CVS ili biopsija korionskih resica - vaša iskustva

[piplica]

Unaprijed molim moderatorice da ne presele ovu temu na temu o amniocentezi, jer je na toj temi premalo informacija o istoj, a na ovaj način se nadam privući naslovom više forumašica koje bi sa nama podijelila svoja iskustva.

Na topicu o AC sam pročitala šokantno svjedočenje jedne forumašice o ovoj pretrazi , pa me interesira da li je njeno iskustvo iznimka ili pravilo?

Dakle, ima li netko osobna iskustva sa ovom pretragom?
Jesu li negativna ili pozitivna i zašto?
Gdje ste ju radile i tko ju je radio (naročito ako je iskustvo bilo pozitivno)?
Jesu li vam tražili da donesete neke nalaze prije same biopsije (KKS, brisevi, CRP i sl.)?
Da li je netko radio CVS privatno?

[Berlin]

Evo i ja se pridružujem molbama.

[momze]

ok, necemo seliti na topik o AC.

Dakle, ima li netko osobna iskustva sa ovom pretragom?
da
Jesu li negativna ili pozitivna i zašto?
nisu niti negativna niti pozitivna. naime, malo boli dok se iglom prolazi do posteljice, ali obzirom da je meni posteljica bila izrazito nisko, nisu uspjeli uzeti dovoljno kulture da bi napravili nalaz.
Gdje ste ju radile i tko ju je radio (naročito ako je iskustvo bilo pozitivno)?
radila u italiji (Padova). mislim da se u HR moze raditi u poliklinici Podobnik
Jesu li vam tražili da donesete neke nalaze prije same biopsije (KKS, brisevi, CRP i sl.)?
ne, samo originalna potvrda sa tipom krvne grupe
Da li je netko radio CVS privatno?
nisam sigurna, ali mislim da se u HR i moze samo privatno. kod nas je, navodno, problem sto nemamo geneticara. prije su se ovakvi zahvati radili na Merkuru i SD. no, ovo je stara informacija i trebalo bi ju provjeriti.

[iva_luca]

Nemam osobnog iskustva ali evo ti link http://www.roda.hr/forum/viewtopic.php?t=42245 gdje možeš pročitati najsvježije iskustvo s ovom pretragom.
Naslov teme je Nuhalni nabor, - ne daj se zbuniti!

[Berlin]

Ja imam informaciju da se CVS radi na SD.

[piplica]

Da, berlin, čitala sam da je i nova trudnica radila CVS na SD, ali njeno iskustvo baš ne bih ponovila...
Najviše me interesira gdje su CVS radile trudnice koje su imale dobro iskustvo.

[Berlin]

Najviše me interesira gdje su CVS radile trudnice koje su imale dobro iskustvo.

Samo

[piplica]

http://wch.org.au/wellwomens/factShe...S_croatian.pdf

Berlin, pročitaj, tu je sam postupak dosta dobro opisan.

[piplica]

Aaaaaaaaaaa, ne otvara...

Sada idem na copy-paste verziju:

INFORMATIVNA BROŠURA O TRUDNIĆ I I PORODU: LIPANJ 2003
CHORIONIC VILLUS SAMPLING (CVS)
UZIMANJE UZORKA KORIONSKIH RESICA

Što je uzimanje uzorka korionskih resica
(CVS)?

Uzimanje uzorka korionskih resica (CVS) je test u kojem se u
razvijajuću placentu (posteljicu) gurne igla (u ovoj fazi razvoja
placenta se naziva “korion”). Iglom se u štrcaljku usisa nekoliko
komadičaka tkiva.
Analizom tkiva utvrđuje se da li fetus ima određene abnormalnosti.
Taj se test također naziva biopsija placente ili placentocenteza.

Kome se predlaže CVS?

• Ženama koje će u predviđeno vrijeme poroda biti stare 37 godina ili više.
• Ženama koje su već imale dijete s kromosomskim poremećajem kao što je
Downov sindrom.
• Ponekad se CVS radi i iz drugih razloga, npr. kad se zna da postoji rizik da
će roditelji imati dijete s nekim od rijetkih “metaboličkih” poremećaja.
CVS ne može pokazati da li postoji spina bifida. Međutim, u 18.
tjednu trudnoće može se obaviti drugi test, kada se mogu otkriti
mnoge fizičke deformacije djeteta, uključujući i spina bifidu.
Zašto se ženama starijim od 37 godina
predlaže CVS?
Što je žena starija, to se više povećava vjerojatnost da će roditi dijete
s kromosomskom abnormalnošću. Najčešća abnormalnost je Downov
sindrom.
U dobi između 37 i 40 godina vjerojatnost da će roditi dijete s
kromosomskom abnormalnošću je otprilike 1 prema 100. Nakon 40
godina starosti ta je vjerojatnost još veća.

Kada je najbolje napraviti CVS?

CVS se najčešće obavlja između 10. i 12. tjedna. Može se napraviti
bilo kada u toku trudnoće, ali do devetog tjedna placenta je vrlo tanka
i ravnomjerno raširena oko cijelog vodenjaka, što test čini riskantnijim.
Nakon otprilike devet tjedana placenta postaje deblja na jednom
dijelu, pa je lakša “meta”. Test najradije obavljamo ubrzo nakon toga
tako da dobijemo rezultate što je ranije moguće.
Kako se test obavlja?
Postoje dvije metode.
Najčešća je metoda kroz trbuh (transabdominalna). Najprije se
lokalnom anestezijom umrtvi malo područje trbuha, a onda se igla
gurne kroz kožu u maternicu do početka placente.
Put igle pažljivo se slijedi na ekranu za ultrazvuk. Zatim se kroz ovu
vanjsku iglu u tkivo placente gurne još tanja igla.
Tada se štrcaljkom na kraju tanje igle usišu vrlo mali komadići
placentnog tkiva. Tkivo se pregledava da se provjeri da li se dobila
prava vrsta tkiva, a uzorci se uzimaju sve dok ne bude dovoljno za
obavljanje testa.
Drugom metodom, koja je manje uobičajena, tanka metalna cjevčica
(cannula) se uvlači kroz rodnicu (transvaginalna metoda). Cjevčica se
kroz grlić maternice (cervix) ugura do placentnog tkiva.

Zašto je prije CVS-a potreban ultrazvučni
pregled?

Prije CVS-a potrebno je obaviti ultrazvučni pregled da bi se odredila
dob fetusa i položaj placente. Također je važno znati da li je trudnoća
jednoplodna ili višeplodna.
Ultrazvuk koristi zvučne valove visoke frekvencije da stvori sliku
unutrašnjih organa. Naročito je dobar za gledanje nerođene bebe.
Ultrazvučne slike omogućuju liječniku da vidi kuda treba voditi iglu
prilikom uzimanja uzorka.
Postupak se sastoji od premazivanja gela po donjem dijelu trbuha i
zatim blagog pomicanja plastičnog predmeta (sonde) po površini
kože.
Nisu poznate nikakve opasnosti vezane uz korištenje ultrazvuka.
S obzirom da je fetus još uvijek jako malen, u ovoj ranoj fazi može se
otkriti vrlo malo fizičkih deformacija.
Što će se dogoditi na dan testiranja?
Postupak se obavlja u prostoriji za ultrazvuk. Vrijeme potrebno za
uzimanje uzorka može varirati, ali obično treba samo nekoliko minuta.
Na kraju testa pregleda se fetus. Nakon toga možete odmah izaći iz
sobe i obući se. Nakon što 30-ak minuta mirno prosjedite, možete otići
kući.
Iako većina žena može bez problema sama voziti auto, ipak
savjetujemo da ako je moguće netko dođe s vama i odveze vas kući.
Obično preporučujemo da ostatak dana i po mogućnosti sljedeći dan
provedete na miru, iako nema potrebe da budete u krevetu.

Koliko je test rizičan?

Većina žena osjetit će blagu bol u određenim fazama postupka, ali
ništa strašno i samo na sekundu. Krvarenje nakon transabdominalnog
postupka nije uobičajeno.
Do sada nije provedeno dovoljno istraživanja da bi se točno odredio
rizik od pobačaja. Naše nam informacije, kao i informacije iz
inozemstva, ukazuju da je rizik od pobačaja zbog samog testa oko
1%. Uz to se nadovezuje i uobičajenih 2% spontanih pobačaja u 10-
om tjednu trudnoće, rizik koji je prisutan za sve trudnoće bez obzira
da li se CVS test obavlja ili ne obavlja.
Sam test, kao i svaki drugi, može ne uspjeti, bilo zbog
neodgovarajućeg uzorka ili zbog problema u laboratoriju.
Što mogu očekivati nakon testa?
Kod transabdominalne metode obično se nakon postupka osjećaju
blagi grčevi. Protiv bolova može se uzeti Paracetamol.
Ako se pojavi vaginalno lučenje krvi ili vode ili ako osjećate jaku bol,
svakako se javite svom liječniku.

Kako dugo treba čekati rezultate?

U većini slučajeva laboratorij će rezultate dostaviti vašem liječniku za
dva tjedna, ponekad i prije.

Sažetak

Najčešći razlog za CVS je da se isključi Downov sindrom i druge
kromosomske abnormalnosti kod pacijentica starijih od 37 godina.
Ovaj test, za razliku od amniocenteze, ne može se koristiti za
dijagnosticiranje spina bifide, pa preporučujemo ultrazvučni pregled u
18. tjednu da se pažljivo pregleda kičma i ostali organi fetusa.

Iako je kod CVS-a nešto veći rizik od uznemiravanja trudnoće nego
kod amniocenteze, njegova je prednost da se rezultati znaju šest do
sedam tjedana ranije u trudnoći. Ako je trudnoću potrebno prekinuti,
taj je postupak mnogo lakši i sigurniji u ranoj trudnoći.
Konačno, važno je znati da nikakav test, čak ni kombinacija CVS-a i
pažljivog ultrazvučnog pregleda u 18. tjednu, ne može garantirati da
će novorođenče biti normalno u svakom pogledu.

[Berlin]

Piplice, hvala ti.
Mene,kao i tebe zanimaju iskustva iz prve ruke.

[piplica]

Zvala sam polikliniku Podobnik, rekli su mi da CVS rade u trinaestom tjednu i da dođe oko 8ooo kuna. :shock:

Nije mi jasno kako im porod (vaginalni) sa trodnevnim punim pansionom za dvije osobe u apartmanu i konstantnom medicinskom skrbi dođe 14000 kuna, a pretraga koja traje nekoliko minuta košta 8ooo? :?

[ina33]

Zvala sam polikliniku Podobnik, rekli su mi da CVS rade u trinaestom tjednu i da dođe oko 8ooo kuna. :shock:

Ne razumijem se u tu pretragu, ali stvarno je malo dr-ova radi, tj. amniocenteza se puno više radi, sad, je li to zbog toga što je pretraga metodološki jednostavnija, stvarno ne znam. Amnio privatno u Hrv. di sam ja bila je neusporedivo jeftinija od ove cijene za biopsiju.

[ina33]

Vjerojatno amnio i je jednostavnija jer tu treba samo doć' do plodne vode....

[momze]

amnio je 'jednostavnija' od cvs-a.
mislim, oba zahvata su invazivna i to vam treba biti jasno.

btw, piplica, na tih 14000 kuna za vaginalni porod jos moras dodati pdv.
u italiji cvs kosta nekih 400 eura, no i to zavisi od klinike do klinike. u milanu je, recimo, oko 1000 eura.

[ideja]

Zvala sam polikliniku Podobnik, rekli su mi da CVS rade u trinaestom tjednu i da dođe oko 8ooo kuna. :shock:

Nije mi jasno kako im porod (vaginalni) sa trodnevnim punim pansionom za dvije osobe u apartmanu i konstantnom medicinskom skrbi dođe 14000 kuna, a pretraga koja traje nekoliko minuta košta 8ooo? :?

Pretraga traje nekoliko minuta ali ti je analiza uzorka jako skupa.

[amalka71]

pozdrav!
ja sam ljetos radila CVS-biopsiju korionskih resica na SD. Tada sam to mogla napraviti samo kod njih jer jedini imaju genetički lab. postupak je rađen u ambulanti na 2. katu, odradio ga dr.hafner. kratko traje, igla se uvodi u posteljicu i sa špricom se povuče uzorak. dr.genetičarka uzorak nosi u lab, nalazi gotovi za 2 tjedna. najduža 2 tjedna, ali, hvala bogu, s dobrim rezultatima. javi se grč odmah nakon uvođenja igle, tako da sam pila apaurine narednih 3 dana(3x1) da bi se spriječilo grčenje maternice. nakon zahvata ide se odmah kući.
zahvat je više zahtjevan psihički, nego fizički.
sretno!

[Berlin]

Amalka,
lakše je kada se čuje i jedno pozitivno iskustvo.
Drago mi je da ti je sve OK.

[ina33]

amnio je 'jednostavnija' od cvs-a.
mislim, oba zahvata su invazivna i to vam treba biti jasno.

btw, piplica, na tih 14000 kuna za vaginalni porod jos moras dodati pdv.
u italiji cvs kosta nekih 400 eura, no i to zavisi od klinike do klinike. u milanu je, recimo, oko 1000 eura.

On invazivnosti je, vjerujem, svima jasno. Meni je vodilja bila to da s amnio ima više iskustva kod dr-ova.

Piplica, mislim da porod dođeoko 20.000 kn, bar je tako nama rečeno kad smo se bili raspitivali (tj. mi smo pitali za carski).

Vidiš, ako je u italiji CVS oko 1.000 EUR onda je to to - vjerojatno ovdje još nema korektiva u vidu privatne konkurencije koji bi onda korigirao to sad ne baš takvo odstupanje.

[piplica]

Ina33, mislim da je rečeno da CVS u Italiji košta od 400-1000 eura, a tako nešto dođe i privatna AC.
Sada je bespredmetno da mi pretpostavljamo je li to puno ili nije za takvu pretragu, pitanje koje si jedino možemo postaviti je da li je to MENI previše novaca?
A moj odgovor je DA.

[nova trudnica]

Radila sam ja biopsiju korionskih iliti CVS prije tjedan dana....meni je to bila jako šokantna pretraga....nisam baš očekivala da će tako biti neugodna i da će boljeti....

Bila sam prva na redu taj dan i jedina za CVS jer je to malo kompliciraniji zahvat od amnio, a sve žene koje su išle na amnio uslijedile su nakon mene....
jako je važna stručnost onoga tko to izvodi da se ne dese i neke nepoželjne posljedice i po majku- kao što je npr. bušenje crijeva (jer je maternica do 13og tjedna još jako mala i oko nje su crijeva) jer bi to za posljedicu moglo imati sepsu....ne ustručavajte se prije zahvata pitati doktora koji će ga izvoditi koliko on ima iskustva u tome....
Ja osobno nisam htjela uopće gledati ništa tijekom zahvata tako da mogu samo opisivati osjećaj....Uđu ti iglom u trbuh i u maternicu...i to je nakjbolji dio pretrage!!! Radi toga sam sklona zaključiti da je raditi amnio otprilike ko obično cijepljenje u usporedbi s ovim zahvatom!

Nakon toga osjećaš kao nekakvo "ispumpavanje" u maternici ....neugodan i bolan osjećaj strašno! Meni je bilo za poluditi grozno! I to pumpanje i isisavanje po maternici (mene je asociralo na kiretažu na živo) traje cca 5 minuta ili duže ovisno o tome kad genetičarka ocijeni da ima dovoljno kvalitetnog sadržaja za analizu....svako iščekivanje njezinog odgovora meni se činilo kao stoljeće jer i dok ona pregledava ovo "pumpanje" po maternici ne prestaje....

Nakon svega mi je pozlilo-osjećala sam kako me hvata nesvjestica i ostavili su me jedno 10ak minuta da ležim dok nisam došla k sebi...nakon toga sam izišla u čekaonicu gdje sam poslusjedeći-poluležeći odčekala još cca 45 minuta....

Taj dan sam strogo ležala i mirovala, idući dan sam se već normalno kretala i treći dan po zahvatu sam išla na posao....

Nalaz još čekam jer se dobiva za dva tjedna, a trenutno je prošlo tjedan dana...

NIsam imala baš nikakvih nuspojava od zahvata jedino me brinulo jel mi beba uopće preživjela takvu intenzivnu pretragu...pa sam si djučer doma uključila svoj kućni ultrazvukić koji omogućava da se čuju samo zvukovi (bez slike) i čula sam srce kako tuče snažno, snažno, snažno! i to idealnih cca 140 u minuti

Gore sam iskopirala svoj detaljniji post sa topica o amniocentezi. Isprike moderatoricama-ali mi je logičnije da to bude na ovoj temi pa ako je moguće da ga ne brišete.

Točan datum pretrage bio je 10.11.2008., a izvodio ju je dr. Hafner na Svetom Duhu.

Nalaze sam dobila točno nakon 15 dana i uredni su kao što sam i pisala na temi nuhalni nabor.

Obzirom na to kakva je pretraga ja ju ne bih voljela više ponoviti, ali obzirom na to u kojem tjednu već znate rezultate i možete sukladno njima postupati - ja bih joj dala prednost prema amniocentezi. (Naravno samo ako je strogo medicinski indicirana kao što je bio moj slučaj.)

[Maxime]

Ja sam bila na CVSu u prvoj trudnoci i meni je isto bilo jako neugodno, vjerujem da je kombinacija podnosljivog bola i straha zbog bebe ucinio svoje. CVS smo radili u 15. tjednu na Sv. Duhu i zahvat su radili Ratko Matijevic i Toma Hafner, nalaze smo cekali 4 tjedana.

Amniocintezu u drugoj trudnoci (SD, docent Habek) mi je puno lakse bilo podnjeti, nista strasno pogotovo zato sto sam instinktivno znala da je s bebom sve u najboljem redu.

[amama]

Ja sam u drugoj trudnoći radila CVS (zbog mutacije na jednom genu kod prvog djeteta) u 11. tjednu (u proljeće 2007.). I meni je zahvat radio dr.Hafner na Sv.Duhu i upravo je izgledalo onako kako cure gore opisuju. Ne mogu reći da je vrlo bolno, ali svakako je vrlo neugodno. Nakon toga sam ostala dva dana doma na bolovanju, ali nisam baš strogo mirovala jer je to uz starije dijete bilo nemoguće. Pretraga je rađena u Nizozemskoj i nalaz nam je stigao za tjedan dana (srećom uredan).

[broculla]

Imam 42 godine za mjesec i pol, termin mi je u siječnju.
Vjerojatnost da rodim dijete sa sindromom Down za moje godine iznosi 1:55.

Jučer sam zvala Sv. Duh da se naručim na biopsiju korionskih resica jer mi je predugo čekati na amniocentezu.
E sad, ono što me čudi je da izgleda po njima (razgovarala sam sa sestrom u ambulanti za rizičnu trudnoću i s nekim u genetičkom laboratoriju) same godine nisu apsolutna indikacija za biopsiju korionskih resica.
Prijateljici koja je mlađa od mene 8 godina rezultat kombiniranog je bio 1:249 i preporučili su joj amniocentezu.
Malo me to zbunjuje. Kako je rezultati 1:249 indikacija za amnio, a 1:55 nije?

Naručili su me s 11+4 na mjerenje nuhalnog pa ćemo se tada dogovoriti što i kako dalje.
Nekako sam imala osjećaj da medicinsko osoblje svim majkama iznad 40 preporuča invazivnu dijagnostiku?!

[Beti3]

Ne preporuča. Odluka je samo na roditeljima.