operacija krajnika

**Filipimama** · 19.01.2009, 12:31

Moj Filip (3g) bi trebao ići na operaciju krajnika. Danas su on i muž
bili kod otorinca i rekla je da mora izvaditi sva tri krajnika .Ono što mene zanima je da li je netko od vas dao dijeci operrati krajnike i požalio, on naime ima par puta godišnje upale uha, nema gnojne angine , ali zato jako hrče pa i krklja po noći.
Rekla je da mora operirati sva tri krajnika zato što su mu toliko veliki da su mu spojeni, i da vjerovatno zato jako slabo jede( skoro je ispod doljnje granice za svoju dob)
Naručeni smo 26.01. kod anesteziologa , a 27. 01. na operaciju.
Imamo malu bebu doma i ja ne mogu ići sa njim

, a ona kaže da to više ne bi odgađala.

**tanja_b** · 19.01.2009, 12:41

Nemam ti što pametno reći, osim da smo u sličnoj situaciji, samo što još nemamo nikakav termin (čekamo kontrolu kod otorinca u veljači, pa ćemo tada odlučiti treba li ih vaditi ili ne, ali isto su se spominjala sva tri krajnika).
Čak i simptomi su vrlo slični Filipovima (bez angina, povremene upale uha, stalno hrkanje i krkljanje, jako povećani krajnici).
Kamo ćete na operaciju?

**Anci** · 19.01.2009, 12:41

Hmm... i mi se spremamo na kontrolu otorincu.
Isto nekad hrče noću, krajnici su joj veliki, za treći ne znam kakvo je stanje, to ćemo tek saznati.

Može li tata s njim?

U svakom slučaju, želim da vam što brže i lakše prođe

**Anci** · 19.01.2009, 12:43

tanja, identično :/

**Filipimama** · 19.01.2009, 12:45

Na operaciju idemo u Novu Gradišku kod dr. Ivanović
Meni je toliko žao i strah me , a tata će svakako sa njime, jer samog ga ne bi poslala.
Filip stvarno hrče , toliko da nas sve budi noću , ono ko neki veliki čovijek.

**puntica** · 19.01.2009, 13:01

ja sam operirala sva tri kao jako mala. angina nisam imala ali sam zato imala česte upale uha. dok jednog dana moja mama nije primijetila da ništa ne čujem :shock: Išla sam hitno. nije bilo nikakvih problema, kaže mama da sam na putu iz bolnice pjevala u autu i da mi je šavove vidjela 8)

mislim da nema potrebe za odgodom operacije ako je stanje onakvo kako si opisala. ma sigurna sam da će biti sve super!!!

zar dijete mora ostati u bolnici? ja sam mislil da se sada te operacije rade ambulantno (ili se to odnosi samo na operaciju 3. krajnika?) :?

**Audrey** · 19.01.2009, 13:03

Moj T. je operirao sve tri mandule (isti simptomi) prije svoje treće godine, i nismo požalili. Nakon operacije nije niti jednom imao upalu uha i poboljšao mu se sluh.
Najtoplije preporučam da uz dijete netko bude u bolnici, naravno da će preživjeti ako nitko i ne bude, ali ja sam odustala od operacije u Klaićevoj kod vrhunskog otorinca i operirani su i M. i T. (istovremeno) na Šalati, iz samo jednog razloga - da bih ja mogla biti uz njih. Zamisli malo dijete u nepoznatom okruženju, u bolovima - a mame (ili tate) nema. Ja nisam mogla.

**Mejra's mommy** · 19.01.2009, 21:03

Mejra je na steroidima. U zadnja dva mjeseca je pocela hrkati po noci. I povremeno je postalo nesnosljivo. Jedno vrijeme se naprosto gusila dok spava. Grozota ju je slusati. Cim propusti kapi 1-2 dana zali se da nemoze disati. Dr nam je dao 4 sedmice vremena ako se ne poboljsa moracemo vaditi treci. Mene interesuje moze li se vaditi samo treci bez krajnika? Nije mi naumpalo da upitam.

**Mejra's mommy** · 19.01.2009, 21:04

Originally Posted by Audrey

Moj T. je operirao sve tri mandule (isti simptomi) prije svoje treće godine, i nismo požalili. Nakon operacije nije niti jednom imao upalu uha i poboljšao mu se sluh.
Najtoplije preporučam da uz dijete netko bude u bolnici, naravno da će preživjeti ako nitko i ne bude, ali ja sam odustala od operacije u Klaićevoj kod vrhunskog otorinca i operirani su i M. i T. (istovremeno) na Šalati, iz samo jednog razloga - da bih ja mogla biti uz njih. Zamisli malo dijete u nepoznatom okruženju, u bolovima - a mame (ili tate) nema. Ja nisam mogla.

Kod nas se mandule vade ambulantski.

**puntica** · 19.01.2009, 21:29

Originally Posted by Mejra's mommy

Mene interesuje moze li se vaditi samo treci bez krajnika?

da, mislim da ima topic o tome... Uglavnom se vadi samo treći jer je on najproblematičniji, ostali se vade rijeđe...

Originally Posted by Mejra's mommy

Kod nas se mandule vade ambulantski.

i ovdje. ali nisam sigurna da li u svakoj bolnici ili...???

**Audrey** · 19.01.2009, 21:57

Nije mi poznato da bi se kod nas operacija mandula obavljala ambulantno.

Ako se vadi samo treća mandula, ide se isti dan kući, a za one druge dvije ili sve tri ostaje se do slijedeći dan.

**Filipimama** · 20.01.2009, 08:21

da, i nama su rekli da se drugi dan ide kući

**mandy** · 20.01.2009, 08:31

moja cura od 12 g. ide na operaciju na proljetne praznike, a sa 3 je prebolila šarlah, sa 5,5 upalu pluća, a godišnje ima 2 x gnojnu anginu, 2x upalu uha, hrče grozno, do sad su to stalno odgađali, kao bit će otpornija što ide starija, a sad mi je žao što nisam to napravila ranije, čini mi se po iskustvima da će sad imati više bolova i dulji oporavak; op. se radi u bolnici. pod općom anestezijom i drugi dan se ide doma; ja sam u svakom slučaju prestravljena, što od opće, što od pomisli da će je boliti; ima li netko tko je u tim godinama izvadio , molim iskustva

inače, ja sam isto imala problema i odgađala, mama nikako nije htjela da izvadim, pa sam se na kraju odlučila i izvadila sa 25 (prvih 5 dana samo što nisam umrla od gladi koliko su jaki bolovi bili, samo sam pila na silu, da ne bih dehidrirala)

**tanja_b** · 20.01.2009, 08:48

Originally Posted by mandy

ima li netko tko je u tim godinama izvadio , molim iskustva

Ja sam ih vadila s 11.
I mojoj mami bilo je žao da nismo to obavili ranije, ali mene nitko nije ni shvaćao kao ozbiljnog kandidata za operaciju - dok se nisu počele pojavljivati komplikacije od stalne prisutnosti streptokoka u organizmu.
A operacija uopće nije bila strašna ni bolna. Mislim, boljelo je, ali podnošljivo, ništa gore od angine. Meni je teže pao dvotjedni izostanak iz škole (kronična štreberica, što ćeš

)

**mandy** · 20.01.2009, 09:16

hvala ti tanja, baš si me utješila

**Peterlin** · 20.01.2009, 09:31

Originally Posted by Audrey

Moj T. je operirao sve tri mandule (isti simptomi) prije svoje treće godine, i nismo požalili. Nakon operacije nije niti jednom imao upalu uha i poboljšao mu se sluh.
Najtoplije preporučam da uz dijete netko bude u bolnici, naravno da će preživjeti ako nitko i ne bude, ali ja sam odustala od operacije u Klaićevoj kod vrhunskog otorinca i operirani su i M. i T. (istovremeno) na Šalati, iz samo jednog razloga - da bih ja mogla biti uz njih. Zamisli malo dijete u nepoznatom okruženju, u bolovima - a mame (ili tate) nema. Ja nisam mogla.

Potpis pod ovo!

Nikada, ali NIKADA nismo požalili. Moj stariji je operiran na Merkuru u prosincu 2003. godine. Imao je tada 3,5 godine. Bio je 3 dana (2 noći). Nismo mogli biti uz njega. Bilo nam je malo gadno, ali preživjeli smo i mi i on. I spasili smo se... i mi i on (u godini prije dijete je dobilo 5 rundi antibiotika, tako da kad zbrojiš i oduzmeš koristi i probleme, korist je ipak veća...).

Ali ako ikako možeš organiizirati da budeš uz dijete u bolnici, svakako to napravi. Sretno!

**Cubana** · 20.01.2009, 11:12

Mi smo bili baš radi hrkanja, šmrkanja, borbe za zrak i slabijeg napredovanja.
Preporodili smo se.
Ali je J vadila samo 3. mandulu.

**Filipimama** · 20.01.2009, 12:58

Cubana baš mi je drago da vam je pomogla operacija
To znači da bi nama trebala
:D

**Mejra's mommy** · 20.01.2009, 20:04

Ma da to napredovanje i NEnapredovanje kazu da je vezano za treci. Maleni od prijateljice je pretilan i vadio je treci. Dijete jede pola manje nego prije operacije. Ahmed se racuna neuhranjen. Jede kao odrasla osoba a ne prima mu se ama bas nista. Samo ide u vis. Mozda spomenem gastroenterologu.

**bornaimate** · 27.01.2009, 12:59

...nismo požalili niti mi...

Borna je bio star tri i pol godine, išao na kontrole kod logopeda i po kontrolama za vrtić u SUVAGU zbog usporenog razvoja govora, a u isto vrijeme smo išli na kontrole za operaciju mandula...
Bila sam na sto muka kako sve to zajedno... :? čula sam puno za i protiv razloga... ali imao je 6-7 upala uha godišnje, skoro svaki mjesec na antibiotiku... i ipak smo se odlučili za operaciju...
Nakon operacije... Borna je bio zdravo dijete... bili smo na Šalati, sve je prošlo relativno brzo, samo ta jedna noć bez njega je bila grozna i za nas a još više za njega... ostao je bez problema, nije znao što ga čeka... ali ujutro kad smo došli po njega bio je jako ljut i razočaran kaj smo ga ostavili...

Sad nas to isto čeka s Matekom, on je od rođenja svake zime par puta na antibioticima, imal je već 10-12 upala uha u ove tri godine, tako da zaista nemamo kaj čekati... u proljeće ćemo i to obaviti, nadam se pozitivno kao i sa Bornom... :D

**Filipimama** · 29.01.2009, 10:48

Evo da vam javim , da je operacija prošla dobro.
Dr. rekla da su bili jako veliki krajnici za tako malo dijete.
Sada smo na oporavku , jedino jako čudno prića, ali sve ostalo je za sada u redu.

**bornaimate** · 29.01.2009, 10:54

...što se govora tiče, odmah nakon operacije i slijedećih tjedan-dva... je normalno da čudno priča... smo ga treba pratiti... ako bi vam bilo išta čudno... da ne izgovara neke glasove koje je prije mogao razgovjetno... treba posjetiti doktora koji je operirao, a po preporuci logopeda...

Borna je prvo jako promuklo pričao, a nakon tjedan dva... čisto... i ne više kroz nos kao prije operacije...

Važno je samo da odmah nakon operacije, tj. do slijedeće kontrole pije punoooooooo tekućine... kako bi se ranica brzo zatvorila...

sretno!!!

**tanja_b** · 29.01.2009, 11:43

Originally Posted by Filipimama

Evo da vam javim , da je operacija prošla dobro.
Dr. rekla da su bili jako veliki krajnici za tako malo dijete.
Sada smo na oporavku , jedino jako čudno prića, ali sve ostalo je za sada u redu.

Baš mi je drago

**Audrey** · 29.01.2009, 12:59

Držim fige za što brži oporavak!

malom ranjeniku!

**IVA SI** · 30.01.2009, 15:24

Moja Mara je vadila sve 3 angine,jer su joj bile jako velike,imala je nocne apneje,i jako slabo je jela. Nakon operacije joj se apetit znatno povecao. Ja bi samo preporucila da ako dijete mora na operaciju,obavezno nek idu mama ili tata,jer je to ZIVI UZAS!!! Kad se probude iz anestezije povracaju krv,jedva disu i jako ih boli,i naravno,prestravljeni su! Ja sam s njom bila cijelo vrijeme,i to mi je bas bilo traumaticno. Ali,ona se skoro nicega nesijeca,valjda od anestezije,sva sreca!!!

**tanja_b** · 30.01.2009, 21:32

Originally Posted by IVA SI

Moja Mara je vadila sve 3 angine,jer su joj bile jako velike,imala je nocne apneje,i jako slabo je jela.

Po čemu ste znali da ima noćne apneje?

**IVA SI** · 30.01.2009, 21:50

Kad bi imala prehladu ili upalu grla,ja ne bih ni spavala,dezurala bih kraj nje,jer sam znala da ce se gusiti. Znala bih kad se gusi po tome sta je i ona inace glasno hrkala,pa bi se tocno culo kad tesko dise i na kraju se gusi.Prvi put kad se to dogodilo sam ju odvela na hitnu,ali nisu mogli nista napravit,jer do gusenja dolazi samo u lezecem polozaju,tako da bi ju jednostavno budila kasnije kad bi imala to gusenje. I stavila bi ju spavat u polu-sjedeci polozaj,da lakse dise. Nakon operacije prestala je hrkat,pa mi je kasnije to bilo uzasno cudno,sto ju necujem po noci,u pocetku sam se dizala provjeravat jel dise

**Cubana** · 30.01.2009, 23:16

Originally Posted by IVA SI

Kad bi imala prehladu ili upalu grla,ja ne bih ni spavala,dezurala bih kraj nje,jer sam znala da ce se gusiti. Znala bih kad se gusi po tome sta je i ona inace glasno hrkala,pa bi se tocno culo kad tesko dise i na kraju se gusi.Prvi put kad se to dogodilo sam ju odvela na hitnu,ali nisu mogli nista napravit,jer do gusenja dolazi samo u lezecem polozaju,tako da bi ju jednostavno budila kasnije kad bi imala to gusenje. I stavila bi ju spavat u polu-sjedeci polozaj,da lakse dise. Nakon operacije prestala je hrkat,pa mi je kasnije to bilo uzasno cudno,sto ju necujem po noci,u pocetku sam se dizala provjeravat jel dise

Ja bih J čak znala i prodrmati da prodiše. Grozno je to. Ali nisu to prave apneje jer ja vidim da joj se prsni koš miče, ali u ždrijelu nema prolaza zraku pa tek nakon par sekundi kad otvori usta udahne.

**DaDo** · 03.02.2009, 09:33

heja,kako je prošlo???
ja sam samo htjela utješiti da moj sin nakon operacije prije 4,5godine nije više popio antibiotik, a samo je jednom bio ozbiljnije prehlađen.
međutim i dalje hrče i diše na usta,ali mislim da to već ima veze s muškom ljenošću....sorry dečki..

**Dijana** · 03.02.2009, 09:44

Evo mojih sjećanja nakon operacije sve tri mandule moje kćeri: Nije povraćala krv, nije uopće povraćala. Imala je sukrvice oko usta i nosa, to sam pobrisala vlažnom maramicom. Bolio ju je jezik (mislim da oni nekom štipaljkom pričvrste jezik dok vade mandule), bila je nekak otečena u licu, povremeno bi kratko plakala od bolova (najviše se žalila da je jezik boli). Ubrzo je zaspala, i već je mogla disati na nos!!, što već dvije i pol godine nije mogla. Nakon, čini mi se dva sata, smjela je, i bilo je dobro da pije, i dosta je popila tekućine taj dan.
Popodne je bila gladna ko vuk, a nije smjela jesti, pa sam ja svoju večeru pojela u holu, kad me došao smijeniti muž.
Sutradan je bila puno bolje, otpuštena je doma. S tim, da kad smo došli kući nju su jako počela boljeti uha. Na papiru s uputama nakon op stoji između ostalog: Neku djecu nakon op mogu boljeti uši. Jedna jedina rečenice, ali sam je dobro zapamtila. Sedam dana je plakala da je bole uha, ja sam već bila luda od davanja lupoceta i ibuprofena, na kontroli su nam nešto objasnili kao da se uha "otčepljuju" pa je zato boli.
Nakon sedam dana, prestalo kao rukom odnešeno.
Sada je puuuuno manje boležljiva, uredno diše, fino jede..Moj zaključak je da smo je trebali i puno ranije dati na op (išla je sa 4.5) jer su kod nje problemi počeli s navršene dvije.

**tanja_b** · 03.02.2009, 10:12

Dijana, u kojoj bolnici ste bili?

**Dijana** · 03.02.2009, 10:16

Na Rebru.

**mama2** · 03.02.2009, 14:28

Mi idemo na operaciju 5.3. u Vinogradsku kod dr. Šimunjaka. Vadimo treću mandulu i vjerovatno će morati ugrađivati cjevčice u bubnjiće jer mu je sluh stradao.
Molila bih sve koji su to obavljali u toj bolnici da nam kažu kako to funkcionira (da li možeš biti uz dijete prije i nakon operacije, šta da mu ponesem za piti i sl.)

**L&L** · 08.02.2009, 15:00

Originally Posted by mama2

Mi idemo na operaciju 5.3. u Vinogradsku kod dr. Šimunjaka. Vadimo treću mandulu i vjerovatno će morati ugrađivati cjevčice u bubnjiće jer mu je sluh stradao.
Molila bih sve koji su to obavljali u toj bolnici da nam kažu kako to funkcionira (da li možeš biti uz dijete prije i nakon operacije, šta da mu ponesem za piti i sl.)

Što se tiće mandula - moja mala baš ide sutra na operaciju i rekli su da ne postoji mogućnost ostanka roditelja

**L&L** · 08.02.2009, 15:01

Originally Posted by mama2

Mi idemo na operaciju 5.3. u Vinogradsku kod dr. Šimunjaka. Vadimo treću mandulu i vjerovatno će morati ugrađivati cjevčice u bubnjiće jer mu je sluh stradao.
Molila bih sve koji su to obavljali u toj bolnici da nam kažu kako to funkcionira (da li možeš biti uz dijete prije i nakon operacije, šta da mu ponesem za piti i sl.)

Što se tiće mandula - moja mala baš ide sutra na operaciju i rekli su da ne postoji mogućnost ostanka roditelja

**mama2** · 08.02.2009, 21:58

L&L ajde molim te javi kako je bilo
ja sam po prirodi control freak pa se užasavam toga kad nešto vezano za moje djecu ne mogu kontrolirati
i da puno puno sreće sutra i da sve prođe što je bezbolnije moguće

**tanja_b** · 23.02.2009, 18:56

I mi smo danas dobili termin za operaciju sve tri mandule, 24.3. u Vinogradskoj kod dr Baudoina.
Malo nam je naglo došla ta odluka, tim više jer je jesenas sve bilo na onome: "treba još pričekati". Ali činjenica da cijelu jesen i zimu grozno hrče, teško hvata zrak i ima poteškoća s govorom (a problemi su počeli još prije godinu i pol).
Malo me muči to što neću moći ostati uz njega

ali imam dojam da, ako mu se sve dobro objasni, i neće tako teško to podnijeti.

**Vishnja** · 23.02.2009, 22:28

I Nadja ce najverovatnije morati na operaciju - jako cesto pije antibiotike, a vec dve-tri nedelje nakon terapije pocne jutarnji zadah iz usta, kasljucanje i u konacnici krajnici budu toliki da joj se grlo bukvalno zatvori. Cim poobavljam neke kontrole sa starijom i rascistim posao da mogu da izostanem, odosmo po misljenje otorinca i , verujem, skoru intervenciju...

**Mama Dada** · 24.02.2009, 11:05

Vadili sve 3 starijem djetetu. Nikada upala uha, ni gnojna angina... stvarno zdravo dijete. Godinu i pol nije disao kak treba, nije jeo, a mi nismo spavali jer su noći bile prestrašne. Po 20 sec je prestajao distati, dizao glavu, pokušavao udahnut zrak.
Mandule smo vadili u Vinogradskoj kod doc. Baudoina. (genijalac)
Inzistirala sam na smještaju sa djetetom. Platila 600 kn apartman. I ne bih si oprostila da nisam bila s njim. Anestezija je prošla OK, ali nam je trebalo 7 dana da dođe k sebi.
Nikada ni minute (osim 7 dana horora) nisam požalila.

**tanja_b** · 24.02.2009, 11:20

Originally Posted by Mama Dada

Mandule smo vadili u Vinogradskoj kod doc. Baudoina. (genijalac)
Inzistirala sam na smještaju sa djetetom. Platila 600 kn apartman.

Kako to, a nama je rekao da nemaju apartmana i da nema mogućnosti da budem s djetetom :?

**Mama Dada** · 24.02.2009, 11:38

Postoji - na odjelu otorine. U biti si na odjelu za odrasle, al pedijatrija ima 3 sobe sve zajedno. Ja sam rekla da ga ne dam ako nemogu biti s njim. Moja prijateljica je postupila isto. Apartman nije bio slobodan i dozvolili su joj na kraju da spava na stolici u sobi pored djeteta.
Ne daj se. inzistiraj. (muž me prozvao dobermanka)

**Mama Dada** · 24.02.2009, 13:11

Originally Posted by tanja_b

Originally Posted by Mama Dada

Mandule smo vadili u Vinogradskoj kod doc. Baudoina. (genijalac)
Inzistirala sam na smještaju sa djetetom. Platila 600 kn apartman.

Kako to, a nama je rekao da nemaju apartmana i da nema mogućnosti da budem s djetetom :?

Jeste li privatni pacijenti??

**tanja_b** · 24.02.2009, 13:14

Nismo, kakve to ima veze :?

**Mama Dada** · 24.02.2009, 13:53

Originally Posted by tanja_b

Nismo, kakve to ima veze :?

Ma ne znam jel ima. Mi smo bili. 2 godine. Pa razmišljam jel nam možda zato izašao u susret.
Pitaj ponovo, ak želiš, da si čula da postoji mogućnost apartmana, možda je slobodan, pa rezerviraš.

**Mejra's mommy** · 01.03.2009, 05:28

Evo mi smo bili na kontroli 16.2. I rekli smo doktoru da super spava, ne gusi se i ne hrce. I preporucio nam da ne stavljamo sprejic u nos mjesec dana do 16.3 kad Mejra ima ponovo termin. I izdrzala je 2 dana bez sprejica. I opet je pocelo nespavanje, hrkanje, ostajanje bez daha. Cak me i molila da joj stavim jer kako kaze nemoze disati.

I tako se ja i MM odlucimo da cemo na vadjenje treceg.

Joj otkako je bila u bolnici zbog usadjivanja tubica u usi, grozno se boji doktora. Naprosto je histericna kada ga ugleda.

I to od djeteta koje obozava zubara...

Inace od nekog 12 mjeseca zivota ona katastrofalno malo jede. Dva zalogaja pojedena ja racunam da je dobro jela... :/

**vera** · 01.03.2009, 09:01

...moj će uskoro navršiti 4 godine. Povremeno mi se činilo da ne čuje sasvim dobro. Otišli smo u petak u jednu privatnu ordinaciju i otorinac je potvrdio teži stupanj disfunkcije Eustahijeve tube i (uz "a gdje ste do sada bili"

) uputio nas na operaciju trećeg krajnika. Dijagnoza je "vegetationes adenoideae, catarrhus tubotymp bill. " Molim vas preporuku za bolnicu u kojoj bih mogla ostati sa njim-u Klaićevoj su mi rekli da su za apartman male šanse, jer je baš uvijek gužva, i naravno prednost imaju mame sa manjom djecom.

Pošto mi ne odlazi u obzir da ga ostavim samoga u bolnici, molim hitan savjet gdje da pokušam: Vinogradska ili Rebro ? Ili Dubrava ?
Već sutra bih nas otišla naručiti na pregled pred operaciju.

Također vas molim vaša iskustva sa tom operacijom....

**Mejra's mommy** · 03.03.2009, 16:56

Joj glava mi puca. Spava vecinom kod MM i mene i sinoc je me izludila. Non stop je hrkala, bacala se svakih 60 sekundi na drugu stranu. Jutros sam ju jedva probudila za vrtic. DEFINITIVNO vadimo treci...sve nas je poremetila...

**Filipimama** · 04.03.2009, 10:50

Filip od kada je operirao sva tri krajnika više ne hrče ( mada je tu bitan samo treći krajnik) puno bolje spava , ma što se toga tiče preporodili smo se.
Sad što se tiče jela počeo je malo bolje jesti, ali na naglasku na malo.

**vera** · 04.03.2009, 13:11

Filipimama,
molim te- postoji li poseban režim prehrane prije i nakon operacije?

**Peterlin** · 04.03.2009, 13:22

Pri otpuštanju iz bolnice nama su dali papir s uputama o prehrani. Koliko se sjećam, bila je to uglavnom kašasta hrana, upozorenje da treba biti sobne temperature i slično.

Ne pamtim da je nešto posebno trebalo prije operacije - dijete je moglo jesti normalno do zadnjeg dana.

Thread: operacija krajnika

Thread Tools

Display

operacija krajnika

Posting Permissions