Stranica 6 od 7 PrviPrvi ... 4567 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 251 do 300 od 323

Tema: Koliko smo uistinu demokratični?

  1. #251

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    1,218

    Početno

    Zorana, razumijem tvoje stavove. Ja sam ih samo upotrijebila kao primjer za objašnjenje razlike između dvije riječi ne ulazeći u to tko je u pravu a tko ne.

  2. #252
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    u tome sto kada odem lijecniku, specijalisti, i on na moju izjavu da jos uvijek dojim veli da nemam mlijeka jer nemam velike sise i da se ono i onako ne proizvodi nakon 6mj. te da je to samo navika i dudlanje, znam koliko je sati. i uvazit cu njegovo misljenje vezano uz gastritis, ali cu zakljuciti da o dojenju znam ipak (na zalost puno) vise od njega.
    a vidiš, ovaj primjer iz linka... zašto se ne mogu oteti dojmu da bi se takvo što moglo dogoditi i ovdje. :? ili da se nije događalo da dijete dehidrira ili opadne mu težina da već počinje zabrinjavati.

    da meni liječnik veli (kao što mi je i rekao) vaše dijete je previše izgubilo na težini, sad ide sonda u nos i hranjenje po točno određenom planu - ja bih ga poslušala (kao što i jesam). ne bih čupala dlake (s glave) i vrištala: samo ne formulu, formula je zlooooooo!!!!!

    il recimo ovo, nisam ni znala da gle čuda, žene koje su imale operaciju grudi mogu imati problema s dojenjem tj. proizvodnjom mlijeka.

    bit je u nečemu što mogu sama riješiti, ili naći jednostavnije i jeftinije rješenje.
    pa pitanje upravo i je, jel je jeftinije rješenje ono najbolje. u takvim prilikama (a imala sam ih) jednostavnije i jeftinije rješenje nije uvijek najbolje.


    MC i ja sam se naježila ali prije svega zato što je to izašlo iz usta ne povjesničara nego našeg ministra unutarnjih poslova. Mislim da jedan ministar unutrašnjih poslova ne zna jedno od najbitnijih načela prava Evil or Very Mad
    pa on je po struci povjesničar. svojevremeno kad je gotovina bio u bijegu i kad se na svim forumima samo o tome raspravljalo, jedna od najvećih nebuloza je uvijek bilo to neznanje presumpcije nevinosti. meni su se tad redovno dizale sve dlake na tijelu. al, ajd, de ti to laiku objasni.

  3. #253
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa
    zasto nitko samovoljno ne reinstalira windowse, cisti s komp, popravlja ga itd vec sva uza i sira obitelj zove MMa samo zato jer je ferovac. kao i ostale ferovce. ali to se na faxu ne uci aaaaa....
    nemam pojma kako si ovo zakljucila na generalnoj razini, ja imam posve drugo iskustvo. nama dolaze hrpimice oni koji su sami preinstaliravali i nainstaliravali i podinstaliravali, pa sad trebaju strucnu pomoc. a u firmi nam je to najveca tlaka, i bili bi svi sretniji da se ti isti malo bolje informiraju pa da odrade to sami. s informiranim covjekom je lijepo razgovarat. a kad me netko nazove i kaze "ne mogu uć u ekran" jedino sto zapravo zelim reci jest "gospodjo, za vas problem obratite se psihijatru".

  4. #254
    a zakaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    2,149

    Početno

    Citiraj anamar prvotno napisa
    a mene niko nije tio potpisat a ja sve lijepo rekla i prije a zakaj.
    ajd valjda nemam dovoljno utakmica u nogama 8)
    jesi, vidjela sam
    i ti i cubana i jos neki.

  5. #255
    anamar avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    2,336

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa
    Citiraj leonisa prvotno napisa
    zasto nitko samovoljno ne reinstalira windowse, cisti s komp, popravlja ga itd vec sva uza i sira obitelj zove MMa samo zato jer je ferovac. kao i ostale ferovce. ali to se na faxu ne uci aaaaa....
    ... s informiranim covjekom je lijepo razgovarat. a kad me netko nazove i kaze "ne mogu uć u ekran" jedino sto zapravo zelim reci jest "gospodjo, za vas problem obratite se psihijatru".
    :

  6. #256
    a zakaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    2,149

    Početno

    btw. znam ja i neke s filozofskog koje se zivka da instaliravaju i sl.

  7. #257

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa

    MC i ja sam se naježila ali prije svega zato što je to izašlo iz usta ne povjesničara nego našeg ministra unutarnjih poslova. Mislim da jedan ministar unutrašnjih poslova ne zna jedno od najbitnijih načela prava Evil or Very Mad
    pa on je po struci povjesničar. svojevremeno kad je gotovina bio u bijegu i kad se na svim forumima samo o tome raspravljalo, jedna od najvećih nebuloza je uvijek bilo to neznanje presumpcije nevinosti. meni su se tad redovno dizale sve dlake na tijelu. al, ajd, de ti to laiku objasni.
    Vjeruj mi probala sam objasnim MM-u al mi nije uspjelo. Samo me pito zašto skačem ko ofurena na tu izjavu jer valjda je on ministar pa zna šta priča :?

  8. #258
    sladjanaf avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    1,950

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa
    zasto nitko samovoljno ne reinstalira windowse, cisti s komp, popravlja ga itd
    moj muž to radi USPJEŠNO, a nije ferovac

    svekrva sama sebi daje dijagnoze a kod doktora ode samo po recept

    vodoinstalatera plaćamo, jer cijevi u našoj obitelji nikoga ne zanimaju

    a plaćat ćemo i odvjetnika, jer nam ni pravo nije privlačno

    pretpostavljam da ljudi znaju puno o onome što ih jako zanima, veseli i što im se tijekom života pokazalo kao nužno, a nisu se školovali za to. nemam ništa protiv toga, sve dotle dok se ne nameće meni u bilo kojem obliku.
    nije meni problem dijagnosticirati prehladu ili napraviti bris na bakteriju privatno, ali onih 10% krajnje odluke uvijek će biti na doktorici. da joj ne vjerujem, zamijenila bih je. kao što sam već tri dosad. jer nemam pretenzija biti doktorica svojoj djeci, ali doktorica moje djece mi treba ulijevati povjerenje.

  9. #259
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa
    u tome sto kada odem lijecniku, specijalisti, i on na moju izjavu da jos uvijek dojim veli da nemam mlijeka jer nemam velike sise i da se ono i onako ne proizvodi nakon 6mj. te da je to samo navika i dudlanje, znam koliko je sati. i uvazit cu njegovo misljenje vezano uz gastritis, ali cu zakljuciti da o dojenju znam ipak (na zalost puno) vise od njega.
    a vidiš, ovaj primjer iz linka... zašto se ne mogu oteti dojmu da bi se takvo što moglo dogoditi i ovdje. :? ili da se nije događalo da dijete dehidrira ili opadne mu težina da već počinje zabrinjavati.

    da meni liječnik veli (kao što mi je i rekao) vaše dijete je previše izgubilo na težini, sad ide sonda u nos i hranjenje po točno određenom planu - ja bih ga poslušala (kao što i jesam). ne bih čupala dlake (s glave) i vrištala: samo ne formulu, formula je zlooooooo!!!!!

    il recimo ovo, nisam ni znala da gle čuda, žene koje su imale operaciju grudi mogu imati problema s dojenjem tj. proizvodnjom mlijeka.

    bit je u nečemu što mogu sama riješiti, ili naći jednostavnije i jeftinije rješenje.
    pa pitanje upravo i je, jel je jeftinije rješenje ono najbolje. u takvim prilikama (a imala sam ih) jednostavnije i jeftinije rješenje nije uvijek najbolje.
    pa zato sam i napisala da je tvoje pravo ali i duznost pronaci drugo misljenje i da na tebi stoji odgovornost koje ces izabrati i usvojiti. svjesan svih posljedica. ili barem dobrog djela posljedica.
    vecina ljudi toga nije svjesna i zaboravi tu komponentu u vaganju.
    tesko mi je staviti se u kozu nekog drugog. (tvoj link)
    pa cu opet nazad u svoju. kad je sa L. 10-ak dana dosla patronazna rekla mi je da ce mi dijete zavrsiti dehidrirana na infuziji (skracena verzija). nakon toga sam za misljenje pitala patronaznu koja je samnom od kad se L. rodila i rekla je da je to glupost. savjet sam potrazila i ovdje.
    zasto sam se odlucila ne vjerovati prvoj patronaznoj? jer je donjela zakljucak na osnovi jednog podatka. nije uopce uzimala relevantne informacije za takvu odluku.
    samo ne formulu, formula je zlooooooo!!!!!
    - zapravo ona je nuzno zlo. koje u nuzdi spasava zivot. tu nuzdu, kao i svaku drugu, treba znati prepoznati. u suprotnom od nje nema bas takve koristi, zar ne?


    primjer sa kompovima i ferovcima nije generalno zakljucivanje vec opaska da se ponekad naprecac zakljucuje pa se misli da se nesto po defaultu treba znati dok se u drugom slucajevu osporava strucno znanje.
    u suprotnom bi sama sebi uskocila u usta jer kako onda mogu znati neke informaticke stvari a i u srednjoj sam stekala sa fizkom i matematikom i dan danas ne shvacam kako mi gledamo sliku na ekranu i kako mozemo razglabati uz kavicu miljama udaljene

  10. #260
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    9,023

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa
    i dan danas ne shvacam kako mi gledamo sliku na ekranu
    Ja tako, da uđem u ekran.

  11. #261
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa
    i dan danas ne shvacam kako mi gledamo sliku na ekranu i kako mozemo razglabati uz kavicu miljama udaljene
    jesi sigurna da ferovci to zaista shvaćaju?

  12. #262
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,991

    Početno

    Nisam procitala prijasnju stranu, pa ulijecem ko padobranac

    Citiraj mama courage prvotno napisa
    da meni liječnik veli (kao što mi je i rekao) vaše dijete je previše izgubilo na težini, sad ide sonda u nos i hranjenje po točno određenom planu - ja bih ga poslušala (kao što i jesam). ne bih čupala dlake (s glave) i vrištala: samo ne formulu, formula je zlooooooo!!!!!
    Pa pobogu MC kakav ti je to primjer? Pa koja ce to majka u takvoj situaciji reci "formula je zlo" i pustiti dijete da dehidrira? :?

  13. #263
    a zakaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    2,149

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa
    Citiraj leonisa prvotno napisa
    i dan danas ne shvacam kako mi gledamo sliku na ekranu i kako mozemo razglabati uz kavicu miljama udaljene
    jesi sigurna da ferovci to zaista shvaćaju?
    mozda shvacaju kako, no shvacaju li 'zasto?'. I 'cemu?'

  14. #264
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj anchie76 prvotno napisa
    Nisam procitala prijasnju stranu, pa ulijecem ko padobranac

    Citiraj mama courage prvotno napisa
    da meni liječnik veli (kao što mi je i rekao) vaše dijete je previše izgubilo na težini, sad ide sonda u nos i hranjenje po točno određenom planu - ja bih ga poslušala (kao što i jesam). ne bih čupala dlake (s glave) i vrištala: samo ne formulu, formula je zlooooooo!!!!!
    Pa pobogu MC kakav ti je to primjer? Pa koja ce to majka u takvoj situaciji reci "formula je zlo" i pustiti dijete da dehidrira? :?
    pa majka iz mog linka. (p.s. nema potrebe sad o tom slučaju ovdje raspravljati, samo nije da nema takvih majki).

  15. #265
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Sve me je bilo strah upaliti komp (tj. ući u ekran ) da vidim što se izdešavalo danas...
    Tek sad stižem jer mi je dijete bolesno. Ništa strašno, trodnevna groznica. Imao je temperaturu od petka, a jutros se probudio bez temperature, ali s osipom. "Aha", pomislim ja, "to je to. Čitala sam o tome. Ajmo se brzo spremiti, zlato mamino, i idemo doktorici da te pogleda". Ona potvrdila moju "dijagnozu". Ergo, to je ono o čemu sam govorila-informirala sam se, da, ali si nisam dala za pravo zaključiti da sam sigurno u pravu i mirno ostati doma, jer se eto, taj konkretni osip ničime ne tretira, pa mi ni ne treba doktor, jer mi ne treba terapija. Dakle, ja nipošto ne zagovaram slijepo vjerovanje tj. neinformiranje, samo zato jer postoji struka kojoj se mogu obratiti sa konkretnim problemom, ali ću toj struci vjerovati. Ako mi se kaže nešto što predstavlja notornu glupost, tipa da je ona danas rekla"gospođo, to vam je rota virus", naravno da ću preispitati takvo mišljenje! Kako? Potražiti drugo!
    Neslaganje u stručnim mišljenjima-to je po meni trenutak za moju edukaciju, ili obraćanje nekome tko je, iako laik, imao iskustva s nečim sličnim-npr. skočit ću na Rodin forum! I da, na kraju će ipak odluka biti moja, ali utemeljena na nečijem stručnom mišljenju koje sam među mnogima, odabrala
    Kao i leonisin, i MM je informatičar, i isto tako mu se svi obraćaju za pomoć, jer eto ne misle da su sami dovoljno stručni, ma koliko bugova pročitali...
    I mislila sam na ono što a zakaj kaže, a na što se stalno nalijeće, blebetanje gluposti bez imalo kompleksa, a to sam i potkrijepila primjerom miješanja u učiteljski posao
    Što se tiče vrlog nam ministra, pa eto, što dalje uopće i imam pisati...

  16. #266
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    BTW, MC, uopće mi nije žao zbog tog posta, jer mi je već malo too much svih p******a koje slušam, pa mi je baš bilo napeto vidjeti kako po tom pitanju diše ovdašnja ekipa
    Uglavnom očekivano

  17. #267
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Aha, preskočila sam neka pitanja!
    Doktora koji bi davao antibiotike za svaki slučaj bih naravno riješila već spomenutom metodom drugog mišljenja. A kad toliko drvim o tome, da navedem vlastiti primjer-I je dosta kasno propuzao, a i općenito mi se činilo da motorički donekle zaostaje za svojim vršnjacima. Kad mi je moja dr rekla da se razvija sasvim normalno i neka ništa ne brinem, ošla ja ipak po drugo mišljenje, koje je potvrdilo ovo prvo, pa se dakle nisam našla u neobranom grožđu.
    Nisam ni ja neki super mind vječito dosljedan svojim načelima, pa sam eto ovdje ipak posumnjala, ali opet naglašavam, nisam (najprije) sama prosurfala netom da nađem potvrdu svojih sumnji, nego tražila stručnjaka!
    Ali sad sam već i sama sebi dosadna, a i ne mogu vjerovati da sam propustila House-a

  18. #268
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,991

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa
    Citiraj anchie76 prvotno napisa
    Nisam procitala prijasnju stranu, pa ulijecem ko padobranac

    Citiraj mama courage prvotno napisa
    da meni liječnik veli (kao što mi je i rekao) vaše dijete je previše izgubilo na težini, sad ide sonda u nos i hranjenje po točno određenom planu - ja bih ga poslušala (kao što i jesam). ne bih čupala dlake (s glave) i vrištala: samo ne formulu, formula je zlooooooo!!!!!
    Pa pobogu MC kakav ti je to primjer? Pa koja ce to majka u takvoj situaciji reci "formula je zlo" i pustiti dijete da dehidrira? :?
    pa majka iz mog linka. (p.s. nema potrebe sad o tom slučaju ovdje raspravljati, samo nije da nema takvih majki).
    Pa koliko sam vidjela zena nije rekla da je formula zlo, niti je radila suprotno od preporuke lijecnika.. ona je sam' mislila da radi dobro

  19. #269
    abonjeko avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Postovi
    1,120

    Početno

    Evo, baš sam u procesu učenja pa sam naišla na neke pojmove koji se referiraju na otvoreno i zatvoreno društvo, te na stupnjeve tolerancije i demokratičnosti u odnosu na tu zatvorenost/otvorenost....

    Mislim da se je prije bilo kakve rasprave o demokratičnosti našeg društva trebalo najprije ustanoviti jesmo li mi otvoreno ili zatvoreno društvo, jer ako zaključimo da smo ovo potonje, tada svaka daljnja rasprava o demokratičnosti pada u vodu.... :/

  20. #270
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Citiraj abonjeko prvotno napisa
    Mislim da se je prije bilo kakve rasprave o demokratičnosti našeg društva trebalo najprije ustanoviti jesmo li mi otvoreno ili zatvoreno društvo, jer ako zaključimo da smo ovo potonje, tada svaka daljnja rasprava o demokratičnosti pada u vodu.... :/
    Mi kao društvo u cjelini, ili mi kao društvo s forumskih stranica?

  21. #271

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,467

    Početno

    Drustvo smo pod velikim utjecajem religija, u kojoj mjeri smo otvoreni ovisi prije svega o tome koliko su clanovi drustva blizu ili daleko od svojih vjerskih uvjerenja.

  22. #272
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Naravno, Zorana nam se vraća na religijski aspekt demokratičnosti

  23. #273

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,467

    Početno

    Pa ne mislim ja da se radi o tome. Cini mi se bas nevjerovatno da vjerski indoktrinirana osoba moze apsolutno obuhvatiti pojam slobodne volje i slobodnog odlucivanja drugog covjeka bez da vlastita uvjerenja budu dominantna. Ja barem takvog vjernika nisam srela. Ako je drustvo vecinski sastavljeno od religioznih jedinki, logicno je onda da te jedinke vode sve skupa u odredjenom pravcu. Mozes li zamisliti vjernika koji u se u potpunosti zalaze za pravo odabira zene na radjanje ili abortus? To je samo jedan primjer, jedna "vruca tema". Mi se ovdje toliko raspravljamo o situaciji vjeronauka po skolama, to je samo jedan mali segment situacije koji govori puno toga o citavoj drustvenoj klimi.

  24. #274
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    Zorana, u krivu si.
    ja mogu nabrojati a i znam jaaaaako puno vjernika koji po tebi kao takvi ne postoje.

  25. #275
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Leonisa, jesu li ti "tvoji" vjernici vjerski indoktrinirane osobe, kako je to definirala Zorana?
    Mislim pritom na one koje slijepo slušaju i primjenjuju ono što propovijeda crkva kao institucija (govorim o RK crkvi)?
    Kod takvih ni ja nisam srela one koje priznaju pravo na izbor...
    A i papa kao glavar ima posve jasne stavove, ne samo o abortusu, nego i kontracepciji...

  26. #276
    zhabica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    u radosti ...
    Postovi
    3,922

    Početno

    Citiraj Zorana prvotno napisa
    Drustvo smo pod velikim utjecajem religija, u kojoj mjeri smo otvoreni ovisi prije svega o tome koliko su clanovi drustva blizu ili daleko od svojih vjerskih uvjerenja.
    ne slazem se s ovim. mislim da je jako losa generalizacija.

    mozes li mi jos obralozit zasto tako mislis?

    s ovim sto si dolje napisala se isto ne slazem.

    mislim da ima stvari koje su dio osobnog sustava vrijednosti bez obzira bio netko vjerniki ili ne.

    koliko sam ja demokraticna, naravno da bolje mogu prosuditi ljudi s kojima sam u kontaktu, a sama mislim da mi je prag tolerancije prema drugim ljudima, njihovom nacinu zivota, razmisljanju - jako visok.

  27. #277
    abonjeko avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Postovi
    1,120

    Početno

    Citiraj Svimbalo prvotno napisa
    Citiraj abonjeko prvotno napisa
    Mislim da se je prije bilo kakve rasprave o demokratičnosti našeg društva trebalo najprije ustanoviti jesmo li mi otvoreno ili zatvoreno društvo, jer ako zaključimo da smo ovo potonje, tada svaka daljnja rasprava o demokratičnosti pada u vodu.... :/
    Mi kao društvo u cjelini, ili mi kao društvo s forumskih stranica?
    Ma mislim, naravno, na društvo u cjelini....razumijem što Zorana kaže i slažem se s njom (djelomično), ali ja ne bih bila tako isključiva jer vjernika ima svakakvih s obzirom na kulturološku raznolikost....uz definicuju pojma otvoreno/zatvoreno trebali bi, da bi mogli pričati o demokraciji, razlikovati i kolektivističkog od individualnog pojedinca kao sastavnog dijela društva...

    Jer, djelomično se slažem sa Zoranom....pošto i ja smatram da je grupno mišljenje "fašističko" mišljenje...jer kada je čovjek u grupi on ne osjeća odgovornost za učinjena djela. Kada bi ga se pustilo da djeluje individualno, njegovo djelovanje bi se bitno razlikovalo....

    Također, kolektivističko društvo ne razdvaja politiku, kulturu i religiju dok to neke zapadne kulture čine...a da ne govorimo kako se religija uvelike temelji na osjećajima koji su notorno neadekvatna baza za zanivanje bilo kakvih odluka, mišljenja i djelovanjima pa i vrijednosti. :/

  28. #278

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,467

    Početno

    Sad sam u zurbi, veceras cu detaljnije. Zhabice, osobni sustav vrijednosti nije nekome pao s neba.
    Ovo drugo, pogledaj kroz citavu povijest pa nadalje, ratovi, sukobi krize....najveci dio je bio vjerski obojen.
    I trece, a kao odgovor i leonisi, napisala sam da otvorenost drustva ovisi o tome koliko su blizu ili daleko vjernici od svojih vjerskih uvjerenja.
    A i bas bi me zanimao taj vjernik koji je totalno neovisan o organizaciji, dogamama, uvjerenjima i svemu ostalom sto mu propovijedaju poglavari, sveti spisi i ostalo. (tu ja ne ubrajam ove modernjake, duhovnjake, relativizatore i ostalo )

  29. #279
    zhabica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    u radosti ...
    Postovi
    3,922

    Početno

    Citiraj Zorana prvotno napisa
    Drustvo smo pod velikim utjecajem religija, u kojoj mjeri smo otvoreni ovisi prije svega o tome koliko su clanovi drustva blizu ili daleko od svojih vjerskih uvjerenja.
    ne slazem se s ovim. mislim da je jako losa generalizacija.

    mozes li mi jos obralozit zasto tako mislis?

    s ovim sto si dolje napisala se isto ne slazem.

    mislim da ima stvari koje su dio osobnog sustava vrijednosti bez obzira bio netko vjerniki ili ne.

    koliko sam ja demokraticna, naravno da bolje mogu prosuditi ljudi s kojima sam u kontaktu, a sama mislim da mi je prag tolerancije prema drugim ljudima, njihovom nacinu zivota, razmisljanju - jako visok.

  30. #280
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,526

    Početno

    da sam u drustvu zoraninom, i meni ateistici bi doslo da branim prava vjere i vjernika bilo kojim oruzjem, gdje nece nekom vjerniku
    zato me ne cudi da ona nije upoznala drukcije

  31. #281
    zhabica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    u radosti ...
    Postovi
    3,922

    Početno

    ispricavam se na duplom postu.

  32. #282

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,467

    Početno

    Ali, abonjeko, individua je dio kolektiva. A zna se koliko opasni i iskljucivi mogu biti vjerski kolektivi.

    Ivarice, imam dosta poznanika i prijatelja vjernika, uvijek sam vazila za tolerantnu osobu. 8) A ovima sto govorim koliko me npr. nervira vjeronauk u skolama takve stvari nikad nisu bile problem. Za divno cudo, i njih nervira kad vide svecenike da politiziraju ili djecu koja se odvajaju po skolama tijekom nastave itd.

  33. #283

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,467

    Početno

    Osim toga, zasto sam ja sad ispala olicenje netolerancije. Ima npr. RKC i u svojim redovima svecenika koji su misljenja slicnog mome.

  34. #284
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    Citiraj Zorana prvotno napisa
    Ima npr. RKC i u svojim redovima svecenika koji su misljenja slicnog mome.
    zar nisi ovim odgovorila na svoje pitanje...ili ja tu nesto ne kuzim :/

    ja u zivotu nisam upoznala vjernika koji ce mi nametati svoja uvjerenja i svoje stavove. reci ce da je to njegov izbor i da ja (ili netko drugi) imam isto tako pravo na svoj.

  35. #285
    Osoblje foruma ivarica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,526

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa
    ja u zivotu nisam upoznala vjernika koji ce mi nametati svoja uvjerenja i svoje stavove. reci ce da je to njegov izbor i da ja (ili netko drugi) imam isto tako pravo na svoj.
    ok, ok, nemojmo pretjerivat

  36. #286
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    zorana, ne kužim zašto misliš da vjernici, svi, po defaultu na temelju svoje vjere prosuđuju tuđe izbore - ja mislim da ako im nešto vjera određuje su njihovi, osobni izbori, a ne moji izbori. zašto misliš da im njihova, osobna vjera brani da budu tolerantni i demokratični :?

  37. #287

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,467

    Početno

    Ne radi se tu o nametanju stava tebi ili meni nego o guranju vjerskih stavova u politiku, zakonodavstvo itd.
    A sto se npr. tih rijetkih svecenika tice, toliko su rijetki da i nemaju neki utjecaj na situaciju.
    Dalje necu vise polemizirati, povlacim se iz svih ovakvih diskusija.

  38. #288
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    sorry, drukčije sam shvatila tvoj post

  39. #289
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    9,023

    Početno

    Dovraga!!!

    Taman kad sam se nabrusila na propitivanje među redovima...

  40. #290
    anamar avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    2,336

    Početno

    pokazalo se da smo fašističko društvo. neko se rugao drivi, a on hapsio.

    ne slažem se s mnogočim što je ovdje napisano o vjernicima.
    jest da svećenika ima u medijima ima skoro ko i političara, ali mislim da od golemog broja ljudi koji se u cro opisuju kao rimokatolici, 90 % njih nedjeljom, a i blagdanom nisu na misi nego u šopingu.
    oni ne slušaju svećenike, nego bogove marketinga.

    većina ljudi u nas je indokrinirana političkom demagogijom i jeftinim marketinškim forama.
    tako mislim da treba razgraničiti istinske vjernike, rekreativce i svrstane samo radi svrstanosti, a tek onda suvislo raspravljati o utjecaju vjere na demokratičnost ili vjerskih zajednica na demokraciju.

  41. #291
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Bolujem od kompulzivnog postanja na ovom pdf-u (kao i kompulzivnog korištenja ovog smajlića )... ma što drugi mislili o tome
    Još jedan aspekt moje netolerantnosti-prema predrasudama vezanim za ljude iz određene regije,konkretno Istre,te svim onim komentarima tipa "jugonostalgičari" (pa kaj tu uopće ima loše, ne? ), "ma sve su to Talijani","prodali bi se za talijansku penziju" blablabla
    Oko toga sam se x puta posvađala, pa čak i s MMom, ali ljudi uporno gude po svom,bez argumenata,bez pravih činjenica, bez uopće ikakvog znanja o tome
    Suočavate li se i vi s time? I jel' vas dira?

  42. #292
    Hana_Sara avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    538

    Početno

    Citiraj ivarica prvotno napisa
    da sam u drustvu zoraninom, i meni ateistici bi doslo da branim prava vjere i vjernika bilo kojim oruzjem, gdje nece nekom vjerniku
    zato me ne cudi da ona nije upoznala drukcije
    x

    koliko god da ima svega jer smo i mi vjernici samo ljudi, ono sto bi "idealni" vjernik trebao olicavati nije nista od onog sto se ovdje implicira. naprotiv, tolerancija je nuzan preduvjet da bi se covjeku moglo pristupiti kako krscanstvo nalaze...

  43. #293
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    ako vam se ne sviđa religijski aspekt...

    Citiraj anchie76 prvotno napisa
    Pa koliko sam vidjela zena nije rekla da je formula zlo, niti je radila suprotno od preporuke lijecnika.. ona je sam' mislila da radi dobro
    žena se izrazito protivila bočici iako zbog određenih razloga joj dojenje nije bilo uspješno (koliko je trebalo biti). negdje sam pročitala da je nakon prvog mj. malog odvela doktoru koji joj je (nakon što je izvagao malog) preporučio bočicu, al ona nije htjela čuti. i baka malog je jednom kriomice dala malom bočicu.

    "I read birthing books, BabyTalk, Parenting magazine, Lamaze magazine and they all said that breast is best," Walrond told the jury. Based on what she read and learned, Walrond decided that breast milk, rather than formula, would be best for her baby."

  44. #294

    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Postovi
    1,077

    Početno

    a ti se baš uhvatila primjera čudakinje pa ne puštaš

    ima nekolicina primjera roditelja koji iz raznoraznih uvjerenja drže djecu na veganskoj prehrani pa ih izgladne do smrti, ili onih koji ne žele dijete liječiti zbog vjerskih uvjerenja pa dijete umre

    njihovi argumenti (po meni) nisu ništa bolji od onih koji dijete premlate do smrti..

    srećom, ti čudaci i sadisti su ipak u manjini, svak normalan skužit će da stvari ne štimaju i prilagodit će se okolnostima - a to je dat djetetu adaptirano ak ne ide dojenje, počet ga hranit mesom ili mlijekom ili čim već, a ne algama, popustit uvjerenjima i dat djetetu antibiotik i slično

  45. #295
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Citiraj sofke prvotno napisa
    a ti se baš uhvatila primjera čudakinje pa ne puštaš

    ima nekolicina primjera roditelja koji iz raznoraznih uvjerenja drže djecu na veganskoj prehrani pa ih izgladne do smrti, ili onih koji ne žele dijete liječiti zbog vjerskih uvjerenja pa dijete umre

    njihovi argumenti (po meni) nisu ništa bolji od onih koji dijete premlate do smrti..

    srećom, ti čudaci i sadisti su ipak u manjini, svak normalan skužit će da stvari ne štimaju i prilagodit će se okolnostima - a to je dat djetetu adaptirano ak ne ide dojenje, počet ga hranit mesom ili mlijekom ili čim već, a ne algama, popustit uvjerenjima i dat djetetu antibiotik i slično
    Da, da i da!

  46. #296
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,991

    Početno

    MC, necu se upustati u daljnju raspravu o toj zeni... nisam to iscitala iz onog linka sto si dala, ti si vidim dobro popratila slucaj 8) Svuda postoje cudni ljudi... pa tako i oni koji koji riskiraju zdravlje djeteta zbog inzistiranja na dojenju, kao i oni koji riskiraju zdravlje djeteta zbog inzistiranja na ne dojenju da se ne bi unistio izgled majcinih dojki (iako imam srece da nikad nisam upoznala ni jedan takav slucaj, pa mi drago zbog toga, izgleda se krecem medju normalnim ljudima ). Svega u bozjoj basti sto bi se reklo.

  47. #297
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    iako imam srece da nikad nisam upoznala ni jedan takav slucaj, pa mi drago zbog toga, izgleda se krecem medju normalnim ljudima
    ja jesam. no jos nisu majke. i to je jedan od razloga zato im je majcnstvo (jos uvijek) odbojno.
    srecom, ima jos nade i vremena za njih.

  48. #298
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa
    iako imam srece da nikad nisam upoznala ni jedan takav slucaj, pa mi drago zbog toga, izgleda se krecem medju normalnim ljudima
    ja jesam. no jos nisu majke. i to je jedan od razloga zato im je majcnstvo (jos uvijek) odbojno.
    srecom, ima jos nade i vremena za njih.
    eh, ja jesam, a one koje nisu majke ne ubrajam
    dalje neću komentirati da ne ispadne zlo

    MC, kakve veze ima ta žena s demokracijom i tolerancijom?

  49. #299
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    rekla sam već na početku da ne bih ulazila u raspravu o toj ženi (bit će dana za megdana), no kad si me već pitala otkud meni ta ideja - dala sam svoje argumente. čudi me da vi niste upratile taj slučaj (nije jedini).

    zanimljivo mi je da je titulirate čudakinjom. :? s obzirom da obavljate članke poput "i jedna bočica previše".

    MC, kakve veze ima ta žena s demokracijom i tolerancijom?
    ne budi lijena i vrati se nekoliko stranica unazad, pa ćeš saznati kako smo došle do nje (i kakav je bio prvi post na ovu temu).

  50. #300
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Nisam eto MC, ali taj je primjer izveden iz Zoraninog pitanja upućenog meni, a vezano za uplitanje u medicinsku struku-mislim da ti je na prethodnoj stranici započela priča
    Nema nužno veze sa demokracijom

Stranica 6 od 7 PrviPrvi ... 4567 PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •