 |
|||
promašila si, Mariju je njena mama rodila nakon bezgrešnog začeća.RozaGroza prvotno napisa
O tome cubana priča
zato Marija nije bila okaljana istočnim grijehom, koji se nama ostalima "briše" krštenjem, a u kojem smo uglavnom nastali. Na sreću naših mama i tata
Posljednje uređivanje od krumpiric : 29.03.2011. at 15:36
Pratim ovu zanimljivu raspravu koja će vjerojatno mnoge potaknuti na promišljanje svoje vjere. Budući da se nitko od poznavatelja katoličke vjere ne osvrće na spominjanje bezgrešnog začeća, točnosti radi -riječ je o Marijinu začeću bez istočnoga grijeha (u utrobi majke Ane), a ne o Isusovom kako se često podrazumijeva (ne znam kako to propuste ove generacije koje su prošle školski vjeronauk i njegov opširni program).
Nije, očito
Ja sam apsolutno sigurna da je sva znanstvena teorija o postanku svijeta-od Big Banga na dalje i evolucija samo konkretizirana knjiga postanka, iliti vremenski raširena. Da ne filozofiram previše-neće to mene.
Ili -vjerujem da smo nastali od majmuna)) al da od majmuna nastati nebi mogla duhovna bića bez Božjeg utjecaja. Htjela sam reći i intelektualna, al nisu ni majmuni glupi
tako je.promašila si, Mariju je njena mama rodila nakon bezgrešnog začeća.
O tome cubana priča
zato Marija nije bila okaljana istočnim grijehom, koji se nama ostalima "briše" krštenjem, a u kojem smo uglavnom nastali. Na sreću naših mama i tata
tako se Marija objavila sv Bernadette u Lurdu,i djevojčica je prenijevši tu ,tada najnoviju dogmu koju nikako nije mogla znati,zapanjila svog župnika dodavši ukazanjima novi pečat autentičnosti
a vjerovanje u simboliku Knjige postanka,još bih to htjela dodati,nikako ne implicira potrebu za znanstvenom dokazivošću svih neobjašnjivih događaja iz Sv Pisma
ooo, ovo nijesam znala, znala sam da je dobro pratiti ovaj topik
Isusovo začeće je tek misterij za naše mozgove, začet je netjelesno, Duhom Svetim :
Anđeo Gabriel se pojavio Mariji s porukom "začet ćeš i roditi sina i nadjenut ćeš mu ime Isus. On će biti velik i zvat će se Sin Svevišnjega... Nato će Marija anđelu: Kako će to biti kad ja muža ne poznajem? (tj. bila je djevicom). Anđeo joj odgovori: Duh Sveti sići će na te i sila će te Svevišnjega osjeniti. Zato će to čedo i biti sveto, Sin Božji" (Lk.1:31-35).
Djevičanski.ooo, ovo nijesam znala, znala sam da je dobro pratiti ovaj topik
Divno si to opisala. Hvala ti.Ne znam, različiti smo stvarno, ja sam odrasla uz samostan, tik do njega, svaki dan sam komunicirala sa sestrama količinski identično komunikaciji sa svim ostalim ljudima van svoje familije.
Mi djeca- smo pojeli više materijala za hostije nego kruha. Ja poznajem ogromnu količinu ljudske strane Njegovih službenika
I za mene, ništa tu nije zanosna bajka, njihov život nije bio okrenut Gospodinu i prožet molitvom, razmišljanjem, duhom nego život. To su žene koje su prale guzice (pardon) starim umirućim fratrima i za kojima su oni u naletu staračke demencije goli trčali. One nisu imale vremena "doživjeti Dar" i pričati tako doživljajno-a za mene su bile sve ono što bi poanta KC trebala biti-dale su sebe čitavim bićem.
U onome trenu kad mojem umu bude sporan bilo koji elemenat mojega vjerovanja, to je za mene predaleko.
Ja sam duboko uvjerena da je sama bit vjere sprega svega-uma, duha, tolerancije, ljubavi, morala, tijela, mira....i zaista se ne mogu pronaći u postovima koji su mi prožeti nečim što nema bilo koji od ovih elemenata.
Dobro, ja ne zazirem ni od kritike niti imam sve iste mjerne vrijednosti za dobro i pozitivno kakve uglavnom jesu dio katoličkog morala-možda nisam adekvatan model.
Meni je apsolutno prihvatljivo svačije aspolutno drugačije mišljenje-kao istinito
Možda je to malo hindu, a premalo katolički, ta sprega intelekta, tijela i duha, a u mojem je životu bilo apsolutno i totalno katolički
al opet, valjda smo različiti
Ali ne zamjerite, ni ti ni Mujica meni koja sam od vjere vidjela samo tiho trpljenje svoje bake, jedan šaptom predan oče naš i jedan stari skriveni molitvenik iz kojeg ispadaju stranice jer ja sam moliti počela sama gotovo odrasla čitajući iz molitvenika u strahu da će me netko vidjeti i da će to biti skandal u mojoj vlastitoj kući - da ja pišem upravo tako kao da moram zaboraviti sve što sam znala, jer djelom i moram,jer je bilo puno toga što treba zaboraviti, ukloniti da bi nešto bolje moglo rasti, pišem idealsitički i jer mi je novo, jer još traje prva zaljubljenost- ja uživam u toj svojoj nemuštosti i ne želim da prebrzo prođe- sve ima svoje vrijeme i leptirići u trbuhu i mirno sjedenje u tišini na klupi.
A, ne!Osobno, kad bih u pitanju vjere koristila samo svoju glavu, smatrala bih vjernike u najmanju ruku čudacima...
Svi mi znamo da je dobro činiti dobro, pomoći ubogom, siromašnom, nesretnom...ali to nije vjera...
Osobno, postaje mi sve manje pozitivna riječ propitivanje, nekako mi ima jednu oholu notu. Propitivanje i kritiziranje za mene osobno više nemaju vrijednost kakvu su imali.
Onaj koji čita bibliju na razini predškolskog djeteta nije bolji vjernik od onoga koji ju čita na razini intelektualca.
I obratno.
Ni jedno od to dvoje nije bolji vjernik.
Samo vjeruju na drukčiji način.
?
zakaj misliš da bi ti itko zamjerio???
Ok, Marijino bezgrešno začeće je još jedna od stvari u koje ja ne vjerujem, ne spominje se u Bibliji i to je dio katoličkog vjerovanja. Uostalom nema puno veze sa onim što sam pitala krumpirić a to je da li vjeruje da je Isus bezgrešno začet Duhom Svetim? Jer ako pomirujemo znanost i vjeru i prihvaćamo ono što danas "znamo kao fakat" začeće po Duhu Svetom je totalna nebuloza da?
I kako je onda to išlo, jesu postojali Adam i Eva, Kain i Abel, baš me zanima kako se mire te neke "sitnice". I, jel bilo potopa? Mislim pošto ga znanstvenici danas negiraju pa pitam...Nije, očito
Ja sam apsolutno sigurna da je sva znanstvena teorija o postanku svijeta-od Big Banga na dalje i evolucija samo konkretizirana knjiga postanka, iliti vremenski raširena. Da ne filozofiram previše-neće to mene.
Ili -vjerujem da smo nastali od majmuna
roza, evo, ja da sam vjernik, kad već moram u nešto vjerovati, mogla bih vjerovati u bezgrešno začeće. ali ne u ovaj ostatak koji znanstvenici negiraju. bezgrešno začeće ne mogu znanstvenici nikako negirati.
a šta, ti vjeruješ onda da je sve bilo onako kako piše u starom zavjetu? to mi je nemaš pojma kako interesantno. mi se moramo jednom upoznati, tako mi svega, doć ću ja na taj tvoj ranč kad tad
poniznost i nebahatost nemaju nikakve veze s propitkivanjem i kritiziranjem?!
bar ja ne vidim da se ne može biti i ponizna i nebahata i propitkivati...sve istovremeno
nisam rekla da treba samo koristiti svoju glavu, nego treba koristiti I svoju glavu. ne slijepo vjerovati svemu što drugi govore, tuđim interpretacijama. nije mi se jednom dogodilo da nekoliko raznih svećenika različito interpretira iste stihove iz Biblije. i što onda, trebala sam poludjeti i ne znati više u što povjerovati? ili sam trebala koristiti svoju glavu, uzeti Bibliju, pročitati i donijeti svoj zaključak? jer, evo, ja sam se opredijelila za ovo drugo
jedan jako mudar i poznat teolog je jednom zgodom rekao da se on jako boji za vjernike koji sve uzimaju zdravo za gotovo, koji sve što čuju s oltara doslovno shvaćaju. jer su takvi oni koji najčešće pokleknu, i koji padaju na dobre spike. i da mu se puno previše puta dogodilo da takvi vjernici, koji ne žele propitkivati i misliti svojom glavom, prijeđu u neku drugu vjeru ili sektu. on je stalno tvrdio, kao i mnogi drugi pametni ljudi, da nisi vjernik ako ne sumnjaš. i da nisi vjernik unatoč sumnjama, nego zapravo zahvaljujući njima. jer tko i dalje vjeruje, iako sumnja u neke stvari, taj je pravi vjernik.
Znanstvenici ne negiraju da se dogodio veliki potop. Osim toga, gotovo sve civilizacije su imale mitove o velikom potopu.
Zovite i menemi se moramo jednom upoznati, tako mi svega, doć ću ja na taj tvoj ranč kad tad
imat ćemo teološke rasprave, to obožavam
Bilo je ledeno doba
Nego.
Zovite i mene
imat ćemo teološke rasprave, to obožavam
I ja bih tražio da me se pozove, kad ne bih imao iskustva s Rozagrozom na temama o cijepljenju.
S iskustvima koja sam tamo stekao, bježim od nje koliko me noge nose (mada me ionako vjerojatno ne bi pozvala)
Posljednje uređivanje od mujica : 29.03.2011. at 16:22
Možda su postojali neki Kain i neki Abel, al su mi apsolutno nevažni.
Važna je simbolika njihova odnosa. Međuljudskih odnosa
Zar nije duga bila znak novog saveza- da nikad više neće biti potop? Mislim ovak u kratko prepričano... (peglam) Tko zna više o bezgrešnom začeću Marijinom, evo ja se tu neš kak ti javljam, a pojma nemam
Odgovarala sam na tvoje i krumpiricine postove mujice, ali mislila sam na sve kojima u obraćenici neka ll kategorija , a toga se dosta skupilo na ovih 30tak str
Ha ha ha to bi bio dernek ipo! Već vidim kako bi rasprave završile, meza i kokteli ispod stabla pored ribnjakaZovite i mene
imat ćemo teološke rasprave, to obožavam
OT: Ako je ledeno doba zlo nastalo ljudskom nezahvalnošću, zašto se dogodilo onda kad nije bilo takve "ljudske nezahvalnosti"?
A ne da mi se ovako raspravljati da se iz jedne teme izrodi 6 drugih i onda se izgubi smisao. Ledeno doba je tema za sebe, Potop je tema za sebe...mene je iskreno samo zanimalo pomirenje znanosti i vjere, i u što vjerujemo a što nam je nonsens jer smo stekli znanja koja nam to ukazuju. Osobno, ako neću vjerovati da su postojali Adam i Eva, nema mi smisla ni vjerovat da je Isus uskrsnuo. Ni jedno ni drugo nije naime znanstveno dokazano.
Pa zašto misliš da su meni obraćenici neka druga kategorija? Zapravo se osjećam daljom od tradicionalnih vjernika?
Ubi me ako se ja sječam tvoje i moje prepirke na cjepljenjima, mislim da sam se tamo javila 2-3 puta a tebe se Mujice najiskrenije ne sječam.
I ja bih tražio da me se pozove, kad ne bih imao iskustva s Rozagrozom na temama o cijepljenju.
S iskustvima koja sam tamo stekao, bježim od nje koliko me noge nose (mada me ionako vjerojatno ne bi pozvala)
I od kad ti bježiš od mene?
Ne, prvo kokteli a onda raspraveHa ha ha to bi bio dernek ipo! Već vidim kako bi rasprave završile, meza i kokteli ispod stabla pored ribnjaka
Ronin, što još znaš tome? - jako me zanima
mnogo si pametna, puntice, mnogo, al to smo znali i prije, zar ne?
Iste sam stvari i ja čula od svećenika ko i ti, i slažem se s tim.
Puno se stvari različito interpretira, u različito doba, a za još više njih mnogi teolozi, i to vrhunski obrazovani, priznaju da ni sami još uvijek ne znaju kako bi nešto protumačili, em prijevodi s grčkog, armenskog, pa preprijevoda s latinskoga, šta ti ja znam, a uz jezične probleme tu je skriveno značenje nekih poruka (tipa- blago siromasima duhom, sto tumačenja).
Naravno, stoji i ono što se zamjera vjernicima u vidu oholosti, a to je prilagodba Božjih zapovijedi njihovom vlastitom životnom stilu, tipa- razne naše neumjerenosti, predbračni seks, pa zatim - ne, ja ne kradem, samo se švercam u tramvaju, puno sitnih stvari (a kod nekih i krupnih) koje mi sebi lijepo dozvoljavamo u svojoj interpretaciji (ja prva).
Što se tiče propitkivanja, ne bih rekla da sam osobno nešto propitkivala "sa strane" zato što sam sumnjala u svoju vjeru. Ne, dapače, u nekim sam stvarima toliko indolentna da mi, recimo, ne bi nešto posebno značilo i da mi se sad predoči činjenica da su Isusa začeli Josip i Marija, a ne Duh Sveti.
I na to bih rekla- i ,šta sad? Boli me briga. Svejedno je poslan od nekoga da donese poruke koje su bezvremenske i koje su mi dovoljne.
Ni neka druga učenja, pa ni istočnjačka, a osobito čitanje pomalo teške filozofije Rudolfa Steinera nisu me nimalo udaljile od Biblije, zapravo su mi pomogli da bolje shvatim neke stvari koje mi nitko nikad u Crkvi nije znao objasniti ili ja nisam, igrom slučaja, naišla na takvoga.
Da sad ne pričam u detalje, ali preko teorije o zagrobnom životu, po Steineru, koji je bliži reinkarnaciji nego konačnom vječnom životu, ali se spominje čistilište i ne negira se kršćanstvo, meni je Steiner savršeno približio pojam Isusova otkupljenja grijeha čovječanstva.
Tu stvar nikad prije toga nisam mogle posve shvatiti, što i čemu, nego sam je samo znala kao ponavljajuću vjersku, ajmo reć' činjenicu.
Ko što je Ifigenija rekla da je, čitajući životopise svetaca i različitu katoličku literaturu uvijek došla do zaključka da svi govore o istome u konačnici, da ih vodi ista nit vodilja,
i DA JE TO , tako i ja mogu reći da sam ja došla do istog zaključka čitajući i sasvim drugačija vjerska i duhovna učenja.
Sve mi se to međusobno nadopunjavalo, ništa me nije sad zastrašilo da bih ja trebala bježati od drugih učenja ko od kuge.
Stvarno su mi neke knjige iz, katoličkoj crkvi tako mrskog new agea, pomogle da bolje shvatim Bibliju i još sam skužila da teolozi često pričaju posve iste stvari kao i neki "duhovnjaci" iz drugog spektra koje negiraju, samo to nazivaju drugačijim nazivima.
Očekivao sam da ćeš pitati.
I sad se mogu obesiti.
Išao sam pretraživati gdje je to bilo da bih mogao odgovoriti na pitanje, ali baš za inat nisam mogao pronaći nikakva grozna neslaganja. Tj. Našao sam jedan tvoj post, koji me ponukao da odgovorim, ali ništa spektakularno.
Daklem, mislm da bih ti se sad trebao ispričati zbog ovoga sa sitnim slovima.......
I prestati bježati.....
Ja znam da je u to vrijeme ukazanja u Lurdu tadašnji papa dvojio u bezgrešnom začeću, odnosno, nije znao bi li to proglasio istinom ili ne, a onda je od pastirice iz nekog tamo lijevog sela, koja je, možete misliti koliko sada, a osobito tada, bila upućena u papinska posla, stigao glas da joj se ukazala žena koja ju je pozdravila doslovce riječima "Ja sam bezgrešno začeće". Tada je to Papa (ne znam koji, a ne da mi se surfati) proglasio dogmom.
A, ne... ne bih rekao da su obraćenici neka II kategorija.
Ali bih svakako rekao da se izražavaju drukčije nego oni koji to nisu.
Ne moraš me podsjećati da sam napisao "pomalo iritantno" ranije. Znam da jesam.
To i mislim, ali ne mislim da su zbog tog II kategorija.
U stvari, smatram ih I kategorijom koja se pomalo iritantno izražava
da,s tom razlikom da je dogma svečano proglašena ipak par godina prije ukazanja u Lourdesu,no sv Bernardette,obična seoska djevojčica,nikako nije mogla znati za tu najnoviju dogmu,s čijim tumačenjem i značenjem nije do kraja bio upoznat ni njen seoski župnik.tumačenja su da je Djevica taj izraz upotrijebila iz dva razloga:da se dokaže autentičnost ukazanja,i potvrdi točnost i ispravnost dogme,po kojoj je ona začeta najnormalnije biološki,no s ndušom bez grijeha...kako bi jednog dana bila dostojna nositi Sina Božjeg.datum se slavi u prosincu,točno 9 mjeseci prije Gospinog rođendana.
(iako,Gospa je navodno vidiocima u Međugorju povjerila da joj je rođendan ustvari u kolovozu)
To ti samo želiš pošto poto izbjeć mogučnost da se nađeš sa Pomi Cvijetom i sa mnom na koktelima.
Očekivao sam da ćeš pitati.
I sad se mogu obesiti.
Išao sam pretraživati gdje je to bilo da bih mogao odgovoriti na pitanje, ali baš za inat nisam mogao pronaći nikakva grozna neslaganja. Tj. Našao sam jedan tvoj post, koji me ponukao da odgovorim, ali ništa spektakularno.
Daklem, mislm da bih ti se sad trebao ispričati zbog ovoga sa sitnim slovima.......
I prestati bježati.....
malo je OT ali
sad ste me podsjetile na svoje prvo hodočašće u Lourdes i na video kazetu koju je naš svećenik tamo kupio, da možemo gledati u busu. kazeta je bila, kao, na hrvatskom
a zapravo je to bio nekakav srpski, i nitko nije htio slušati ni gledati (bilo je to negdje na početku rata gdje se nije smjelo niti spomenuti srpsko, a pogotovo ne gledati film o ukazanju u Lourdesu u srpskoj verziji)
to mi je bilo top, vrhunac. Pun bus vjernika koji ne žele gledati film o ukazanju jer je na...srpskom
vidim da mi nisi zamjerila.
Fala.
Posljednje uređivanje od mujica : 29.03.2011. at 17:23
Može naravno, ali uglavnom vidim ovo drugo. Ispada puuno važnije od prvog, nekako je bitno dokazati da smobar ja ne vidim da se ne može biti i ponizna i nebahata i propitkivati...sve istovremeno
mi "svoji", šta ćemo mi u 21. stoljeću misliti da je tamo negdje prije koznakoliko godina bio Potop i ostali događaji koji
se navode u Bibliji.
Tko je pravi vjernik, pa to niti ugledni teolog ne može reći, a mislim niti da je potrebno uopće kategorizirati.
I nena, da ne citiram sad tvoj cijeli dugački post, slažem se sa svim. Meni nije mrzak ni new age, ni adventizam, nema kc ekskluzivno pravo na istinu.
onda dobro, mogu prestati gnjaviti , mujice
to mi je bilo top, vrhunac. Pun bus vjernika koji ne žele gledati film o ukazanju jer je na...srpskom
-"Hajde da popijemo nešto!" , pa prijevod ispod -"Idemo popiti nešto!"
Strašno!
A vi, koktelaši i farmeri
I,
primjećujem da je ovaj topic trenutno dosta ugodan, možda domorocima nije toliko komforan ko prije jer ima više padobranaca, ali je nekako ton svih zajedno postao ipak malo mekši, tolerantniji, prigodno korizmeni.
Ma čim su kokteli u igri nema frke
-"Hajde da popijemo nešto!" , pa prijevod ispod -"Idemo popiti nešto!"
Strašno!
A vi, koktelaši i farmeri
I,
primjećujem da je ovaj topic trenutno dosta ugodan, možda domorocima nije toliko komforan ko prije jer ima više padobranaca, ali je nekako ton svih zajedno postao ipak malo mekši, tolerantniji, prigodno korizmeni.
Nena, mislim da si osjetila djelovanje Duha Svetoga...
Eto, svi rastemo.
To ti misliš. A zaboravio si Dar Duha Svetoga. Nikad ne znaš dok ne doživiš
a ja sam se nadao da Ga jesam tu i tamo doživio.
Npr. kad sam bio ganut jer mi je uslišena molitva, ili udijeljena milost koju nisam zaslužio.....
sad kad si mi to napisala, više ne znam jesam li ikada doživio dodir Duha Svetoga.....
svezigledno izražavanja..... da približim svoje gledanje, evo primjera na razgovoru o djeci. Jedno je reći: "Volim svoje dijete i sretan sam i Bogu zahvalan što imam normalno i zdravo dijete", a drugo je reći: "Mali moj mali mišić, predragi, jedinstveni, najljubljeniji, sunce moje malo jedino, ne znam što bih bez njega. Ruke bih u vatru dala, žile rezala i stoput se ubila za njega jer on je jedini smisao mog života i postojanja, moje najpametnije, indigo plavo i supernapredno mamino zlata, dijamant, govance itd.... i svaki dan klečim na kuruzi i povremeno se bičujem da bude i dalje tako nadnaravan i superiberinteligentan i dobroga zdravlja kako bi mogao svoje superiorne gene desetljećima širiti svijetom........"
Posljednje uređivanje od mujica : 29.03.2011. at 19:03
onda dobro, mogu prestati gnjaviti , mujice
Zahvala u onom postu koji sam ranije napisao i zahvalio svima koji ovdje pišu je bila upućena i tebi.
nema više nikoga?
otišli svi?
U to vrijeme zaposlene majke odlaze s radnih mjesta po djecu u vrtić, a ove doma se prave da ne tipkaju kad muž dolazi s posla
meni je ovdje baš veselo
zaista ne želim da ispadne kako se kačim samo na tebe, jer nije to zbog tebe kao tebe
Nekima Edenski vrt nije historijska i geografska stvarnost, nego slika "savršene čovjekove skladnosti i potpunosti" (skladnog odnosa s Bogom, potpunosti njegova života u Božjoj prisutnosti); zmija im nije zaista zmija, nego simbol preuzet iz vremena u kojem je živio pisac (pisci) ovog izvještaja a tada je to bio simbol zavođenja; U Post 5, 3 kaže pisac: "I poživje Adam sto i trideset godina i rodi sina koji mu je bio po obličju sličan. Nazva ga Šet.", pa neki drže da Kain i Abel nisu Adamovi sinovi u biološkom smislu, nego su simboli razvoja - Kain je bio ratar a Abel je bio stočar, jer prvo zaista bijahu ratari, pa onda stočari; Post 4:16 govori da Jahve tjera Kaina istočno od vrta u zemlju Nod gdje on nalazi ženu, dakle bilo je i drugih ljudi osim nukleus obitelji sastavljene od Adama, Eve, Kaina i Abela. Postojanje simboličnih Adama i Eve, kao i simboličnih Kaina i Abela za neke skupine vjernika ne dokida Isusovo uskrsnuće ni u kojem smislu.
Apropo zahvaljivanja Bogu, najčešće se zahvaljujemo na zdravom djetetu, na blagoslovu koji nismo zaslužili, na ukazanoj milosti, molimo za njega da ga čuva, da ga izvede na pravi put, ako je volja njegova.
Iskreno nikad djetetu ne govorim ovo zlato moje, najdivniji najljepši itd. Rečem mu mišiću miško itd. Ali te hvalospjeve ne pjevam i nekako ne mislim da je za djetetov ego i razvoj predobro da mu se govori da je najpametniji, najposebniji, najljepši itd. Em mu lažem em je to idealan način za odgojit...egoistično samodopadljivo "ja sam centar svijeta" dijete.
zvuči mi ko da si danas gledala osmi kat
lijepo napisano.zaista ne želim da ispadne kako se kačim samo na tebe, jer nije to zbog tebe kao tebe
Nekima Edenski vrt nije historijska i geografska stvarnost, nego slika "savršene čovjekove skladnosti i potpunosti" (skladnog odnosa s Bogom, potpunosti njegova života u Božjoj prisutnosti); zmija im nije zaista zmija, nego simbol preuzet iz vremena u kojem je živio pisac (pisci) ovog izvještaja a tada je to bio simbol zavođenja; U Post 5, 3 kaže pisac: "I poživje Adam sto i trideset godina i rodi sina koji mu je bio po obličju sličan. Nazva ga Šet.", pa neki drže da Kain i Abel nisu Adamovi sinovi u biološkom smislu, nego su simboli razvoja - Kain je bio ratar a Abel je bio stočar, jer prvo zaista bijahu ratari, pa onda stočari; Post 4:16 govori da Jahve tjera Kaina istočno od vrta u zemlju Nod gdje on nalazi ženu, dakle bilo je i drugih ljudi osim nukleus obitelji sastavljene od Adama, Eve, Kaina i Abela. Postojanje simboličnih Adama i Eve, kao i simboličnih Kaina i Abela za neke skupine vjernika ne dokida Isusovo uskrsnuće ni u kojem smislu.
Ja sam se zezala o tom dodiru Duha Svetoga, slabo ja o tome znam,
a ja sam se nadao da Ga jesam tu i tamo doživio.
Npr. kad sam bio ganut jer mi je uslišena molitva, ili udijeljena milost koju nisam zaslužio.....
sad kad si mi to napisala, više ne znam jesam li ikada doživio dodir Duha Svetoga.....
."
imala sam raznoraznih ganuća, ali nisam mislila da je to to jer sam valjda očekivala nešto više spektakularno (dar jezika valjda) ili padanje u trans ili ono kad ljudi izađu sa seminara i pričaju u kameru ..."kad upoznate Krista, onda ovo, ono...".
Moram priznati da im zavidim jer ja još nisam to doživjela na taj način, često baš za to molim, da doživim taj zanos, onako, vrlo emotivan.
Eto, željka kaže da su one suze koje su tekle mimo mojih misli, volje i kontrole bile dodir Duha Svetoga, ja sam mislila da to grijesi mojih predaka i moji izlaze na površinu (jer je to bila i misa za obiteljsko stablo), nisam se sjetila Duha Svetoga.
imam ja pitanje. jeli ovo sa bezgrešnim začećem marijinim opće poznata stvar? ja prvi put čujem, baš sam se iznenadila, mislila sam da te neke osnove ipak znam. znaju li to katolici vulgaris u mom selu? i još sam zadnjih dana naletila na članak da su po nekom istraživanju ateisti obrazovaniji od vjernika po pitanju vjere.moš mislit.
ne znam koliko je opće poznato, ali znam da smo na vjeronauku uvijek to spominjali
i da se slavi tamo negdje u prosincu. i da često ljudi misle da je to zapravo začeće Isusa i onda se čude kako je mogao biti začet samo par tjedana prije nego što se rodio
Pravila pisanja postova
