 |
|||
Kako početi?
Željela bih početi sa odvikavanjem od pelena bebu od 3.5 mjeseci,a ni sama nec znam od kuda početi...možete mi dati koji savjet,preporučiti literaturu? Dolaze hladniji dani,biti ćemo više u kući,a ovo mi je prvo dijete i imam vremena na pretek,a inače mi je to super iako ne znam puno o tome
Ne znam, šta nije to malo prerano???? :? Pa ima tek 3,5 mjeseca. Ja bi pričekala bar da počne sam sjediti.
za pocetak ju mozes staviti u pozu nakon sto se probudi, tad je skoro 100% da ce piskiti, a mozda i kakiti. jel znas kako da ju drzis? jesi citala koje od starih topika na pdf-u?
sto se hladnoce tice nije bed, moja mala normalno piski po vani.
aha, jedna od korisnijih stvari koja bi ti trebala za bezpelenastvo je nosiljka, ili marama ili sling ili tako nesto.
Slingamo se od početka,prosurfat ću malo po starima pa se javim...hvala
nije prerano.. super..
svida mi se ovo.."imam vremena"!!mi smo poceli s tri tjedna. ako dojis super jer ti moze dosta pomoći.
nama je isto bio problem "kak krenuti".. jednostavno .SAMO KRENI.
nabavi si posudicu u koje moze na tvojim rukama piškiti, kakati ili nek piški u gazice(to vrijedi za vani).ili iznad lavaboa, ali naravno u poluležećem položaju...velim iznad lavaboa jer štediš kićmu na taj način.
meni se nikada nije popiškila u slingu...(nosili smo se od rođenja)...kao da je uvijek čekala da ju izvadim i promjenim položaj.
sad je na tebi da pokušaš pokopčati znakove i nek te vodi intuicija.
samo smireno...
Zašto, jer djeca ne piške dok su u marami ili zato da lakše hvataš znakove?mikka prvotno napisa
kad sam nosila Gabrielu u slingu; ona bi mi sama, negodovanjem dala znak da je vrijeme da ju izvadim i stavim piškiti.. nije se nikada popiškila u slingu, već je čekala da ju iz vertikalnog postavim u vodoravni položaj...
a nosimo se od rođenja u slingu
Moram priznat da je moja prva reakcija kad sam čula za bespelenaštvo bila "koja glupost", ali povremeno sam znala škicnut na taj podforum, sad i malo češće i zainteresirale ste me cure...probala bi sa svojom mišicom, ali čini mi se žasno teško, psihički naporno i ne znam kako počet...bojim se da ćemo mjesecima bit upišane i ja i ona prije nego to počne funkcionirat...
I mi smo startali,vodoskok radi sto na sat,a ja sam počela polako loviti kada piški,ali on ne daje nikakav znak prije,već samo kad već počne špricatitako da smo popišani i ja i muž-stalno-kao da imamo peseka!
Dojim-kak to pomaže?
Ovo drugo, rekla bih, sudeci po tome sto sam vise puta bila popiskana (sreca pa je urin strilan)
stavi mu neku krpicu ili tetra pelenu u gaćice za upijanje!I mi smo startali,vodoskok radi sto na sat,a ja sam počela polako loviti kada piški,ali on ne daje nikakav znak prije,već samo kad već počne špricati
onda bi trebalo ispraviti savjet u "treba ti nekoliko marama ili slingova..."Ovo drugo, rekla bih, sudeci po tome sto sam vise puta bila popiskana (sreca pa je urin strilan
Imas bolji osjecaj za djetetovu probavu
Kod nocnog piskenja se to lakse primjeti jer su djeca mirnija duze razdoblje. Kod Maje je to ovako izgledalo (od 10og do 16 mjeseca zivota - nakon toga je prestala piskiti po noci): u snu se pocne meskoljiti i ja mislim da joj treba sisa za smirenje, stavim ju sisati no ona je jos uvijek malo nemirna - stavim je u pozu za piskenje i tiho kazem pissss-pissss, ona se popiski i skoro istovremeno zaspi i ne meskolji se vise.
A sto se tice marame i piskenja - samo mi se jednom popiskila dok je bila u maramii to sam ja bila kriva 100% posto mi je Maja na sve moguce nacine pokusala objasniti da joj se piski dok sam ja stajala u redu u posti.
kod 100%tnih bezpelenasa beba valjda jace usvoji to da ne piski u maramu, pa je pomoc marame (osim u olaksavanju komunikacije) zapravo i u tome. nama (tj. meni) su se kiksevi dogadali cesce (lovila bih mozda 70ak %) vjerojatno zato jer nisam u glavi napravila taj klik da pelenu potpuno izbacim iz upotrebe (steta) :/
klinci ce se rijetko popisati po onome ko ih nosi (i po sebi). ovo sto ariens kaze, dat ce sve od sebe da te upozore da im je sila. k. se pocne izvijati i odupirati nogama i stvarno mi da dosta vremena da reagiram, ako nisam u nekoj nemogucoj situaciji gdje ju bas ne mogu izvaditi (recimo tramvaj
Cure želim samo potvrditi to što govorite u vezi nosiljka...i naravno pratim temu...
Mogli bi otvoriti ovdije još tematskih podtopika npr.
- Utjecaj dojenja na bezpelenaštvo (namjerno nisam htjela riječi vršenje nuždi ili elimanacije)
- Utjecaj djetetove ishrane na bezpelenaštvo
- Utjecaj majčine ishrane na bezpelenaštvo dojenog djeteta
- Utjecaj napredovanja motorike na bezpelenaštvo
- Utjecaj napredovanja govora na bezpelenaštvo
Eto što kažete?
Meni pasu sve teme - samo sto mi fali jos djece da mogu s vise sigurnosti pisati
Jedna tema koja me uvijek interesirala: Utjecaj ranog skidanja pelena na psiholoski razvoj djeteta.
Znam da je preopcenita, ali to je prvo sto ce netko neupucen reci: Zar se ne bojite da cete preopteretiti dijete? Znate li kakve ce to posljedice imati? ... i tako u tom tonu :/.
da, sigurno ce imati strasne posljedice od toga sto ne pisa i ne kaka u gace
evo danas osla ja s k. do dm-a, stojimo na blagajni i ona se mrijesti, gura, odguruje.. kuzim da joj je ziva frka i sve gledam hocemo li vise stici na red (nije nas nitko pustio, naravno
i nis, platim, izasli van brzim hodom, skinem ju i hop! iza grma se tak fino popisala.. bas je puno i dugo piskila. vratili se u sling krenuli prema doma. i opet ona se mrijesti, nesto "pjeva", stenje.. kad smo dosli doma jos se iskakila bas onako muski, i prvi put joj je kakica bila kompaktnija jer je danas u gostima pojela vise od 1 zlicice dohrane. cak je i malo smrdilo
E Mikka trebala si vikati-bar da vidiš reakcije-tj zapanjujuće face
Ma i mene u Dm-u uvijek ulovi gužva i nema šanse da nas itko pusti prek reda,nisu ni dok sam imala trbuh do zuba,a kamoli sada sa kolicima i malim cviljavcem...to valjda tak treba biti-ja,ja i samo ja,ali me obavezno pitaju(bar jedan) kad idem po špeceraj (isto sa malim) i imam puna kolica,a netko iza samo kruh(recimo) kaj bi bio bed da ga pustim s obzirom da ja imam puno :D :D :D
Mikka, bas te lijepo citati
Mene je moram priznati opterecivalo (pogotovo kao skroz novu mamu) to nerazumijevanje koje je spomenula Ariens. Vatreno krstenje sam dozivjela od patronazne sestre kad je zatekla par tjedana starog J samo u gacama - stvarno me izgrdila, sto zbog ideje da beba pisa/kaka izvan pelene, sto zbog "sirokog povijanja" (4 god. nakon toga, kad se rodio Relja, ta ista patronazna vise nije prigovarala sto nije bio siroko povijen
ja bih priupitala, a što sa širokim povijanjem?
Ja sam s malom išla na više kontrola i tek u 7-om mj su nam dozvolili da skinemo široko. Tražila sam po rodi da mi netko odobri da ne poslušam savjet stručnjaka ali naišla sam na oprečne stavove po tom pitanju pa se nisam usudila.
pomikaki, ono sto sam ja citala o sirokom povijanju kaze da u slucaju normalnih kukova, nema nikakve potrebe za tim, a u slucaju da postoji problem onda siroko povijanje pelenama nije dovoljno ucinkovito nego treba koristiti remencice i sl.
da, i ja sam cula ista sto i Kanga.
ma i ja sam to isto čula (čak to mi je rekla pedijatrica a onda su na ultrazvuku kukova ciknuli kakvi su to kukovi i obavezno šiiiroko povijanje) ali onda su neki na forumu čuli drugačije.
Ali to je već druga tema. Ja se nisam usudila skinuti, u svakom slučaju.
krivo sam se izrazila, htjela sam reci da je to zakljucak koji sam donjela na osnovu svega sto sam o tom problemu procitala ili cula (bilo je i drugacijih razmisljanja). i jos bih se ogradila da sam takav zakljucak donjela za svoj slucaj, tj. za bebe koje su (dok nisu pocele samostalno sjediti, odnosno puzati) bile nosene 90-100% vremena. moguce da siroko povijanje nosi dobrobiti za bebe koje 70% ili vise vremena provode lezeci u posteljici ili kolicima. nemam sad vremena traziti izvorne radove, ovdje je kratki (iako ne bas najbolje referiran) sukus http://www.orthoseek.com/articles/hipdys.html
izdvojila bih citat: It is well known that in cultures that practice infant swaddling and using cradle boards to carry their babies, the incidence of hip dysplasia is very high. On the other hand, cultures that carry their babies astride the mother’s backs have a low incidence of hip dysplasia. Hence it appears logical to discourage putting the baby’s legs in the extended position, and encourage keeping the baby’s hips spread apart.
evo na jednom mjestu i nekoliko linkova koji mogu biti od koristi bezpelenasima
http://www.natural-wisdom.com/index.htm
http://groups.yahoo.com/group/eliminationcommunication/
http://www.white-boucke.com/reviews/latestarters.html
www.diaperfreebaby.org
www.natural-wisdom.com
www.thediaperfreebaby.com
www.tribalbaby.org
Arines ta tema je je i razlog zašto danas pedijatri odgovaraju uvijek jednoobrazno. Nekako sam dobila dojam čitajući jedine dvije knjige koje postoje o bespelenaštvu plus Jane lidloff i njenu knjigu "Upotrazi za izgubljenom srećom" nekako sam shvatila da su roditelji s početka prošlog stoljeća u razvijenim zemljama odvojeni od tradicionalnog držanja djeteta kao ljudi u plemenima, dakle da su ti roditelji maltretirali djecu do te mjere da je to bilo skopčano s kažnjavanjima i sličnim. Moj zaključak je zapravo danas da oni koji vjeruju u ovu metodu tj. vjeruju u sebe da to mogu sprovesti na zdrav i ispravan način da te roditelje ne treba uvjeravati...
Drugi roditelji imaju pelenu i to je u redu...i to je bolje nego da u svom nerazumjevanju ove metode maltretiraju djecu...
E sada da djeca pogotovo novorođenčad pokušava komunicirati s roditeljima u vezi eliminacije iako ne uspješno i da roditelji novorođenčad zapravo usudila bi se reći "maltretiraju s pelenom" to je druga strana medalje. Međutim ubrzo dijete shvati poruku ... sva sreća ....
Pozitivna strana bespelenaštva baš leži u toj komunikaciji koja u svakom slučaju nije jednostavna jer nije vidljiva u razvijenim drštvima i teško ju je imitirati...ali eto ostaje još instinkt koji je u početku od velike pomoći...
Čitajući gomile postova koji su se u ovih par godina ovdije namnožili moglo se vidjeti da je svatko doživio bezpelenaštvo na neki svoj način i svako je bilo posebno kao što je porod, trudnoća ili dojenje posebno i zapravo jedinstveno...
Toliki broj se vlatite djece teško može imati da se uhvati neko ponavljanje ili standard za vlastitu grupu djece. Međutim imamo dobar ovaj forumaški uzorak i zato ako se bacite na neke analize mog tvog ili još nekog bespelenaštva mogu se zaključiti neki zajednički nazivnici.
Široko povijanje je stvar stava zemlje u kojoj živiš...smatra se da južnjaci imaju više problema s tim...ovdije u Njemačkoj se svi pregledavaju ultrazvukom i ne računa se na nošenje u marami ili slingu, a čini mi se ni u Hrvatskoj se također ne računa. Ja osobno mislim da su današnje metode širokog povijanja također maltretiranje, ali eto svatka mama mora znati za sebe...i ja ne mogu preuzeti odgovornost za tuđe dijete jer ga ja sigurno neću nositi u marami. Koliko mama poznaje maramu je također upitno, a tek vezanje je opet mudrost za sebe...to znači ako je netko sigurniji sa širokim povijanjem neka radi široko povijanje jer se kukovi neće ispraviti sami od sebe. Definitivno je širokom povijanju alternativa nošenje u marami i to sa ispravnom fiksacijom u koljenim udubinama (aksilama), a ne samo u kukovima.
Osobno ne vjerujem u pasivnost držanja široko povijenog djeteta, a više vjerujem u učestalost izmjene različitih pozicija i učestalog nošenja...
Na prvom pregledu bila je samnom moja mama koja je od početka govorila neka mališu široko povijam,tada nam je pedi objasnila da do prvog uzv-a kukića nema potrebe dijete široko povijati te da se to radilo dok nije bilo moderne tehnologije pa su svi bili povijanipreventive radi,a danas to trebaju samo bebe kojima doktor na uzv-u kaže.
E sada-danas sam uspjela nekoliko puta poloviti piškanje-naravno nakon cikanja,a dva puta u tom šššškanju je i kakao :D Tako da smo to danas obavili bez pelene,slučajno ili ne ali dovoljno da bar malo vidim kako reagira prije kakanja...
Pregled kukova ultrazvukom je otprilike 10 dana nakon poroda.
Samaritanka, baš mi je drago da si opet s nama. Tvoji savjeti su mi uvijek bili zlata vrijedni!
Imam i ja nesto na temu sirokog povijanja. Maja je imala subluksaciju (ili luksaciju kako na kojoj povijesti bolesti pise) oba kuka. Kod tako necega ne pomaze siroko povijanje, morala je biti u bolnici na istezanju cak 2 tjedna, a nakon toga remencici jos 6 mjeseci.
Mi smo prvu kontrolu imali s mjesec dana, a dijagnozu postavljenu tek s 2 mjeseca (problemi s narucivanjem preko novogodisnjih praznika).
Kako poceti kad je ovakva dijagnoza?
- nabaviti remencice koji se smiju mociti.
Ariens daj mi objasni što se radi u bolnici 2 tjedna s djecom na "istezanju". Ja sam čula dvije horor priče pa da provjerim. Recimo čula sam da ih stave da vise naglavačke :shock: ...teško mi je u to povjerovati..., a ne kužim opet što toj jadnoj djeci tamo rade?
Nogice su im omotane u zavoj (cijele). Kod stopala taj zavoj postaje uze koje se veze na sipku koja stoji iznad krevetica. Nasla sam slikice koje to malo bolje pokazuju: prva slikica - u nasim bolnicama ne stavljaju utege malim bebicima vec im je guza u zraku i istezu se tezinom svog tijela.
Druga slika - za po doma.
Treca slika - trenutno najslicnija uvjetima u nasim bolnicama.
Vjerujem da ove slike grozno izgledaju, ali nije tako strasno. Zato je dobro otici cim ranije na pregled dok bebe jos puno spavaju. Stvarno ne znam kako bi sestomjesecno dijete zadrzali na mjestu, a da joj ne zavezu i ruke i tijelo.
M. je imala 2 mjeseca kad smo dosle u bolnicu i bile smo 15 dana na istezanju - svakih 8 sati je imala pola sata do sat odmora od istezanja. Ona je bila najstarija od 3 bebe, beba koja je imala 3 tjedna je bila samo 7 dana na istezanju (i njezino lijecenje je trajalo samo tri mjeseca).
Dijete sam i dojila u tom polozaju i samo bih ju podigla za podrigivanje. Obicno se ne bi ljutila kad bi bila tako istegnuta jedino negodovanje je bilo nakon pauze kad bi joj se noge opet morale omotati u zavoje - tad je jedino i plakala.
Njen motoricki razvoj radi tog istezanja i boravka u pavlikovim remencicima nije bio usporen iako sam ja strahovala jer se naravno nije mogla okretati s trbuha na ledja i obratno sve do pet i pol mjeseci kad smo napokon smjeli skinuti remencice po danu.
Sorry na zbrda-zdola postu Maja jos uvijek ne spava vec divlja po sobi.
Ariens Sretan Božić tebi i familiji i slikice su mi moram reći horor. Mislim da je bolje nošenje u marami. Jesi li ti uopćr koristila maramu u križnom vezivanju ili nisi znala za tu mogućnost?
Koristila sam maramu od njenog treceg mjeseca - zato se sve skupa i tako brzo zavrsilo 8) .
Sretan Bozic svim malim i velikim bespelenasima :D
Horor pictures
Zaüto se nisi odlučila samo za maramu? Koji je bio razlog? Nisi vjerovala u to ili se nisi usudila eksperimentirati?
Da ja nešto pitam: mali bespelenaši su u marami baš cijelo vrijeme? Vezano za to lakše hvatanje znakova eliminacije.
cuj, ja sam malu kad je jos bila skroz mala beba (stara mjesec-dva) nekad furala i u kolicima. ispod bi stavila rucnik, pa kad ne bi uhvatila znak, ona bi se popisala na rucnik i to je to. kolica ostala suha.
kasnije vise nije htjela u kolica, hoce se nositi po cijele dane tako da ju ja os-nes moram nositi u marami, gdje hvatam signale nepogresivo. evo, da je pohvalim, moja beba od skoro 8 mjeseci se tjedno popiski toliko rijetko da mogu nabrojiti na prste, a po noci je suha otkad je imala 2 mjeseca (osim iznimno rijetkih zapisanaca izazvanih mojom premorenoscu). idemo svuda, jutros bili cijelo jutro u gradu, piskila je prije polaska, pa kad smo sjeli na kavu, i opet kad smo dosli doma nakon sisanja.
ma to je fenomenalno. a cak je i bolesna :shock: , i dalje nam ide savrseno. ja ne znam jel stvar u pocinjanju od rodenja ili samo cure tako bolje reagiraju.
samaritanka, mislim da kod dijagnoza kao sto je bila majina samo marama nije bila dovoljna.
Mikka ma tu i jest problem kada pedijatri imaju samo određene načine liječenja koji su im dozvoljeni. Rizik ostaje na nama roditeljima...
cure, bok
bacam se po DRUGI put u pokusaj.
eno malog sam presvukla (skinula pelenu), i jednostavno mu drugu nisam stavila . ( ima 3 mj)
citam koliko mogu. trebaju mi informac i vasa saznanja.
ali vremena nemam :/ (pogledaj potpis....)
pa konkretno ima li tko knjigu infant potty training u virtual. obliku? eto fektam, ako ce mi tko htjet proslijedit....
nije bas guzva ovdje.....ha?
:/
webaby, ako vec nisi procitala, mogu ti posuditi knjigu http://www.amazon.com/exec/obidos/AS...8751903/ncp-20
trenutno je kod tuntun, pa se dogovorite.
potpis. nije mi jasno što misliš pod "Južnjaci imaju više problema..." zbog neke genetske predispozicije ili nedovoljnih pretraga ?Široko povijanje je stvar stava zemlje u kojoj živiš...smatra se da južnjaci imaju više problema s tim...ovdije u Njemačkoj se svi pregledavaju ultrazvukom
u švicarskoj se djeca široko ne povijaju, al' se radi uzv. i to ne odmah kad se dijete rodi (jer tad je prerano), tad se samo pokretima nogica "provjerava" (s tim da se naznačuje da to nije sigurna metoda, tj. jest ako nešto nije u redu, al ne ako je na izgled u redu) nego nekih desetak dana kasnije.
ne znam koliko se u hr po defaultu koristi uzv za takav pregled ?
gore sjevernije nema uzv kukova. na sistematskom je doc samo jednom prepipala to, sa palcem, pa malo mrdnila nogice vamo-tamo i to ti je to. ovdje u nl. i nitko siroko ne povija, tj kad sam pokusala objasniti patronaznoj na sto mislim, blijedo me gledala
citala sam da smo mi po genetici skloniji toj displ. kukova ...a ovi gore (sjeverno) manje
ja sam čitala jednom neki znanstveni rad da ljudi slavenskog porijekla imaju veću incidenciju raznoraznih problema sa kukovima nakon rođenja zbog genetike...ali nemam pojma više gdje...a vidi i ovo:http://www.cybermed.hr/index.php/pbl...o_povijanje__2
meni su dva ortopeda rekla da nas (mediteranski) tip ima vecu genetsku predispoziciju za probleme s kukovima. i zenski rod isto tako.
ali danas kad su rase toliko izmijesane, pitaj boga kako stvari stoje.
mc, kod nas se bebe upucuju na uzv sa oko mjesec dana.
hmm, možda je i greška do mene, može biti i da je u ch mjesec dana. u svakom slučaju znam da nije odmah po rođenju jer tadašnji rezultati nisu dovoljno točni. nakon izvjesnog vremena i pomoću uzv se točno može odrediti postoje li problemi ili ne.
mada ima i onih nadobudnih koji ne dozvoljavaju uzv ni sa mjesec dana. koji misle da je to zlo.
Dobro pitanje, a odgovor je negdje u sredini...valjda i jedno i drugo...potpis. nije mi jasno što misliš pod "Južnjaci imaju više problema..." zbog neke genetske predispozicije ili nedovoljnih pretraga ?
Anchi hvala na lijepom pozdravu, nekako mi je promaklo se zahvaliti iako me je jako razveselilo.
WB opusti se prvo. Gdje ga previjaš? Na previjalištu ili bilo gdje? Kako reagira kod previjanja? Da li se popiša kad mu otvoriš pelenu? Što radi kad piša? Zašuti...intezivno te gleda?
Malo odgovori pa ćemo dalje...ok?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom