ih postići a samim tim vjerujem da ipak ima i nade za bolju budućnost.
A slažem se i s leonisom, ima nas i polijenih, samo ja pritom baš ne mislim isključivo na neke javne prosvjede. Koliko će ih nešto nezakonito napraviti samo zato jer to šef traži, mislim, od malog se počinje..
yaya, to je odlicno i meni je drago da je sve vise takvih slucajeva.
drago mi je da su se i studenti poceli buniti, pa makar im se sve serviralo na pladnju i samo se trebaju pojaviti.
no i dalje je velika masa nezadovoljnika koja ce svoje nezadovoljstvo iznositi na kavama, poslu, index komentarima ali nece djelovati. cak i kada im se sve servira na pladnju.
imam prilike uživatu u švicarskoj demokraciji, u mogućnosti da skoro pa svaki zakon mora pred referendum. i iz svega što vidim - možda će vas iznenaditi moj skroz osobni stav - mislim da je demokracija precijenjena. naravno ovo ne bih nikad rekla kao pravnica, niti negdje javno. osim naravno ovdje na forumu.
kuzim sto mislis, ali ja bih to drukcije formulirala.imam prilike uživatu u švicarskoj demokraciji, u mogućnosti da skoro pa svaki zakon mora pred referendum. i iz svega što vidim - možda će vas iznenaditi moj skroz osobni stav - mislim da je demokracija precijenjena. naravno ovo ne bih nikad rekla kao pravnica, niti negdje javno. osim naravno ovdje na forumu.
demokracije najbolji od sustava koji su nam trenutacno na raspolaganju, ali nije savrsena.
a ponekad je i daleko od savrsenstva.
Dijana da.
evo ja cu x puta u ducanu platiti cijenu koju mi izbaci blagajna iscitavajuci kod. rijetko cu ustrajati u tome da mi mogu naplatiti samo onu koja je izlozena ispod tog artikla i da je to njihova greska. jer mi se neda. nekad sam sa djetetom, nekad je veliki red, nekad ovo nekad ono.
a to su banalne stvari.
i ja isto. i jos bi dodala da da je cesto zloupotrebljavana. od obje (u pravilu su dvije strane) strane.kuzim sto mislis, ali ja bih to drukcije formulirala.imam prilike uživatu u švicarskoj demokraciji, u mogućnosti da skoro pa svaki zakon mora pred referendum. i iz svega što vidim - možda će vas iznenaditi moj skroz osobni stav - mislim da je demokracija precijenjena. naravno ovo ne bih nikad rekla kao pravnica, niti negdje javno. osim naravno ovdje na forumu.
demokracije najbolji od sustava koji su nam trenutacno na raspolaganju, ali nije savrsena.
a ponekad je i daleko od savrsenstva.
E cure moje pa i komunizam je zapravo jedna divna ideja koja je na žalost toliko zloupotrebljena i izopačena od originalne zamisli da se ne može niti prepoznati.kuzim sto mislis, ali ja bih to drukcije formulirala.imam prilike uživatu u švicarskoj demokraciji, u mogućnosti da skoro pa svaki zakon mora pred referendum. i iz svega što vidim - možda će vas iznenaditi moj skroz osobni stav - mislim da je demokracija precijenjena. naravno ovo ne bih nikad rekla kao pravnica, niti negdje javno. osim naravno ovdje na forumu.
demokracije najbolji od sustava koji su nam trenutacno na raspolaganju, ali nije savrsena.
a ponekad je i daleko od savrsenstva.
istina
seni, potpis.
to je meni kao (van)bračna zajednica - jel' savršeno - nije. jel' ima štogod bolje na raspolaganju - iz moje perspektive gledanja, za urediti život na neki način - nema.
demokracija se uči i to od malih nogu. kao i tolerancija.
teško je shvatiti i prihvatiti sve demokratske mehanizme kad si odrastao u totalitarizmu u kojemu je uvijek netko odlučivao umjesto tebe. (može se primjeniti ne samo na društveno uređenje nego i na obiteljske okolnosti.)
moć odlučivanja nosi i teret odgovornosti za odluku, kojeg mnogi ne mogu prihvatiti na sebe.
mnogi naši ljudi neće izaći na ulicu, jer " ja imam posla, nek prosvjeduju drugi", "neće se prosvjedovanjem ništa promijeniti" ili "što ću se ja sramotitit na ulici" .
uostalom podaci o odazivu na zadnje izbore za regionalnu i lokalnu samoupravu izašlo je od 35 do 40 posto ljudi, tako da se pokazalo da je kod nas demokracija, zapravo teror manjine nad letargičnom većinom.
:/
Istina
Sjećaš se koliko je odaziv birača bio na onom prvom referendumu i prvim izborima? Daaaaaaaaaleko veći od ovog danas a tad smo bili miljama daleko od demokracije.
meni je to bilo prvo glasanje.
Sjećaš se koliko je odaziv birača bio na onom prvom referendumu i prvim izborima? Daaaaaaaaaleko veći od ovog danas a tad smo bili miljama daleko od demokracije.
srećom gong ima radionice za srednjoškolce o izborima i demokraciji, pa će se djeca (na)učiti. i opet je na djelu civilni sektor, jer je državi (čitaj našoj tomoj birokraciji) u cilju da malo ljudi izlazi na izbore i da se u žabokrečini ne zatalasa da ne zasmrdi mitologija, nepotizam, nerad ...
jedino što se na izborima ta odgovornost rasprši na sve glasače.
nda, letargija je ubojica volje naroda jer volje više niti nema. :/
jedino što se na izborima ta odgovornost rasprši na sve glasače.
nda, letargija je ubojica volje naroda jer volje više niti nema. :/
to ne umanjuje odgovornost.
više puta sam srela mlade i obrazovane ljude koji neće glasati, "jer se ništa neće promijeniti", što je klasičan bijeg od odgovornosti.
tu dolazimo do apsurda, mladi kojima odgovaraju i trebaju promjene ne glasaju, jer ne shvaćaju građansku odgovornost.
Meni nekako prevelik utjecaj religije na drustvo i demokracija nisu kompatibilni. Eto, pucajte.
pa to je istina.
Sad kad smo se slozili, strah me dalje uopce i pisati.
misliš na utjecaj KC? ili vjerskih zajednica? ili utjecaj religije?Meni nekako prevelik utjecaj religije na drustvo i demokracija nisu kompatibilni. Eto, pucajte.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom