Stranica 70 od 74 PrviPrvi ... 20606869707172 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 3,451 do 3,500 od 3651

Tema: odgoj u duhu vjere 5

  1. #3451
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    X

    Evo linka, ako niste čitali, o tome kako je to u drugim zemljama:
    http://www.tportal.hr/vijesti/svijet...l#.UMCDuI6f_zK

    eto da dodam za austriju. ministrica je objavila da brosura ostaje takav kakva jest. uklanjaju se samo podatci o bankama sperme i surogat majcinstvu, jer te metode nisu zakonski dozvoljene.
    u principu nema histerije, ako vladate njemackim, mozete pogledati na vebu die presse ili der standard.
    zasada nema ni spina. protivnici jasno kazu da ne zele da se istospolne veze prikazuju jednako vrijednima kao heteroseksualne. nisam naisla na strah da ce se u skoli poducavati pornografinja, mastrubiranje, svi sa svakim u svako vrijeme, na svakom mjestu.
    nadlezni odgovaraju, da su oni zakonski i ustavno ravnopravni, te da brosura prikazuje realnost pluralistickog drustva.
    zasada je to to.

  2. #3452

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,949

    Početno

    ako misliš da je za kaznu prijavi njen post,


    ja kao pripadnice manjine , jelte ,ateističke , smatram da je ovaj ZO ovako kako je koncipiran ,brzopleto napisan , nedovoljno promišljen ,a isto tako smatram da mene dovodi u neugodan položaj kao razrednika , jer svoj predmet znam predavati ali ovakve teme ne znam da ne upletem svoj osobni stav .

    na svu sreću na dugotrajnom sam bolovanju pa me za sada ne boli glava , a dok se ja vratim vidjet ću nove umotvorine resornog ministarstva.

  3. #3453
    frka avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    3,141

    Početno

    uz dužno poštovanje, daddy, ali itekako smo različite. niti ikoga diskriminiram, niti ikoga vrijeđam. samo imam potrebu stati u obranu onih koje se vrijeđa i diskriminira, ali priznajem da preburno odreagiram (nikako naučiti biti cool u takvim stvarima) i bolje je da se izuzmem iz takvih rasprava jer su ionako besmislene - stavovi su duboko ukorijenjeni.

    jedino mi je zbilja žao što se ovo opet odvija na krivom topicu...

  4. #3454
    frka avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    3,141

    Početno

    Citiraj mayato prvotno napisa Vidi poruku
    Ti hoćeš reći da sam ja kao i većina prosvjednika i ljudi koji pišu pisma pravobraniteljici u principu slabijeg intelekta?
    Da ljudi koji su na određenim visokim špoložajima u ministarstvima ne znaju prepoznati spinove od realne zabrinutosti?
    Da iz ljudi koje brine i najmanja mogućnost nezakonitog provođenja nečega izvire glupost?
    Meni je ovo tvoje za kaznu, oprosti...
    jao, mayato, pa odakle si ti to iščitala iz mog posta? nisam rekla ništa niti blizu toga i zbilja mi je žao ako je tako ispalo. rekla sam da ljudi koji bacaju te spinove (tipa da će se na nastavi puštati pornografija ili učiti kako se masturbira) - znači inicijative tipa ovih Nepomirenih - jako dobro znaju da to nije istina i da se pornografija u ZO prikazuje u negativnom svjetlu, ali svejedno plasiraju u javnost takve stvari iako znaju da to nije istina samo da bi naveli ljude da im se pridruže. znači, koriste argumente koji nisu istiniti i nemaju temelja jer je jasno dano do znanja da se takvo što neće provoditi i svjesni su toga da to što govore u javnosti nije istina i time općenito vrijeđaju ljude, a sami sebe diskreditiraju. kužis? fakat mi nije bila namjera ikoga uvrijediti - baš suprotno jer vjerujem da će većina ljudi, kada dođu u kontakt s istinitom info, shvatiti da im se muljalo. a zamjeram na muljanju.

    sad sam ga spetljala, al nadam se da je razumljivo...

  5. #3455
    Osoblje foruma BigBlue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,981

    Početno

    Dok se ja vratim iz apoteke, cijeli traktati napisani

    I Ifigenija i Zdenka su dale objašnjenje o o svom načinu odgoja, koji se u suštini mislim ne razlikuje od onoga što većina nas smatra dobrim, prihvatljivim odgojem - ljubav, tolerancija i prihvaćanje.
    Ja sam išla puno prizemnije, kako bi to Zdenka rekla u tehnikalije, s jednostavnim pitanjem npr. je li vam prihvatljivo objasniti spolnost sukladno vašem vjerskom uvjerenju i propovjedanjima crkve kojoj pripadate, a istodobno (reći u sebi sranja se događaju) i objasniti prednost kontracepcije. Ili je tako nešto samo po sebi kontradiktorno?

    Citiraj Zdenka2 prvotno napisa Vidi poruku
    Za mene se radi o tome da je moj cilj kad se radi o spolnom odgoju moje djece uklapanje tog segmenta njihovog života u cjelinu njihovog osobnog razvoja. To mora biti spojeno s ljudskim vrijednostima u kojima ih želim odgajati, a ne odvojeno, kao neka čisto tehnička pojava, kao što je to slučaj u ovom prijedlogu programa.

    Meni je bitan razvoj pozitivnog stava prema spolnosti u kontekstu poštovanja prema sebi i drugome, svom vlastitom tijelu i tijelu drugoga i onog trećega, djeteta koje se može začeti. Bitno mi je postaviti njihov odnos prema spolnosti u kontekst ljubavi, davanja i prihvaćanja, obvezivanja i odgovornosti. To je za mene početak, a ne pristajem na odgoj koji kreće od kraja, od tehnikalija. Želim za njih informirani, otvoreni spolni odgoj, primjeren njihovoj dobi, primjeren dječaku i djevojčici koji se izrastaju u mladića i djevojku. Želim informacije koje će podržati njihov razvoj, njihove potrebe i to u kontekstu već ranije rečenog.
    Ovaj program to što ja želim ne nudi, dapače, niti ne dotiče. On se svodi na tehnikalije...
    Mislim da je ovo povećano stav svakog normalnog roditelja prema spolnosti djeteta, ali svi smo svjesni da su educirani roditelji koji otvoreno razgovaraju s djecom i u čijim razgovorima nema tabua nažalost u manjini, a vjerujem da nas većina ovdje pripada toj manjini (hoću reći, forumaši ovdje nisu reprezentativan uzorak roditelja). Djeca koja dolaze iz obitelji u kojoj se komunicira neće imati nikakvih problema sa savladavanjem "gradiva" iz ZO, dapače doći će s izgrađenim stavom. Bad news, ZO nije namijenjen toj djeci, namijenjen je djeci koja nemaju niti elementarne činjenice o seksualnosti. Ono što ne mogu shvatiti je strah roditelja koji komuniciraju s djecom na način koji je opisala Zdenka da će "tehnikalije" iznešene u tih par sati "poništiti" sav trud i vrijednosti usađene u vašu djecu. Pa djeca su konstantno bombardirana "mitologijom ulice", pričama vršnjaka koje imaju veći autoritet nego obrazovna ustanova, ali staabilna obitelj nikada ne može biti zamijenjena tim surogatima. Početak i vrijednosti o kojem govori Zdenka događa se u obitelji, i tu je osnovna razlika između odgoja i obrazovanja. Voljela bi da u državi postoji sustavno i obavezno educiranje roditelja o roditeljstvu - više uputa dobiješ uz mikrovalnu nego uz dijete

    Citiraj Zdenka2 prvotno napisa Vidi poruku
    Međutim, to će se reproducirati i poslužiti kao krunski argument kako živimo izvan stvarnosti i želimo držati svoju djecu u neznanju, pa čak im i prijetiti, koju mogućnost i ti navodiš u svom postu.
    negdje smo se izgleda krivo shvatile, jer sam još jednom pročitala svoj post i ne vidim gdje sam tako nešto mogla implicirati.
    Posljednje uređivanje od BigBlue : 06.12.2012. at 13:34

  6. #3456
    Osoblje foruma BigBlue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,981

    Početno

    Citiraj maria71 prvotno napisa Vidi poruku
    a isto tako smatram da mene dovodi u neugodan položaj kao razrednika , jer svoj predmet znam predavati ali ovakve teme ne znam da ne upletem svoj osobni stav .
    Po meni, ovo je veliki problem ZO. Kakvo prebacivanje loptice na nastavnike?! Želite investirati u ZO i edukaciju djece? Sjajno, prvo educirajte i zaposlite edukatore koji će provoditi sustavnu program po školama (vanjske suradnike, whatever), a ne bacati u vruće ulje nastavnike

  7. #3457

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    Citiraj frka prvotno napisa Vidi poruku
    Zdenka, problem je u tome što veeeeeelika većina roditelja koji se opiru ZO to čine upravo iz razloga koje je navela zmaj i ova naivna mama koju spominješ
    Ali ovo nije argument zašto bi se sporni, ovaj i ovakav, ZO trebao uvesti.

  8. #3458
    frka avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    3,141

    Početno

    Citiraj BigBlue prvotno napisa Vidi poruku
    Po meni, ovo je veliki problem ZO. Kakvo prebacivanje loptice na nastavnike?! Želite investirati u ZO i edukaciju djece? Sjajno, prvo educirajte i zaposlite edukatore koji će provoditi sustavnu program po školama (vanjske suradnike, whatever), a ne bacati u vruće ulje nastavnike
    neki dan sam pričala s prof. iz jedne gimnazije i rekla mi je da neće ona kao razrednik to predavati već psiholozi, pedagozzi itd. koji će se za to educirati.

    Citiraj Danka_ prvotno napisa Vidi poruku
    Ali ovo nije argument zašto bi se sporni, ovaj i ovakav, ZO trebao uvesti.
    nisam to ni navela kao razlog za uvođenje ZO, već kao činjenicu koja ne bi smjela utjecati na njegovo uvođenje jer diskriminacija ne smije i ne može biti razlog neuvođenja bilo čega.

  9. #3459
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    bigblu, negdje si napisala našto vezano uz onu mamu i masturbaciju i šibu, da sad ne tražim.

    juroslav, ti kažeš da je više puta objašnjeno o kojih 89% roditelja (tu priznajem, krivo sam napisala, ne građana nego roditelja) se radi. ja se sjećam da sam u više navrata pitala, al odgovor nisam dobila. postotak je spominjan u više navrata, bez ikakvog objašnjenja.

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    zasada nema ni spina. protivnici jasno kazu da ne zele da se istospolne veze prikazuju jednako vrijednima kao heteroseksualne. nisam naisla na strah da ce se u skoli poducavati pornografinja, mastrubiranje, svi sa svakim u svako vrijeme, na svakom mjestu.
    .
    e sad se tu postavlja ipak pitanje. jel se ima pravo na izbor? ili ne? mislim, ovi u austriji, ne mi u hrvatskoj. za potrebe diskusije ajmo uzeti kao premisu da naš ZO ima puno drugih nedostataka radi kojih se roditelji bune.

  10. #3460

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    Citiraj frka prvotno napisa Vidi poruku
    nisam to ni navela kao razlog za uvođenje ZO, već kao činjenicu koja ne bi smjela utjecati na njegovo uvođenje jer diskriminacija ne smije i ne može biti razlog neuvođenja bilo čega.
    Bitno je što će konkretno biti napravljeno. Zdenkini argumenti su na mjestu i ne temelje se na diskriminaciji.

  11. #3461
    Osoblje foruma BigBlue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,981

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    bigblu, negdje si napisala našto vezano uz onu mamu i masturbaciju i šibu, da sad ne tražim.
    U pravu si, jesam (da će prsti, ili nešto gore otpasti). Danke!
    Nisam se na taj dio niti obazirala, jer mi je ta izjava toliko apsurdna, koliko i "prijetnja" o kojoj sam pisala.

  12. #3462
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    itekako ste svjesni toga da je za sigurno preko 90% roditelja koji su protiv glavni problem u upoznavanju djece s postojanjem manjinskih spolnih orijentacija

    homoseksualna propaganda


    nameće se nešto što nije normalno

  13. #3463
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    ako se ne varam, to je bilo nekih 1000 do 1500 roditelja koje se u tom istraživanju ispitivalo, pa se došlo do brojke od 89%. možda sam i krivo zapamtila. ali znam da se to i prije spominjalo.

  14. #3464
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    je li tko pogledao cijeli film s ovog linka Nordic Countries Defund Gender Ideology http://www.turtlebayandbeyond.org/20...nder-ideology/ ?? kako vam se sviđa??
    ja još nisam uspjela, ali planiram

  15. #3465
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    Citiraj vertex prvotno napisa Vidi poruku
    Prozivke?
    Ovo ti stvarno nije u redu.

    Pitam te za dio koji nisam nikad pročitala, možda ga ti jesi napisala, ali je meni promaknuo.
    Jasni su mi tvoji argumenti o preuranjenosti i o zadržavanju na tehnikalijama. Pitala sam te za dio gdje mi tvoj stav nije jasan, odnosno nije mi poznat.

    Za zmaj te pitam jer mi se uopće ne čini da pišete isto, ali se ti osjećaš prozvanom kad forumašice kritiziraju njene postove i to mi nije jasno.

    Ali ako je pitanje postalo prozivka, onda je ova tema stvarno postala pretjerano mučna.

    Vertex, nisam mislila samo na tebe nego i na Zuskine postove koje doživljavam neprijateljskima i podrugljivima. Ja sam se tu našla kao netko tko bi morao odgovarati na pitanja u ime drugih, a to ne želim. Već sam puno puta napisala svoje moje mišljenje o svemu ovome, pa mi nemoj zamjeriti što se osjećam neugodno kad me se ponovo poziva na objašnjavanje.

    Zašto bih ja analizirala postove zmaj? Neka ona razjašnjava svoje stavove, ja pokušavam razjasniti svoje.

    Nemojmo u diskusiji zaboraviti da nismo nickovi nego ljudi, onda će možda komunikacija biti tolerantinija i blaža.

  16. #3466
    Ifigenija avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Postovi
    4,570

    Početno

    Zdenka, mislim da imaš point. Cijela ta priča svođenja vjerske perspektive na izdvojena mišljenja pojedinaca (često i negativno filtrirana kroz medije) je temeljni propust i rekla bih uvreda. Niti smo mi texašani, niti smo svi mi unisoni u svemu. Oko jedne se stvari slažemo - ZO npr. nam se ne sviđa, a sad sve nijanse kome što i koliko - to je već pitanje osobnog razgovora uz kavu.

  17. #3467
    Ifigenija avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Postovi
    4,570

    Početno

    Citiraj zmaj prvotno napisa Vidi poruku
    je li tko pogledao cijeli film s ovog linka Nordic Countries Defund Gender Ideology http://www.turtlebayandbeyond.org/20...nder-ideology/ ?? kako vam se sviđa??
    ja još nisam uspjela, ali planiram
    Ja nemam vremena, ali mi je pitanje gender teorije poznato iz vremena kad sam se školovala, to je bio dio poslijediplomskog programa, i dala sam si truda da to proučim. Na najbanalnijoj razini koju je Peterlin spomenula - a to je da muž i žena moraju i trebaju zajedno čistiti svoju kuću, brinuti o svojoj djeci i kuhati večeru - ja se posve slažem. Ali daljnje implikacije, pretpostavke i koncepcije po meni su neprihvatljive. No, ovo nije vrijeme ni mjesto, niti imam vremena za teorijske rasprave... samo da se zna - ako su ukinuli, dobro su ukinuli, imali su i zašto.

  18. #3468
    ivanche avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    454

    Početno

    Razgovarala sam s jednim paterom koji je povijesničar i on je komentirao kako je još uvijek obitelj najutjecajniji dio u izgrađivanju osobnosti djeteta i kako onome tko uči u obitelji koja je zdrava(bez bolesti i ovisnosti raznih vrsta) nikakvi programi i nikakve škole ne mogu promijeniti stav. Bez obzira da li je vjernik ikoje religije ili ne.
    Ne može djetetu koje živi u punini svoje obitelji škola nametnuti odgoj niti narediti da se promijeni. Može onoj djeci koja su prepuštena sama sebi .
    Pričao mi je kako je to bilo jako dobro razrađeno u istočnom Berlinu. Tamo su majke i očevi koji su imali djecu imali sve super organizirano. Djeca su bila od jutra do mraka u vrtićima i školama i odgajala se po državnim kriterijima , a oni su bili na poslu. U zapadnom nije bilo tako organizirano i majka ili otac su morali sami doma odgajati dijete.( Pitala sam kasnije jednu stariju gospođu koja je živjela tamo u to doba i ona mi je rekla da je stvarno bilo tako i da ona nije mogla ići raditi jer je imala 3 djece koje nije imala kome ostaviti, ali da tada oni nisu uviđali zašto je to tako, tek kasnije kada su sva ta djeca odrasla su shvatili. )


    I rekao je da je cilj kapitalizma, (koji je najveća religija svijeta) uništiti obitelj kao najutjecajniju jedinicu te da se teži tome da to postanu mediji i škole tako da se lakše može manipulirati ljudima. Kada znaš kako, vrlo je lako nekoga sa ispranim mozgom uvjeriti da je on u pravu i da je ta ideja baš njegova jer je on jako pametan. I ako gledate s vjerničkog stajališta sve u medijima je čista suprotnost životu kojeg živite. Kao da živite na drugom planetu od onoga što se piše.
    Ako čovjek nema obitelj posvetit će se više ostalim stvarima, uključujući i poslu, neće ići na bolovanja, porodiljne, brinuti se o obitelji, a obzirom da je rijetko tko sam svoj gazda, donijet će vlasnicima više profita. Materijalne vrijednosti su jedine za kojima će ići. Svi su jednaki, ali oni koji imaju djecu i obitelj manje vrijede. Što će ljudima na zapadu djeca kad ih mogu dovesti iz Indije i Kine i bit će jeftinija radna snaga.


    Tako na aktualne stvari gleda jedan svećenik... i meni se čini da ima pravo. Iako se meni čini da je sve to aktualno zato da ne bi krenuli s raspitivanjem što se npr. događa sa zavodom za imunologiju i domaćom proizvodnjom lijekova i cjepiva i još puno takvih stvari o kojima se neće pisati u novinama...


    A kada vi svojoj djeci objašnjavate seksualnost i spolne odnose među ljudima? Mi to radimo u godini prije odlaska u školu i ne smatram to preranim.

  19. #3469
    vertex avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    7,562

    Početno

    Citiraj Zdenka2 prvotno napisa Vidi poruku
    Vertex, nisam mislila samo na tebe nego i na Zuskine postove koje doživljavam neprijateljskima i podrugljivima. Ja sam se tu našla kao netko tko bi morao odgovarati na pitanja u ime drugih, a to ne želim. Već sam puno puta napisala svoje moje mišljenje o svemu ovome, pa mi nemoj zamjeriti što se osjećam neugodno kad me se ponovo poziva na objašnjavanje.

    Zašto bih ja analizirala postove zmaj? Neka ona razjašnjava svoje stavove, ja pokušavam razjasniti svoje.

    Nemojmo u diskusiji zaboraviti da nismo nickovi nego ljudi, onda će možda komunikacija biti tolerantinija i blaža.
    Ne znam, ja te nisam pitala da odgovaraš u ime drugih, pitala sam te za tvoje razmišljanje jer me zanima, i baš zato što znam da iza nickova stoje osobe. Meni se ne sviđa komunikacija svakog člana foruma, ali svojom sam zadovoljna.

    Naravno da nitko ne mora komentirati tuđe postove. Objasnila sam zašto sam te pitala za mišljenje o postovima od zmaj. Mislim da je objašnjenje i pitanje bilo jasno i smisleno, a sigurno nije bilo zlonamjerno, ali vidim da odgovor neću dobiti pa ga povlačim.

  20. #3470
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Zdenka,

    žao mi je što moje postove vidiš kao neprijateljske i podrugljive, a recimo zmajičine nisi tako okarakterizirala iako iz njih izvire čista netrpeljivost i podrugljivost. Bit će ipak da su ti jedni stavovi bliži, a drugi dalji.

    Željela bih te nešto pitati, ako mi želiš odgovoriti (možda ćeš ponovo napisati da ti ne pada na pamet).

    Ajmo razmišljati racionalno. Stekla sam dojam da si nadprosječno obrazovana osoba s izgrađenim stavovima koje znaš argumentirati, kao i da si, također mislim iznadprosješno, angažirana kao roditelj.

    Da ne misliš da sam podrugljiva, neću te pitati koliko je takvih među vjernicima, već koliko je takvih osoba u Hrvatskoj uopće?
    Zdenka, ti si jako mala manjina u Hrvatskoj.

    Dodatno, dio onoga što si napisala u svom postu oko odgoja svog djeteta doma mogu i ja potpisati.

    Međutim, koliko je roditelja koji će doma djeci govoriti neke druge stvari, recimo onim rječnikom i onim tonom kojim piše zmaj. Ili još gorim. Ili im neće govoriti ništa? Mnogo. Mnogo više od onih koji će, poput tebe, doma sjediti s djecom i prolaziti ne samo kroz aspekt spolnog odgoja, već kroz mnoge druge aspekte odgoja.

    Gdje je veća korist ili šteta?

    U tome što će tvoja djeca kroz NEKOLIKO školskih sati čuti nešto s čim se ti ne slažeš, ali ćeš im to ionako dodatno objasniti kod kuće? Nekoliko školskih sati suprotstavljaš svom višegodišnjem odgoju?

    Ili je veća šteta u tome što bi brojna djeca, ukidanjem nekih nastavnih cjelina u ZO, mogla biti potpuno zakinuta za neke informacije i vrijednosti?

  21. #3471
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj ivanche prvotno napisa Vidi poruku
    .
    Pričao mi je kako je to bilo jako dobro razrađeno u istočnom Berlinu. Tamo su majke i očevi koji su imali djecu imali sve super organizirano. Djeca su bila od jutra do mraka u vrtićima i školama i odgajala se po državnim kriterijima , a oni su bili na poslu. U zapadnom nije bilo tako organizirano i majka ili otac su morali sami doma odgajati dijete.( Pitala sam kasnije jednu stariju gospođu koja je živjela tamo u to doba i ona mi je rekla da je stvarno bilo tako i da ona nije mogla ići raditi jer je imala 3 djece koje nije imala kome ostaviti, ali da tada oni nisu uviđali zašto je to tako, tek kasnije kada su sva ta djeca odrasla su shvatili. )


    I rekao je da je cilj kapitalizma, (koji je najveća religija svijeta) uništiti obitelj kao najutjecajniju jedinicu ...
    ček ček sad ne kontam. di je bilo bolje, u istočnom il zapadnom berlinu?

  22. #3472
    Ifigenija avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Postovi
    4,570

    Početno

    Zuska, upoznala sam Zmaj, i kad ona govori, govori tonom koji je pun topline, vedrine i smijeha, i jest da je otvorena i direktna, ali uživo taj ton ima toplinu, koju forumska komunikacija nema i isto je tako obrazovana i odgaja djecu posve normalno.

  23. #3473
    Ifigenija avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Postovi
    4,570

    Početno

    A propos odgoja u duhu vjere, moja su djeca samoinicijativno u pismo sv. Nikoli ostavili male darove. Sin je napravio brodić od papira i umetnuo ga kroz prerezan papir, i napisao - mali dar za Tebe, a malena je nacrtala nešto, i tražila da napišem da je to od nje, imenom, prezimenom i punom adresom, da sv. Nikola zna koja je ona. Tako su me dirnuli. Doživjeli su da je Sv. Nikola isto čovjek, da voli pažnju i oni su mu se zahvalili. Eto, sretan trenutak

  24. #3474
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    Citiraj ivanche prvotno napisa Vidi poruku
    Razgovarala sam s jednim paterom koji je povijesničar i on je komentirao kako je još uvijek obitelj najutjecajniji dio u izgrađivanju osobnosti djeteta i kako onome tko uči u obitelji koja je zdrava(bez bolesti i ovisnosti raznih vrsta) nikakvi programi i nikakve škole ne mogu promijeniti stav. Bez obzira da li je vjernik ikoje religije ili ne.
    Ne može djetetu koje živi u punini svoje obitelji škola nametnuti odgoj niti narediti da se promijeni. Može onoj djeci koja su prepuštena sama sebi .
    Pričao mi je kako je to bilo jako dobro razrađeno u istočnom Berlinu. Tamo su majke i očevi koji su imali djecu imali sve super organizirano. Djeca su bila od jutra do mraka u vrtićima i školama i odgajala se po državnim kriterijima , a oni su bili na poslu. U zapadnom nije bilo tako organizirano i majka ili otac su morali sami doma odgajati dijete.( Pitala sam kasnije jednu stariju gospođu koja je živjela tamo u to doba i ona mi je rekla da je stvarno bilo tako i da ona nije mogla ići raditi jer je imala 3 djece koje nije imala kome ostaviti, ali da tada oni nisu uviđali zašto je to tako, tek kasnije kada su sva ta djeca odrasla su shvatili. )


    I rekao je da je cilj kapitalizma, (koji je najveća religija svijeta) uništiti obitelj kao najutjecajniju jedinicu te da se teži tome da to postanu mediji i škole tako da se lakše može manipulirati ljudima. Kada znaš kako, vrlo je lako nekoga sa ispranim mozgom uvjeriti da je on u pravu i da je ta ideja baš njegova jer je on jako pametan. I ako gledate s vjerničkog stajališta sve u medijima je čista suprotnost životu kojeg živite. Kao da živite na drugom planetu od onoga što se piše.
    Ako čovjek nema obitelj posvetit će se više ostalim stvarima, uključujući i poslu, neće ići na bolovanja, porodiljne, brinuti se o obitelji, a obzirom da je rijetko tko sam svoj gazda, donijet će vlasnicima više profita. Materijalne vrijednosti su jedine za kojima će ići. Svi su jednaki, ali oni koji imaju djecu i obitelj manje vrijede. Što će ljudima na zapadu djeca kad ih mogu dovesti iz Indije i Kine i bit će jeftinija radna snaga.


    Tako na aktualne stvari gleda jedan svećenik... i meni se čini da ima pravo. Iako se meni čini da je sve to aktualno zato da ne bi krenuli s raspitivanjem što se npr. događa sa zavodom za imunologiju i domaćom proizvodnjom lijekova i cjepiva i još puno takvih stvari o kojima se neće pisati u novinama...


    A kada vi svojoj djeci objašnjavate seksualnost i spolne odnose među ljudima? Mi to radimo u godini prije odlaska u školu i ne smatram to preranim.
    Ono što ti je rekao pater, opće je poznata stvar u političkoj znanosti, obitelj je najvažniji izvor naše (političke) socijalizacije, ona je ključna za formiranje stavova i vrijednosti. (Iako ne i jedina).
    Ono što ti je rekao oko obitelji u zapadnom i istočnom Berlinu, kompleksnije je pitanje i tiče se obiteljskih politika. Obiteljske politike Zapadne Njemačke čiji se elementi izgrađuju već početkom stoljeća (konzervativna obiteljska politika, preferirala je jednog roditelja doma, nije imala izgrađen sustav socijalnih usluga za zaposlene roditelje s djecom, već je to država prepuštala civilnim, najčešće vjerskim, organizacijama), i obiteljske politike Istočne Njemačke koja je bila slična obiteljskim politikama drugih komunističkih društava u kojim je ideal bio da su oboje roditelja zaposleni, a da bi roditelji mogli biti zaposleni, morala je osigurati infrastruturu za djecu (jaslice, vrtiće, škole) čije se radno vrijeme poklapa sa radnim vremenom roditelja. Ideal dva zaposlena roditelja leži u promicanju većih prava žena (tzv ravnopravnost koja se, na žalost, nije događaa doma pa su žene u komunističkim društvima bili još opterećenije), ali i u idealu visoke stipe produktivnosti koju je komunizam želio dostići u svojoj kompeticiji s kapitalizmom.

    Napisala si "I rekao je da je cilj kapitalizma, (koji je najveća religija svijeta) uništiti obitelj kao najutjecajniju jedinicu te da se teži tome da to postanu mediji i škole tako da se lakše može manipulirati ljudima."

    Kontradiktorna si. Kako ovu rečenicu povezuješ sa svojim navodom od prije da su u Zapadnom Berlinu (kapitalističkom, dakle) roditelji morali ostajati doma odgajati djecu

  25. #3475
    ivanche avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    454

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    ček ček sad ne kontam. di je bilo bolje, u istočnom il zapadnom berlinu?
    Ako sam ja nju dobro shvatila; ipak je malo starija, a i hrvatski joj je lošiji nego njemački, za obitelji je bilo bolje u zapadnom, a za politiku i postizanje ideje u istočnom. Iako ovi u zapadnom tada nisu shvaćali da je njihovoj djeci bolje s njima nego u ustanovama. A onda su nakon spajanja na zapadu uvidjeli koliko je djelotvoran bio istočni sustav i počeli ga i oni uvoditi. Tak tada su oni kao obitelj shvatili koju su prednost prije imali. Na kraju su i ona i muž ipak radili i sad imaju dobre njemačke mirovine, ali kaže da je vrijeme provedeno s djecom bilo neprocjenjivo.

  26. #3476
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj Ifigenija prvotno napisa Vidi poruku
    Zuska, upoznala sam Zmaj, i kad ona govori, govori tonom koji je pun topline, vedrine i smijeha, i jest da je otvorena i direktna, ali uživo taj ton ima toplinu, koju forumska komunikacija nema i isto je tako obrazovana i odgaja djecu posve normalno.
    draga moja, hvala ti na tvom mišljenju, ali pazi da iz tebe ne govori subjektivnost
    a i, uostalom, ne brini, nije me potrebno braniti ..
    prečesto sam brzopleta osoba i rado bih odgovoila na prvu...
    al me malo "primire" pojave admina na temi
    a i treba mi vremena da procesuiram logiku kojom me netko optužuje za diskriminaciju budući da na prvu to ne mogu shvatiti jer pišem na forumu na kojem se iznose različita mišljenja pa tako i ja., jer nisam zakonodavac, pa ne znam kako to dikriminiram iznošenjem svog mišljenja na kojeg imam puno legitimno demokratsko ljudsko pravo (koje, ponekad poimljem, bi neki tili zabraniti govoreć mi da ih time vrijeđam i dikriminiram.. što me žalosti jer bi to značilo da ne smijem iznositi svoje mišljenje..)...itd ..itd..
    i sad ću poslati post a da ga ni pročitala nisam jer će opet netko obazrjet se na točku zarez i nać uvrede koje nema i sudit će po nekim svojim čitanjima između redaka što samo oni vide i neakvim aluzijama...po tome sude!!
    a ti isti neće se obazrijet na, recimo, link koji sam stavila

  27. #3477
    ivanche avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    454

    Početno

    Zuska to je kasnije preuzeto iz socijalizma jer se pokazalo djelotvorno.

  28. #3478
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj ivanche prvotno napisa Vidi poruku
    Zuska to je kasnije preuzeto iz socijalizma jer se pokazalo djelotvorno.
    kako misliš, djelotvorno?
    a di ćeš djelotvornije države od zapadne njemačke, industrijske velesile i najmoćnije europske države? oš reć da je istočna njemačka bila djelotvornija od zapadne njemačke?

  29. #3479
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,092

    Početno

    ...pa djelotvorno u uništavanju obitelji, kako ne razumiješ, da se može lakše manipulirati ljudima
    Do pojave kapitalizma (i socijalizma), ljudima se nije manipuliralo.
    Nabolje im je bilo u predindustrijskom, da ne kažem feudalnom, dobu. Žene se nisu morale pilati s toliko stvari, a djecu nisu odgajali mediji i škole.
    Posljednje uređivanje od Zuska : 06.12.2012. at 15:49

  30. #3480
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    kako misliš, djelotvorno?
    a di ćeš djelotvornije države od zapadne njemačke, industrijske velesile i najmoćnije europske države? oš reć da je istočna njemačka bila djelotvornija od zapadne njemačke?
    kad su se dvije njemačke spojile, žene iz istočne njemačke su više izgubile, nego što su žene iz zapadne njemačke dobile. po pitanju vrtića/škola i usuglasnosti posla i obitelji. njemačka ima problem što mlade žene, posebice ako su studirale, nisu spremne na djecu, barem u prvom periodu, jer im država ne omogućava imati oboje, a nisu spremne se odreći svog zanimanja.

  31. #3481
    ivanche avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    454

    Početno

    Cvijeto djelotvorno za (pre)odgoj i globalne kompanije. Ne za narod.
    Ne znam iz prve ruke, ipak nisam tak stara . Znam samo ono što su mi pričali oni koji su tada tamo živjeli. Sad imaju puno godina, ali je svejedno super slušati priče o tome kako su živjeli. Meni je zanimljivo, a njima drago da imaju slušače.

  32. #3482
    ivanche avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    454

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    kad su se dvije njemačke spojile, žene iz istočne njemačke su više izgubile, nego što su žene iz zapadne njemačke dobile. po pitanju vrtića/škola i usuglasnosti posla i obitelji. njemačka ima problem što mlade žene, posebice ako su studirale, nisu spremne na djecu, barem u prvom periodu, jer im država ne omogućava imati oboje, a nisu spremne se odreći svog zanimanja.
    Sad im daju i novčane poticaje, ali svejedno nije urodilo plodom i to im je veliki problem.

  33. #3483
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj ivanche prvotno napisa Vidi poruku
    Sad im daju i novčane poticaje, ali svejedno nije urodilo plodom i to im je veliki problem.
    za šta novčane poticaje?

  34. #3484
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Citiraj Ifigenija prvotno napisa Vidi poruku
    A propos odgoja u duhu vjere, moja su djeca samoinicijativno u pismo sv. Nikoli ostavili male darove. Sin je napravio brodić od papira i umetnuo ga kroz prerezan papir, i napisao - mali dar za Tebe, a malena je nacrtala nešto, i tražila da napišem da je to od nje, imenom, prezimenom i punom adresom, da sv. Nikola zna koja je ona. Tako su me dirnuli. Doživjeli su da je Sv. Nikola isto čovjek, da voli pažnju i oni su mu se zahvalili. Eto, sretan trenutak
    Divno! Moram se i ja onda pohvaliti. Moj sin je za zadaću iz hrvatskog imao napisati sastavak o pomaganju (na temu priče o kućnim poslovima), a ovaj moj mali knjigovođa je u jednoj rečenici nabrojao što radi po kući i onda se raspisao o potrebitima, siromaštvu, caritasu, ma pravi mali aktivist

  35. #3485
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    sad i ja moram nabacit koju o Nikoli
    dakle, jedno moje dijete je samo od sebe pisalo i napisalo pismo sv. Nikoli!!
    poanta je da mi niš nemamo s tim, lol, i da ne znam gdje vidje shemu o pisanju pisma
    a stvarno je bilo slatko vidjeti kak se trudi i muči i, još k tom, pismo stavlja u neku vl. hande made kuvertu

  36. #3486
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    Vertex, kad sam se pozvala na to da smo ljudi a ne nickovi, mislila sam prvenstveno na sebe, na to da sam ja svojom osobnošću, poslovnim i obiteljskim okruženjem navikla i očekujem određenu vrstu komunikacije, zbog čega mi ova forumska bigbrotherovska agresivnost počesto smeta. Ne mislim tu na tebe, a niti na Zusku nego na forumsku komunikaciju općenito koja se često odvija kao da smo u nekom ringu. Ova tema je vrlo često poligon takvog ringa, pa sam zato i po nekoliko mjeseci znala apstinirati od foruma.

    Na prvo tvoje pitanje dat ću ti odgovor što smatram ideologiziranjem i indoktrinacijom, a to sam već i prije na više mjesta napisala: relativiziranje spola.

    Na drugo pitanje, u vezi zmaj neću ti odgovoriti iz načelnih razloga - ne mislim da odgovaram za stavove drugih osoba niti sam spremna na lov na vještice. Ne bih ni ja tebe pitala da se izjasniš o stavovima xy forumašice.

    Zuska, ne mislim da bi nekoliko sati nastave s kojom se ne slažem išta učinilo mojoj djeci. Već sam više puta napisala da ne reagiram iz straha. Ne znam koliko puta sam već napisala, ali to kao da se ne probija: mene od ovog programa mnogo više odbija ono čega u njemu nema nego ono čega ima. Zahtjev moj i ostalih roditelja nije da se zdravstveni i spolni odgoj ukine nego samo to da mi imamo pravo na izbor.

    S obzirom da se rasprava o zdravstvenom/spolnom odgoju de facto vodi, samo na krivom mjestu, molim moderatore da promisle o otključavanju te teme, a da se ova tema oslobodi. Ja bih rado ovdje nastavila o Adventu.
    Posljednje uređivanje od Zdenka2 : 06.12.2012. at 16:52

  37. #3487
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Ne želim diskutirati pod takvom paljbom, bez želje za razumijevanjem stvarnih stavova i potreba ljudi koji su prosvjedovali.
    sad možda neki mogu razumijeti kako se osjećaju druge manjine, recimo lgbtiq zajenica, kad si uzmu (građansko) pravo na javno izražvanje stavova i potreba (na svoj način), a dočekaju ih kamenice i kasnije riječi poput "to su zaslužili". ni meni se ne sviđa manipulativno izvještavanje, ali kao što vidim, prosvjed je održan, na način organizatora. to je bit demokracije. i nitko nije doživio pljuvanje i kamenje u glavu. s prosvjeda ste se pretpostavljam mogli bez straha povući, nitko nije naknadno prebijen niti je uopće bilo takvih upozorenja na letcima i sl. mi smo morali upozoravati svakoga tko je dolazio na povorku i davati upute da skinu vanjska obilježja (majice s logom) kad se fešta završi. policija nas je nekolicinu vozila do određenih punktova, jer se nasilje znalo događati nakon što prođe fešta na zrinjevcu, pri povratku kući.
    Posljednje uređivanje od mama courage : 06.12.2012. at 17:07

  38. #3488
    mayato avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2011
    Postovi
    1,033

    Početno

    Ja nastavljam u vjersom tonu.
    Pročitala sam jednu prekrasnu knjigu, "Anđeli u mojoj kosi"koja je preokrenula moj duhovni svijet.
    Onda sam pročitala i "Stube prema nebu", također od iste autorice, Lorne Byrne.
    Navodm jedan citat koji me se posebno dojmio:
    "Anđeli su mi uvijek govorili da nije bitno kojoj religiji pripadamo. Istina je da su sile zla one koje stvaraju podjele između dviju vjera, čineći da pripadnici jedne religije osjećaju da su njihova vjerovanja nadmoćnija drugma. Bog i anđeli rekli su mi da postoje mnoga stubišta prema nebu. Nijedna vjera ne nadzire pristup raju."

  39. #3489

    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,908

    Početno

    Iskreno meni je ta knjiga bila cijelo vrijeme malo jeziva. Je lijepa, ali ja sam stalno, ali stalno mislila kako je toj jadnoj ženi ko Whoopy u Duhu kad joj je Patrick Swayze pjevao dok je pokušavala zaspati.

    No, nakon Međugorja i iskustva na ukazanju, ništa kontra anđela od mene.Toliko o meni racionalnoj na jednom mjestu beyond racionalnog.

    Da se vratimo na sv Nikolu. Mi djecu darujemo jedino i isključivo slatkišima na tog sveca, a za Božić su pokloni od malog Isusa sadržajniji i drugačiji.Dečki su se svejedno probudili već u 4 i do 5 dok sam ih dočula već su bili u šećernom šoku.Pa smo lijepo tu energiju iskoristili za zornicu i bilo nam je predivno. jedan je ministrirao a drugi ga za to vrijeme nasmijavao iz prve klupe, ali bilo je tako posebno, tako svečano, u našoj predivnoj poluosvjetljenoj crkvi-brodu.Tako puno ljudi, došli smo zabundani po mrklom mraku, vedra noć puna zvijezda(falio je još snijeg pod nogama ali Dalmaciji nećemo gledati u zube),a kad smo izašli, rudila je zora,a moj divni najstariji sin rejkao je(i ganuo me): I tako smo danas počeli dan s Isusom.

  40. #3490
    Osoblje foruma BigBlue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,981

    Početno

    Citiraj Zdenka2 prvotno napisa Vidi poruku
    S obzirom da se rasprava o zdravstvenom/spolnom odgoju de facto vodi, samo na krivom mjestu, molim moderatore da promisle o otključavanju te teme, a da se ova tema oslobodi. Ja bih rado ovdje nastavila o Adventu.
    Ništa, da se i dalje ne uzurpira prostor namijenjen OuDV, možemo nastaviti razgovor kad/ako se (ponovno) otvori tema ZO, a vama svima želim lijepe pripreme i sretne nadolazeće blagdane.

  41. #3491

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj Ifigenija prvotno napisa Vidi poruku
    Cijela ta priča svođenja vjerske perspektive na izdvojena mišljenja pojedinaca (često i negativno filtrirana kroz medije) je temeljni propust i rekla bih uvreda.
    Čiji je to propust zapravo? Zanima me jesu li vam poznate ove činjenice:

    - ZO provodi Agencija za odgoj i obrazovanje: http://www.azoo.hr/index.php?option=...avstveni-odgoj
    - Predstojnica Katehetskog ureda ZG nadbiskupije je dr. sci Valentina Mandarić http://vjeronauk.eu/katehetski-uredi, katolička redovnica koja je ujedno docentica na Katedri religiozne pedagogije i katehetike na Katoličkome bogoslovnom fakultetu
    - č. s. Valentina sjedi i u Upravnom vijeću AZOO: http://www.azoo.hr/index.php?option=...troj&Itemid=55

    Nevjerojatno je da osoba na takvoj poziciji i djelokrugu rada, redovnica i katolička intelektualka nije jasno, glasno i nedvosmisleno nigdje iskazala svoj stav o ZO.
    Još nevjerojatnije je da takva nevjerodostojnost prolazi nezapaženo u vjerničkoj (a i općoj) javnosti koja hrli na barikade protiv ZO.

    Nije mi poznato je li V. Mandarić viđena ovih dana s plišanim igračkama u blizini Markovog trga, ali je zato zapažena kako sjedi rame uz rame u srdačnom i povlađujućem druženju sa gospodinom Vinkom Filipovićem, ravnateljem AZOO na ovom skupu http://www.glas-koncila.hr/portal.ht...29578&act=view
    a raja nek se glođe!

  42. #3492
    vertex avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    7,562

    Početno

    Citiraj Zdenka2 prvotno napisa Vidi poruku

    niti sam spremna na lov na vještice.
    Hm, bilo bi dobro kad bi i prema meni bila uviđavna kao što si prema sebi.

  43. #3493
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    9,023

    Početno

    ja sam shvatila, vertex, da smisao tvoga pitanja nije bilo prosuđivanje lika i djela zmaj - jer to jednostavno nije tvoj stil, nisi takva osoba i forumašica.
    objašnjenje koje si dala je prilično jasno i skoro se zmajice ne bi niti dotaklo, da je bilo više sreće. jako mi je žao što je tako ispalo.

  44. #3494
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj no@ prvotno napisa Vidi poruku
    Čiji je to propust zapravo? Zanima me jesu li vam poznate ove činjenice:

    - ZO provodi Agencija za odgoj i obrazovanje: http://www.azoo.hr/index.php?option=...avstveni-odgoj
    - Predstojnica Katehetskog ureda ZG nadbiskupije je dr. sci Valentina Mandarić http://vjeronauk.eu/katehetski-uredi, katolička redovnica koja je ujedno docentica na Katedri religiozne pedagogije i katehetike na Katoličkome bogoslovnom fakultetu
    - č. s. Valentina sjedi i u Upravnom vijeću AZOO: http://www.azoo.hr/index.php?option=...troj&Itemid=55

    Nevjerojatno je da osoba na takvoj poziciji i djelokrugu rada, redovnica i katolička intelektualka nije jasno, glasno i nedvosmisleno nigdje iskazala svoj stav o ZO.
    Još nevjerojatnije je da takva nevjerodostojnost prolazi nezapaženo u vjerničkoj (a i općoj) javnosti koja hrli na barikade protiv ZO.

    Nije mi poznato je li V. Mandarić viđena ovih dana s plišanim igračkama u blizini Markovog trga, ali je zato zapažena kako sjedi rame uz rame u srdačnom i povlađujućem druženju sa gospodinom Vinkom Filipovićem, ravnateljem AZOO na ovom skupu http://www.glas-koncila.hr/portal.ht...29578&act=view
    a raja nek se glođe!

    interesantno, baš interesantno.
    uh, što volim ovakve konkretne postove, koji sve nas filozofe ovdje malo spuste na zemlju.

  45. #3495
    Administrator foruma daddycool avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Lokacija
    ZG, u braku
    Postovi
    4,635

    Početno

    ok
    diskusiju o ZO smatram na ovoj temi završenom pa molim sve da je više ne potiču

  46. #3496

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj daddycool prvotno napisa Vidi poruku
    ok
    diskusiju o ZO smatram na ovoj temi završenom pa molim sve da je više ne potiču
    Ok. hoće li onda biti otključana stara tema ili je potrebno otvoriti novu o ZO?

  47. #3497
    Administrator foruma daddycool avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Lokacija
    ZG, u braku
    Postovi
    4,635

    Početno

    neće jer se ne znate kulturno razgovarati a onu sramotu tamo bih najradije obrisao

  48. #3498

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Može li onda splitanje ove teme - izdvajanje ovog zadnjeg dijela koji se odnosi na ZO?

  49. #3499
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    Citiraj vertex prvotno napisa Vidi poruku
    Hm, bilo bi dobro kad bi i prema meni bila uviđavna kao što si prema sebi.
    Vertex, ovo nije fer. Kad ja to nisam bila uviđavna prema tebi? Kako sam to bila uviđavna prema sebi, a ne prema drugima? Ako nastojim obazrivo i pristojno komunicirati, onako kao što to činim i stvarnom životu, valjda sam uviđavna prema onima s kojima komuniciram. Šest godina se javljam na ovom forumu i moja diskusija nikad nije išla ad hominem, uvijek ad rem i neću diskutirati drugačije. Kad se radi baš o tebi i meni, sjećam se niza lijepih i konstruktivnih razgovora ovdje.

  50. #3500
    Administrator foruma daddycool avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Lokacija
    ZG, u braku
    Postovi
    4,635

    Početno

    Citiraj no@ prvotno napisa Vidi poruku
    Može li onda splitanje ove teme - izdvajanje ovog zadnjeg dijela koji se odnosi na ZO?
    ne vidim svrhu
    tamo se na 25 strana prosulo i što je trebalo i što nije
    ne vidim nove momente koje bi trebalo prodiskutirati a ne želim razbuktavati niske strasti
    ovo je bila digresija teme i sad ju smatram završenom
    siguran sam da ima pregršt foruma na kojima se može o tome nemoderirano diskutirati i siguran sam da oni koji žele mogu voditi kvalitetnu diskusiju preko privatnih poruka

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •