kako prekinuti snošaj može biti ubojstvo?
 |
|||
|
|
|||
kako prekinuti snošaj može biti ubojstvo?
ms. ivy prvotno napisa
Pratim ovaj topic, nisam dosad htjela ništa komentirati, ali ovo me malo zaskočilo. Muž mi je vjernik- katolik, dali je onda grijeh, iako smo u braku, koristiti perzevative? Lječnička preporuka je da se ja moram čuvati trudnoće 6 mjeseci, dali to znači za njega kao vjernika da kao izbor ima samo suzdržavanje od odnosa?
njemu je grijeh, tebi nije
a suzdržavanje je put do rajskih vrata
mene malo zaskače ovo "Bog je apsolutno dobro koje tsunamijem ubija djecu jer su zločesta od rođenja" - uopće ne karikiram
ali ko će ga znati, možda netko zaista vidi logiku u tome
Ne od rođenja, već od začeća, i meni je to nevjerojatno. I dodat ću, stvarno ne razumijem kako je Bog apsolutno dobro koje kažnjava smrću, dok u njegovim zapovijedima stoji izrazita zabrana ubijanja? Ako je "nama ljudima" to teško shvatiti, tko onda shvaća? Kome su zapovijedi upućene?
ronin, stvarno prekrasno pišeš
Bog ne kažnjava smrću kao što je netko napisao, za vjernike smrt nije kazna
Fakat. (zakaj se onda svi grebemo da što dulje živimo? I vjernici i ateisti.)Bog ne kažnjava smrću kao što je netko napisao, za vjernike smrt nije kazna
A teška bolest djeteta? Po nekima (npr. RG), to je Božja kazna.
A čime bi dijete moglo zaslužiti Božju kaznu?
A po drugima, bog je uzeo dijete sebi...
Svijet je ranjen grijehom, kao kad uneseš kompjuterski virus u komp. Nijedan dokument nije kriv, i mnogi od njih su predivni i važni - zašto je baš njih napao virus? Jer je virus u sistemu.
da, ako nemaju velikih grijeha, idu ravno u Raj, ali ako su zaslužili munju s nebesa, čemu bi se nadali nakon smrti?Bog ne kažnjava smrću kao što je netko napisao, za vjernike smrt nije kazna
čistilištu
Ako je Papa nedavno dao revolucionarnu smjernicu da se može koristiti prezervativ radi sprečavanja bolesti (misleći na AIDS u Africi), je da je to teškom mukom izrođeno u smislu "ajmo napokon dozvoliti manje zlo prema onom većem" mislim da bi se i vi mogli provući pod "čuvanje zdravlja".
Inače, prema katoličkom učenju (ili čemu već), koliko se sjećam, treba dobro izvježbati metode poznavanja vlastitog ciklusa i znati kad su plodni dani (Billingsova i ona druga još s temp.) i u te se dane suzdržavati, par dan prije, par poslije. Ostaje još dovoljan broj dana za neometane odnose.
Moram priznati da je meni to proučavanje vlastitog ciklusa još davno dobro došlo (iz zdravstvenih razloga) i kako sam tada naučila, tako sad ne fulam u tome.
A ulet trudnoće i kad nije bilo planiranoplod je moje komocije i mozga na paši glede istog.
No, ne bih znala reći ispovijedaju li se baš katolici masovno zbog korištenja prezervativa ili prekinutog snošaja.
Mene nije nitko nikad pitao o tome, a ja se sama nisam sjetila tomu pridavati veliku važnost, iako smo koristili povremeno i jedno i drugo (evo mi sad pade na pamet kad si ti pitala).
Znam ih (ogrooooman broj) koje koriste pilule, vidim da uredno idu na ispovijed i u Crkvui i sve normalno funkcionira, nema nekih hapšenja.
KC podržava planiranje obitelji, ne bezgranično umnožavanje. DOduše na tvoj način, ali nekim je ljudima to nemoguće. Npr. meni :DAko je Papa nedavno dao revolucionarnu smjernicu da se može koristiti prezervativ radi sprečavanja bolesti (misleći na AIDS u Africi), je da je to teškom mukom izrođeno u smislu "ajmo napokon dozvoliti manje zlo prema onom većem" mislim da bi se i vi mogli provući pod "čuvanje zdravlja".
Inače, prema katoličkom učenju (ili čemu već), koliko se sjećam, treba dobro izvježbati metode poznavanja vlastitog ciklusa i znati kad su plodni dani (Billingsova i ona druga još s temp.) i u te se dane suzdržavati, par dan prije, par poslije. Ostaje još dovoljan broj dana za neometane odnose.
Moram priznati da je meni to proučavanje vlastitog ciklusa još davno dobro došlo (iz zdravstvenih razloga) i kako sam tada naučila, tako sad ne fulam u tome.
A ulet trudnoće i kad nije bilo planirano
No, ne bih znala reći ispovijedaju li se baš katolici masovno zbog korištenja prezervativa ili prekinutog snošaja.
Mene nije nitko nikad pitao o tome, a ja se sama nisam sjetila tomu pridavati veliku važnost, iako smo koristili povremeno i jedno i drugo (evo mi sad pade na pamet kad si ti pitala).
Znam ih (ogrooooman broj) koje koriste pilule, vidim da uredno idu na ispovijed i u Crkvui i sve normalno funkcionira, nema nekih hapšenja.
vidim da pitaš i mene.
ajde da pokušam odgovoriti...
vjerovanje u smislu odustva svake sumnje i propitkivanja po meni nema smisla. Možda netko osjeća određenu sigurnost na taj način, ali ja ne, moj mozak radi i neprestano me dovodi u situaciju da se osjećam "u prekršaju".
Opet, ne vjerujući ni u šta, čovjek može izgubiti kompas. Ali u što vjerovati? U bezgrešno začeće? u reinkarnaciju? u grčke bogove? Koja je religija bez mane? Za mene, na žalost ni jedna, dok god postoji tračak sumnje. Koji je onda smisao života, je li moguće da je ova predstava na planeti Zemlji potpuno bez smisla i nakon tračka vremena u kojem se rađamo, patimo i umiremo, vraćamo se ponovo u ništavilo odakle smo došli? Za ništa drugo nemamo dokaza...
Za mene je jedina vjera koja daje smisao mom životu ljubav prema drugima, i kad se čini da je ne zaslužuju, te odgovornost da uvijek činim najbolje što mogu - odnosno pokušavam tako činiti. Pokušala sam to već prije objasniti - vidi moj post na prethodnoj stranici (35), br 1709, da se sad još ne citiram.
Vjerujem i to da nas sve religije mogu nečemu podučiti, ako im pristupamo otvorena uma i bez straha. Ali ni jednoj se ne mogu konačno prikloniti, jer bi to značilo da odbacujem sve druge izvore.
Ovo prvi put sada doznajem, baš mi je drago da je konačno popustio po tom pitanju
Ali što se tiče praćenja plodnih dana, ja znam žene koje su tako zatrudnjele u roku od mjesec dana - a nisu to htjele, i baš su bili vjerski motivi za tu metodu - tako da, ako su ozbiljni medicinski, ili bilo koji drugi ozbiljni razlozi u pitanju, ja se ne bih time igrala.
Nikako, naravno.
Mislim da je pitanje vremena kad će ovaj Papa ili neki slijedeći shvatiti da su spolni odnos u braku s prezervativom, ili prekinuti snošaj u braku jednako vrijedni/prihvatljivi kao i reguliranje potomstva računanjem plodnih dana.
Jer Bilingsovom metodom se samo vara i sebe i Boga u smislu "nije da ja želim seks bez začeća... Ne, ja svaki put hoću da seks rezultira začećem, ali eto, nikako da potrefim prave dane. Ono, baš nemam sreće. Kaj možeš...." Onda mi je poštenije i prema Bogu i sebi lijepo nataknuti prezervativ i priznati da seks ne služi samo produženju vrste.
( nego, što kaže Crkva o tome da partneri koriste seksualna pomagala u braku? sve s ciljem da ugode što više jedno drugome? je li i to grijeh? željeti ugoditi svom bračnom partneru na takav način?)
bravo, mujice.
ne želim vraćati ovu raspravu na početak, ali pošto tada nisam mogla sudjelovati u raspravi a nemam vremena sve čitat...može li mi neko samo od vas
cura reć, gdje je ono Bog u Starome Zavjeti nekog kaznio radi prekinutog snošaja tj. rasipanja.....čini mi se da je netko to spomenio...meni je samo čudno kako Isus u NZ nigdje se nije osvrnio niti na to, niti uoće na spolni život bračnih drugova, već samo na vjernost, nerazrješivost braka, ne bludnost itd.....može i na p.p.
-pitanje br.2 ispovjedate li se ikad za nešto što je "službeno" grijeh, ali vi ne osjećata da činite grijeh?znači mislite da se morate za to ispovjedit, svečenik vrti od muke očima, ali vi i dalje ne kužite zašto je to grijeh?
-mislite li da je u tome trenutku ljudska savjest u pravu ili moždaje toliko "zatrovana", da grijeh kao takav ne vidi?
-kako znati svajetuje li vas savjest ispravno?
ivana, meni nije čudno što se Isus nije miješao u baš sve stvari između bračnih drugova, vjernost, ljubav, poštivanje, već ranije dana zapovijed -ne ubij...., mislim da su sasvim dovoljni na tom području.
Ono o metodi kontracepcije što mujica navodi mi se naslanja na tvoje drugo pitanje tj. ispovijedamo li nešto što se nama "ne čini grijeh", a tamo u "popisu" jest. Ničeg se takvog ne mogu sjetiti osim ,recimo, prekinutog snošaja. No, to ne nalazim u popisu grijeha (ili slabo tražim), a nitko me nikad nije ni pitao na ispovijedi koju metodu kontracepcije koristim.
Billingsovu metodu nisam uopće shvatila kao samozavaravanje, dapače, suprotno, apsolutno želimo seks bez djece (je da monty python kaže drukčije
Inače bi to bilo jako, jako, jako puno djece, a nema ih (a katolička smo zemlja, navodno).
Kontrola plodnih dana je, kao, najmanje štetna, izbjegava se mogućnost neželjene trudnoće, nije potencijalno abortivna (kao spirala, npr.), a opet, smatra se da katolik, ako se i zalomi dijete na taj način, zadržava trudnoću.
Ovdje govorim samo o vjerskom aspektu toga, o medicinskoj strani i postotku sigurnosti, i zašto to nije moguće za puno ljudi, ne bih.
Tu su i one fore o međusobnom suzdržavanju itd., o tome je pikula nešto pisala, no meni su i prezervativ i prekinuti snošaj sasvim prihvatljivi, iako u rijetkim prigodama (kad šaram sa strane
šalim se, of course).
Nenati si legenda.....hvala ti što si mi odgovorila.
žao mi je što je ovaj topic često "napušten" tih, osim ako se ne razvije neka žustra rasprava a onda opet nije baš svima po volji jer se raspravlja o koječemu....ja volim kad su ljudi aktivni na ovoj temi
ma često mi mislimo da nismo sa svim na čisto jer su zapovjedi preopćenite.....
-često razmišljam zašto nam je Bog dao da se na taj način "razmnožavamo" i zašto bi to bilo "manje grešno" da Adam i Eva nisu sagriješili i da su ostali u Raju- bi li način odnosa,začeća i sam čin poroda ostali isti?
- s druge strane Bog zna na što su ljudi slabi i zna sve što budućnost nosi, zato mi je stvarno čudna činjenica kako se Isus na to nije gotovo ni osvrnuo- mislim malo konkretnije...
-ili te dijelove nisu stavili u Bibliju kad su odabiralai evanđelja- neznam et samo naglas razmišljam- a šta ćeš ja bi da meni Bog da direktne odgovore da mi se onak obrati kad ja pitam- da ne lutam okolo u mraku tražeći svijetlo na kraju tunela( znam da to nažalost ne ide tako)
Roza je o tome ranije pričala, vjerujem da će ti ona taj pasus opet naći, mene to "rasipanje" ne zanima niti malo pa nema smisla da o njemu teoretiziram.
Pravila pisanja postova
