bucmasta vs. ne-bucmasta dojena djeca

[wildflower]

otvaram ovaj topic da bih u njemu iznijela neke svoje zakljucke i premisljanja na temu u naslovu, i voljela bih cuti vasa iskustva i misljenja o istome.

dakle, dojena djeca ne mogu biti predebela i to mi zvuci ok.

medjutim, dojena djeca koja su stvarno jako bucmasta su u pravilu (opovrgnite me ako grijesim) djeca onih mama koje proizvode jako puno mlijeka, i uvijek imaju viska. tim mamama se znacajno povecaju grudi jos u trudnoci. cesto im prvi mlaz mlijeka prejako strca, a i gotovo uvijek kad se pokusaju izdojiti dobijaju lijepe strcajuce mlazove, a ne kapljice ili nista. curi im mlijeko i izmedju podoja i jako dugo moraju koristiti jastucice za dojenje. djeca im prvih mjeseci puno kakaju i vrtoglavo dobijaju na tezini, a kasnije uglavnom jako tesko i sporo prihvacaju dohranu, sto je dokaz da su zapravo sita od maminog mlijeka...

s druge strane, postoje mame koje, unatoc iskustvu i informiranosti, pravilnom nacinu dojenja i dojenju na zahtjev, iz ovih ili onih razloga jedva uspiju postici da im dijete dobija na tezini koliko minimalno treba. ili, uopce ne mogu to postici, pa kombiniraju s adaptiranim (ali ovdje zelim skrenuti paznju samo na one koje ipak uspijevaju iskljucivo dojiti po svim pravilima, ali ipak, uz granicno mali prirast tezine i broj stolica/mokrih pelena u danu). te mame se gotovo uopce ne mogu izdojiti, grudi im nisu ogromne, a jastucici za dojenje im uglavnom nisu potrebni. dijete vecinom bez problema prihvaca dohranu od pocetka...

e sad, neko takvo dijete moze (ali i ne mora, sto samo pojacava sumnje) imati u prosjeku isti ritam spavanja, plakanja i biti jednako zahtjevno i jednako napredno u svom razvoju kao i neko drugo, bucmasto... ali (bar meni) usporedba u produkciji mlijeka majki i u samom fizickom izgledu izmedju takve djece ostavlja prostora za sumnju - da li je stvarno i jedno i drugo ok... mislim, znam da se valja osloniti na pravila o prirastu tezine, pokakanim/mokrim pelenama i opcem stanju djeteta, ali i tada ostaju ocite razlike i to velike...

sto vi mislite o ovome?

sad cu riskirati da izvalim totalno glupu spekulaciju, ali uzmite npr. situaciju da vase iskljucivo i na zahtjev dojeno dijete, koje granicno dobija na tezini, isto tako granicno napreduje i u motorickom razvoju... da li vam se namece, na primjer, pitanje, da li bi bilo isto tako i da je dijete u prvim mjesecima dobijalo onako puno na tezini kao neki njegov bucmasti iskljucivo dojeni vrsnjak?

jos cu sam reci da svoje trece dijete dojim evo vec 14-ti mjesec i to nakon katastrofalnog pocetka kakvog nisam ocekivala nakon sto su mi prvo dvoje djece od rodjenja odlicno napredovali samo na cici...

da cujem vas...

[Mamita]

ali uzmite npr. situaciju da vase iskljucivo i na zahtjev dojeno dijete, koje granicno dobija na tezini, isto tako granicno napreduje i u motorickom razvoju... da li vam se namece, na primjer, pitanje, da li bi bilo isto tako i da je dijete u prvim mjesecima dobijalo onako puno na tezini kao neki njegov bucmasti iskljucivo dojeni vrsnjak?

mislim da ovo poboldano ne možemo povezivati.
pa kako mi nismo svi isti tako nisu niti naša djeca.

velike razlike u onim tablicama i postoje upravo zbog toga jer je i donja granica težine normalna isto kao i gornja.

mislim da kod jako debele djece (bilo dojena ili ne) razvoj motorika može biti usporen u odnosu na neku koja nisu tako debela iz jednostavnog razloga jer su tromiji, teže dohvate svoje nogice i sl. svejedno ne mislim da je to zastoj u razvoju jer oni to u nekoj dobi nadoknade.

isto je i s razvojem govora i učenja nekih radnji, nema neke ovisnosti o debljini.

svi to nadoknade manje više do škole.
iako i tada ima djece koja mogu i znaju više i ona koja ne.
ali zato i jesu sva tako dragocjena -jer su različita.

[mamazika]

Evo ja sam mama koja je proizvodila premalo mlijeka. Prvo dijete sam hranila kombinirano, i bio je mršaviji od drugog. Svaku bočicu bi popio određenu količinu koju je sam odredio i ni kapi više.
Drugi klinac je prvo bio isto u kombinaciji, poslije samo na mom mlijeku (radila sam kompresije pa je bilo dosta). Dok je dobivao bočice, bio je u stanju popiti ogromnu količinu (i sve poslije zbljucati). Poslije je dojio po 10 puta dnevno (i spavao cijelu noć, zlato mamino!), bujao kao tijesto, počeo mršaviti tek s godinu i pol (prestala sam dojiti s 15 mj.) i sad je prilično tanak. Stariji isto.
Nema tu puno veze mama i mlijeko. Više je stvar temperamenta bebe.
Moja prijateljica je rodila s 36 tjedana i beba nije imala refleks sisanja, pa se ona izdajala. Dala bi bočicu, mala bi bljucnula, ona mislila da joj je sad premalo pa bi dala opet... mala je jela, jela... S 3-4 mjeseca se prestala izdajati pa je nastavila tako po formuli a onda po kravljem mlijeku... s godinu dana je bila doslovce okrugla...ali prohodala je taman oko godine dana. Doduše, možda bi prije da je bila tanja. Sad ima 5 godina i nije više tak strašno okrugla ali još je ima previše.

[Lilly]

Mi se dosta dobro uklapamo u onaj prvi opis gdje je bebac iskljucivo dojen, bucmast, mlijeka na pretek, jedino izdajanje nije islo tako slavno kao u opisu ali uostalom, nisam ga nesto ni prakticirala.

Motoricke sposobnosti su mi totalno druga kategorija jer moj je na primjer bio dosta brz u razvoju, cvrst, jak, ali stravicno oprezan i posto tezak dosta trom. Kod njega je ucenje hodanja krenulo sa nekih 7 mjeseci (kruzenje oko stola) ali je napredak bio lagan i tek sa 13,5-14 mjeseci je hodao. Svaku fazu je polako razradivao.


Sad, sa 5 godina, je mrsav (prvih 1,5 godinu je bio pravi bumbar, rijetko videno) i motoricki ne bas neki king. Sije ga recimo tri mjeseca mlade (kad vec hoces vezu sa dojenjem :cerek: 6 mjeseci ali ne na zahtjev dojeno) zensko.

[ms. ivy]

ne vidim baš neku vezu u svemu tome, andrejček se rodio sitan i često je dojio ali je prvi mjesec dobio kilu, odnosno povećao težinu za 30%! nikad nismo imali problema s dojenjem i količinom mlijeka iako nije špricalo na sve strane.

motorički je bio jako napredan u početku, sad mu je fina motorika super ali još ne hoda samostalno.

on je baš onako žilav i čvrst, od rođenja je proporcionalan (komentar patronažne kad je imao 4 dana), nikad nije bio mršav iako sad dobiva oko 200g mjesečno i ima možda 8,5 kila. i dosta jede, ali izgleda da mu ne ostaju nikakvi viškovi. :namig:

sve u svemu, ne uklapa se baš u teoriju. :namig:

[Lutonjica]

hmm, ja nisam imala neke velike cice (u prvim mjesecima dojenja nosila sam 80 C ili 85 B, dok sam sad na 75 B kao i prije trudnoće), mlijeko mi nikada nije štrcalo, a izdajati sam se u početku mogla maximalno 20-30 ml po danu, a nakon nekog vremena niti kapi.
a zara je bila pravi nabiti bucko, malo prase s 3 podbradka i debelim nogama i rukama...

što se tiče debljine i motoričkog razvoja, poznajem puno više djece koja su buckići pa su zato prespori i teško im je krenuti s okretanjem, a kamoli s puzanjem i ostalim, nego obratno. uvijek mi se čini da su mršaviji i žilaviji klinci puno spretniji i brži u tom početnom motoričkom razvoju. tako je bar u mojoj okolini.

[anchie76]

Mislim da ne mozemo tako generalizirati...

Vjerujem da na svom primjeru dokazala ono sto cu ja sada reci.

jos cu sam reci da svoje trece dijete dojim evo vec 14-ti mjesec i to nakon katastrofalnog pocetka kakvog nisam ocekivala nakon sto su mi prvo dvoje djece od rodjenja odlicno napredovali samo na cici...

Svi smo mi razliciti.. I svi mi imamo razlicite metabolizme. Kako odrasli ljudi tako i djeca. Recimo dva odrasla covjeka da jedu istu kolicinu hrane - moguce je da se jedan zdeblja a drugi smrsavi - zar ne? Isto tako su im razliciti metabolizmi, i necija normalna prehrana ce mozda uzrokovati debljanje kod nekog drugog.

Tako i bebe. Zasigurno je da 2 djece koja su dojena istim mlijekom nece dobiti identicno na kilazi. Ti si ociti primjer da ti je trece djete puno drugacije od prva dva. Sve troje piju isto mlijeko, ali trece dobiva puno manje na kilazi. Drugaciji su metabolizmi, drugacija su sama djeca. Evo znam za primjer susjeda - mali je pravi bucko - veliki decko i ima cak zeru previse kila. Mladja sestra mrvica da ne moze biti manja. Isti roditelji, a tako velike razlike fizickom izgledu djece.

Svi smo mi individue i to treba postivati.

[ninet]

Bas tako! Ja sam se sve vrijeme nervirala jer V. nije dobivao na kilazi koliko sam ja mislila da treba, a ispravno je dojio, imala sam (imam jos) dovoljno mlijeka, kakio je 5/6/7 puta...
Onda se sjetim da meni niko ne vjeruje da jedem sve i u poprilicnim kolicinama, a jedva imam 50 kg....
Stvar metabolizma i genetike.

[ninet]

I da, mislim da bas ovdje imamo dosta vrsnjaka i da su i motoricki i psihicki svi tu negdje, a kile i kile ih dijele...

[klia]

"medjutim, dojena djeca koja su stvarno jako bucmasta su u pravilu (opovrgnite me ako grijesim) djeca onih mama koje proizvode jako puno mlijeka, i uvijek imaju viska. tim mamama se znacajno povecaju grudi jos u trudnoci. cesto im prvi mlaz mlijeka prejako strca, a i gotovo uvijek kad se pokusaju izdojiti dobijaju lijepe strcajuce mlazove, a ne kapljice ili nista. curi im mlijeko i izmedju podoja i jako dugo moraju koristiti jastucice za dojenje. djeca im prvih mjeseci puno kakaju i vrtoglavo dobijaju na tezini, a kasnije uglavnom jako tesko i sporo prihvacaju dohranu, sto je dokaz da su zapravo sita od maminog mlijeka... "



Usporedbe radi: Matej je bio stvarno bucmasta dojena beba tek od 3. mjeseca života, mlijeka nikad nije bilo previše, ali je dosta često tijekom dana tražio i imao izrazite skokove u rastu ( iznenadila sam se nedavno kad sam vidjela kako mi je prijateljičino dijete vrlo brzo nakon poroda samo uhvatilo pravilan ritam hranjenja i koliko znam nije bilo dana kad je s njime 24 sata ležala i dojila što se nama znalo događati ). Također, mlijeko mi nije samo curilo između podoja ( možda jedan kratak period kad je konačno "krenulo" nakon dobra 2 mjeseca natezanja ) i grudi mi nikad nisu bile značajno velike niti sam ikad mogla izdojiti više od pokojeg mililitra.
Dakle, mislim da to nisu parametri koje se može povezivati.
Ja sam bila zabrinutija što mi se činilo da "višak" kila ometa motorički razvoj , no nisam imala pravo, sve se odvijalo normalno i kad je Matej počeo trčati i skakati poprilično se "otopio". Također, s početkom dohrane, nakon 6. mjeseca prirast težine se bitno smanjio.

[wildflower]

hvala svima na odgovorima, a posebno na pobijanju moje teorije (to sam zapravo i zeljela cuti ) a sad da jos neke stvari pojasnim:

anchie, situacija iz mog hipotetskog pitanja ustvari nije identicna situaciji s mojom trecom bebom. naime, ona je zapravo dobijala na tezini premalo, a ne granicno (grami su u prosjeku i bili granicni, ali ne i u kombinaciji sa znacajnim rastom u duzinu i slabim kakanjem). situacija je rijesena, nakon 2 i pol mjeseca 'borbe' sa samim dojenjem pod stalnom kontrolom i uz podrsku nase pedijatrice, uvodjenjem manje kolicine adaptiranog (kojeg smo izbacili tek s dohranom) i mojom upornoscu.

ninet - tvoj v. je, izgleda, genetski 'hipermetabolizer', ali ne bih rekla da je to kod nas slucaj (ona u pocetku nije ni kakala koliko bi minimalno trebala).
klia - vidis, ja se na pocetku uopce nisam zabrinjavala niti zbog izostanka osjecaja prepunjenosti grudi, niti zbog necurenja mlijeka, niti zbog toga sto mi predtrudnicki grudnjaci uglavnom nisu bili tijesni (a s prvo dvoje djece sam, naprotiv, uredno imala sve navedene 'dokaze' o postojanju mlijeka). nekako sam neodredjeno 'brijala' da s trecim djetetom te promjene ne moraju biti tako burne, a mlijeka svejedno ima. no, u mom konkretnom slucaju (a sto je, naravno, individualno) to su ipak bili prvi pokazatelji lose produkcije. zapravo, zbog prijasnjih dobrih iskustava bila sam presamouvjerena glede dojenja (hehe, i to je moguce), a ustvari nisam znala sve sto sam trebala znati.

moja kcer ima 13 1/2 mjeseci, i hoda samo drzeci se za nesto, a vrlo rijetko stoji po svega par sekundi bez drzanja - do pravog hodanja joj, po mojoj procjeni, treba jos dosta. ma, znam da nije drama, da je to sve jos u granicama normale, tim vise sto joj je i fina motorika i intelektualni razvoj ok... ali trazeci uzroke toj njezinoj tromosti, uvijek mi se nametne cinjenica o tih prvih 2 1/2 muke s dojenjem... i moze li to ostaviti kakve posljedice...
ako bih i jos jednom rodila, nema sanse da bih unaprijed bila toliko samouvjerena, i mislim da bih pocela s dodavanjem adaptiranog cim bih primijetila samo jedan od znakova pomanjkanja mlijeka (koje do ovog djeteta nisam znala ni prepoznati). ja recimo, obrnuto od vecine, prije nisam vjerovala da zena moze ne imati dovoljno, ili uopce, mlijeka. i to sam govorila svakome... vise ne govorim.
i epilog - i nakon godine dana, jos dojim puno i znam da ga sad imam dosta (premda mi jastucici nikad nisu zatrebali). hmm...
(sad sam otisla stvarno off-topic )

[ninet]

Stvarno si me zaintrigirala:
Posto je moja mama davno umrla, nisam imala koga pitati kako je stvar isla sa mnom (a doskora me nije ni zanimalo), ali nasla sam "radosnicu" sa brizljivo upisanim podacima. Iako sam mislila da uopste nisam dojena, bila sam iskljucivo dojena prvi mjesec, a mjesecni prirast tezine bio je 150 g!!!???
Dakle dojenje je islo problematicno, ne znam razloge, ali ocito mi nije bilo dovoljno, pa mi je u drugom mjesecu uvedena Humana (Ne pise, ali mislim da je dojenje ukinuto)...

Elem, razvoj je isao ovako (ne bih da se hvalim khm khm)...ali kaze izmedju ostalog...
- prve rijeci pocela izgovarati sa 6 mj
- prohodala sa 11 mj
- tecno progovorila sa 14 mj

Draga, pusti teorije i nemoj uporedjivati svoje zlato s drugom djecom. Ja znam za djecu koja su progovorila sa 6 mj i onu koja su se nakanila pricati tek u drugoj godini, isti slucaj sa stajanjem i hodanjem. Sad kad imaju 3 - 4 godine, niti je ko od njih "zaostao" niti je genije. I ne odudaraju jedni od drugih. I divni su.

[zrinka]

ako bih i jos jednom rodila, nema sanse da bih unaprijed bila toliko samouvjerena, i mislim da bih pocela s dodavanjem adaptiranog cim bih primijetila samo jedan od znakova pomanjkanja mlijeka (koje do ovog djeteta nisam znala ni prepoznati). ja recimo, obrnuto od vecine, prije nisam vjerovala da zena moze ne imati dovoljno, ili uopce, mlijeka. i to sam govorila svakome... vise ne govorim.

wildflo
zelis reci da zbog toga sto smatras da nisi imala dovoljno mlijeka u pocetku, tvoje dijete nije dovoljno napredovalo i imalo je lagani zastoj u razvoju, koji nije potvrdjen nego je tvoj subjektivni osjecaj?

ja reagiram na ovo tvoju, da bi bila manje samouvjerenija i odmah bi dala adaptirano, recimo ja bih to forumlirala tako, bila bih manje samouvjerenija i trazila bih pomoc oko dojenja i vise bi gledala pokazatelje da li moje dijete dobiva dovoljno....

meni se osobno cini ka da sama sebi krivi sto tvoje najmladje dijete en pareduje kako si ti mislila da bi trebalo i da je to zbog tvog forisranja dojenja koje nije bilo dovoljno.....

ja mislim da si joj dojenjem dala najnajnajbolji moguci pocetak, kako emocionalni tako i fizicki.....
tvoje dijete nije bilo gladno, odlazila si na vaganja redovna, pedijatrica i patronazna su ga pratile i da li su ti ikad sugerirale nadohranu?

mislim da u nicemu nisi pogrijesila

drago mi je sto dijelis svoje strahove s nama, ali nekako ovo sto dovodis u vezu, meni ne drzi vodu....

pozdrav

[ana.m]

A moja je situacija ovakva, sve ono što je navedeno za "bucmastu" djecu.Dojeno na zahtjev, tek sam se nedavno riješila jastučića, jedva je prihvatio dohranu...skoro sve. I sada mi mlijeko zna štrcati kad Janko malo podegne i sad nekad neće baš jesti krutu hranu i dalje je vjeran sisi. Ali on nije baš nešto specijalno bucmasto dijete. Ima on "rukavice" na rukicama, i rupice na prstićima, bucmaste obraščiće, nogice, ali sve onako kako izgleda "normalno" bucmasta beba, ni previše ni premalo. U prva dva mjeseca nakon poroda je dobio 2500g, pa je počeo dobivati mjesečno 600-700g i sad na zadnjem pregledu je dobio 700g u dva mjeseca.

[ana.m]

Samo da ne bude zabune, gore navedeno dohrana se naravno odnosi na kturu hranu i on je to prihvatio tek sa 7 mj.

[MalaSirena]

Evo, ovak je kod nas bilo:
- jastučiće sam stavljala prvih mjesec dana, a nisu mi trebali niti toliko jer mi je svega par puta malo curkalo mlijeko
- izdajanje jako loše, jednom sam uspjela u dva sata iscijediti 50 ml i dušu sam ispustila
- dojen na zahtjev i jako puno podoja je bilo skoro do prije par mjeseci
- prirast težine - nikad iznad 800 g, a poslije 6 mjeseci oko 250-300 g mjesečno (i manje)
- dohrana relativno teško išla, ali je nakon godinu dana došlo na svoje
- s godinu dana prohodao, dost je spretan, ali nije neki akrobata; počeo je i brbljetat na sitno, s 18 mjeseci priča sve u 16 i ponavlja sve što čuje, jedva se gasi; razvija se najnormalnije (to ja donijela zaključak u usporedbi s drugom djecom njegove dobi koju susrećemo u parkiću, jedino kaj je malo brbljaviji od dečki svoje dobi)

[VedranaV]

Ja sam uvijek imala jaki let-down, lako sam se i puno mogla izdojiti, još u rodilištu (i zaradila zastoj ), dugo koristila jastučiće, a dijete mi po težini spada u mrvice.

[Fortuna]

medjutim, dojena djeca koja su stvarno jako bucmasta su u pravilu (opovrgnite me ako grijesim) djeca onih mama koje proizvode jako puno mlijeka, i uvijek imaju viska. tim mamama se znacajno povecaju grudi jos u trudnoci. cesto im prvi mlaz mlijeka prejako strca, a i gotovo uvijek kad se pokusaju izdojiti dobijaju lijepe strcajuce mlazove, a ne kapljice ili nista. curi im mlijeko i izmedju podoja i jako dugo moraju koristiti jastucice za dojenje. djeca im prvih mjeseci puno kakaju i vrtoglavo dobijaju na tezini, a kasnije uglavnom jako tesko i sporo prihvacaju dohranu, sto je dokaz da su zapravo sita od maminog mlijeka...

kod mene nista od ovog gori navedenog pa tako rusim tu teoriju
izasao iz rodilista sa 3 880 a prije navrsena 3 miseca je poduplao tezinu sta znaci da je bas bio buco.
meni je liva "izdusila" nakon dva miseca ( izdajala sam ali on nikako nije tio tu desnu bradavicu prihvatiti) sta znaci da je othranjen prvih 8 miseci takoreci samo na jednoj sisi koja, iskreno receno je bila sve osim velike
nije mi curilo iz nje, one uloske sam koristila samo kratko ( mogla sam i bez njih), nisam imala mlaz kako opisujes, izdajala sam samo malo ( i kratko) , on nije nikada sisao duze od desetak minuta, nisam isla po nikakvoj LLL ili ijednoj drugoj teoriji kako i koliko treba dite sisati vec sam se nasla u kulturama za koje mi kazemo da su daleko od civilizacije i njihovom nacinu i pristupu dojenju

[mamma Juanita]

evo jos jedne da rusi teorije :
grudi srednje velicine, jaki let-down za svo trajanje dojenja (nesto manje od 2 godine), a
prvo dijete- sitna ko perce, uvijek granicna po tezini, udvostrucila se tek s godinu dana, tesko je prihvacala nadohranu, a prvo ljeto (10 mj.)jedva da je htjela ista osim cike

drugo dijete (sto se mame tice, sve isto, osim sto jos dojim)-bucka od rodjenja, po tezini je napreedovala normalno, ali uvijek djelovala ko mali prascic,
takodjer je vrlo polako prihvacala nadohranu, a sad po ljeti joj isto najvise pase cika.

jos nesto, moja sestra ima iste, ako ne i vece grudi od mene, a nikad se nije uspijevala izdojit, dok ja to jos uvijek mogu bez problema.

moj zakljucak- nema pravila.

[martinovamama]

Da,nema pravila.I ja imam jednog sitnog ali dinamitnog .Taj bi pojeo i posisao sve što mu daš a mala je mrvica.Sve potroši-malo spava,non-stop je u akciji,sam sjedi od navšenih 7 mj,brblja od navršenih 6 mj i po pedijatrici je izrazito čvrst i žilav.Izdojiti sam se mogla u početku a jastučiće nisam uopće nosila.Dohranu je super prihvatio ali intenzitet sisanja nije smanjio.Takav živahan je bio i u trudnoći-to je bilo bacanje u trbuhu a ne micanje!
_______________-
martin,01.11.2004.
Podupiruća RODA

[klia]

Wildflo,
ovo što kažeš
"a s prvo dvoje djece sam, naprotiv, uredno imala sve navedene 'dokaze' o postojanju mlijeka"
ne moraju uopće biti ukazatelji da će dojenje štimati, kao ni da neće, niti govori koliko će se mlijeka i u kojem trenutku dojenja stvarati.
Promatram puno mama zadnje 2 i po godine (koliko se bavim ovom tematikom) i stvarno vidim da neka djeca jednostavno sporije dobivaju na kilaži, a druga brže, premda sve te mame doje isključivo i na zahtjev ( bar tako kažu, a je nemam razloga ne vjerovati im ). Jednostavno, svako dijete ima svoj ritam, koliko god ovo možda prožvakano zvučalo.
Po pitanju sklonosti ka debljanju, mislim da je to velikim dijelom upisano u našim genima, a svakako da onome tko možda ima tu sklonost adaptirano baš i nije najbolji izbor...
Pedijatar s kojim sam nedavno razgovarala rekao mi je da se pri davanju adaptiranog u količinama većim od strogo određene ( procijenjene prema prosjeku dobi ) u tkivu djeteta skuplja višak vode, što kod dojenoga nije slučaj. Dakle, ovo "dobro" napredovanje na adaptiranom nije jednake kvalitete kao i na majčinom mlijeku.
Moja je sestra imala slučaj sličan tvome s četvrtim djetetom. Zrelo mlijeko ( u većim količinama ) došlo joj je tek 4. ili 5. dan, što s prva tri klinca nije bio slučaj, a i dalje se morala češće izdajati da potakne proizvodnju. No, nije odustajala i na kraju je sve bilo OK. Ja mislim, baš zato jer je imala samopouzdanja.

[šefika]

Moja beba tri i pol mjeseca,osam kila,63cm.Jede svaka 4-5h.Prije svakog podoja,izdojim ono prvo mlijeko na preporuku pedijatrice.Ali on vrtoglavo dobiva na težini.Dijete ja zdravo.Ali dosta je miran.Ne plače,nije na rukama,tako da mi je pedijatrica rekla da se ne zabrinjavam.Ali ja sam isto ko beba puno dobivala na težini.A sad upoće nemam problema s kilama.Mislim da je sve to od organizma do organizma sve drugačije.

[Lutonjica]

zašto izdajaš prvo mlijeko? njegova funkcija jest da utaži bebi žeđ, tek ono kasnije mlijeko jest za hranjenje... tako da, ako to radiš jer beba jako dobiva na težini, to nema i nekog smisla.

[wildflower]

cure, ponovo hvala svima na rusenju teorije - iznoseci je, zaista sam zeljela da bude opovrgnuta, i neki su me postovi stvarno uvjerili u suprotno .

ja ne mogu reci da sam nesto posebno zabrinuta zbog kcerinog losijeg napredovanja, jer dobro znam da je to jos uvijek u granicama normale. ali ostaje mi je nelagoda kad se sjetim onih mucnih prvih mjeseci, njezine vidljive mrsavosti (koju su svi primjecivali i komentirali), i unatoc svemu sto sam poduzimala, sumnja da mi je dijete tada ipak jednostavno - bilo gladno. pa onda povezujem s tim mozda i ono sto uopce nema veze...

patronazna mi je predlozila nadohranu cim smo ustanovili da s vise od 2 tjedna jos nije vratila porodjajnu tezinu, a buduci da se nisam mogla s tim tek tako pomiriti, odmah sam odjurila pedijatrici koja me je podrzala da nastavim samo s dojenjem (uz cesta vaganja, naravno), smatrajuci da ce uz moja dobra prijasnja iskustva i volju sve ubrzo doci na svoje.
naravno da sam se odmah krenula samostalno informirati o problemu i kako ga rijesiti, prekopala i ovaj forum, dobila dobre savjete na sos-telefonu, jos imam hrpu isprintanih tekstova s rodinog portala i LLL-a, kupila izdajalicu... ali opet nije krenulo kako treba i to je bio konacni udarac mojoj samouvjerenosti. cak i kasnije, kad sam joj vec pocela dodavati adaptirano, mucile su me sumnje da ce mi se zbog toga smanjiti kolicina mlijeka i da joj opet nece biti dovoljno. uz to, cesto je u tom razdoblju pri kraju podoja znala plakati i ljutiti se na cici, pa sam stalno radila kompresije. okrivljavala sam bocicu za to ponasanje - iako je bila ona s najmanjom rupom.
sve je se to promijenilo kad smo uveli dohranu i izbacili bocicu: dohranu je od pocetka prihvatila s odusevljenjem (za razliku od dvoje starijih), a osim toga, pocela je i cikiti puno mirnije, zadovoljnije, bez placa - i odjednom smo obje pocele uzivati, a tako je i danas .
sad, s 13 1/2 mjeseci, ne dajem joj nikakvo drugo mlijeko osim moga (ali jede jogurt), jos uvijek je na samo 3 obroka hrane na zlicu i pojede pristojne kolicine, a cica puno puta danju i 0-2 puta nocu. i bucmasta je, ali ne pretjerano (ima otprilike utrostrucenu porodjajnu tezinu).

sad sam jako sretna sto nakon onog pocetka dojim jos uvijek, ali se cesto u mislima vracam na to i pitam se koji je zapravo bio uzrok i da li je bas moralo biti tako. sad vise ne mislim da je problem bila novorodjenacka zutica kod malene - jer kako to da mi mlijeko uopce nije nadoslo u osjetnoj kolicini, kao s prvim djetetom koje je takodjer imalo zuticu?

eto, i ovaj topic s kojim sam vas zagnjavila rezultat je dijela mojih razmisljanja o svemu tome...
i jos jednom hvala svima na odgovorima.

[Brunda]

Moja beba tri i pol mjeseca,osam kila,63cm.Jede svaka 4-5h.Prije svakog podoja,izdojim ono prvo mlijeko na preporuku pedijatrice.Ali on vrtoglavo dobiva na težini.Dijete ja zdravo.Ali dosta je miran.Ne plače,nije na rukama,tako da mi je pedijatrica rekla da se ne zabrinjavam.Ali ja sam isto ko beba puno dobivala na težini.A sad upoće nemam problema s kilama.Mislim da je sve to od organizma do organizma sve drugačije.

Po meni je ovo totalno krivo.
1. prvo mlijeko utažuje žeđ
2. tvoja beba dobiva samo kalorično mlijeko. Znači da pojede više kalorija nego da siše i ono prvo mlijeko.

[Josipova_mama]

medjutim, dojena djeca koja su stvarno jako bucmasta su u pravilu (opovrgnite me ako grijesim) djeca onih mama koje proizvode jako puno mlijeka, i uvijek imaju viska. tim mamama se znacajno povecaju grudi jos u trudnoci. cesto im prvi mlaz mlijeka prejako strca, a i gotovo uvijek kad se pokusaju izdojiti dobijaju lijepe strcajuce mlazove, a ne kapljice ili nista.

moj bembač je isključivo dojen, na gornjoj je granici sa težinom (veeeelika beba), ali ja opet ne mogu izdojiti više od 20 ml kad god i kako god da probam...
tako da mislim da ovo ne stoji

[wildflower]

hehe Josipova mama, meni je i 20ml uglavnom uvijek bilo SF

[šefika]

zašto izdajaš prvo mlijeko? njegova funkcija jest da utaži bebi žeđ, tek ono kasnije mlijeko jest za hranjenje... tako da, ako to radiš jer beba jako dobiva na težini, to nema i nekog smisla.

Zato što mi je to rekla pedijatrica.Jer ako povuče ovo prvo mlijeko za sat vremena traži još,i bez obzira što mu ja ponudim opet istu ciku,izvuče je do max.Tako da bi cijeli dan bio na ciki.Što je nepodnošljivo.Otkad to radim prirast težine je zbilja manji.Zamisli prvih mjesec dana dobio je 2000g.Moj mali sumo borac.

[ninochka]

Gago moj je dobio prvi mjesec 1850g i 7 cm, a s 3 mj je imao 7250. uglavnom papao je kad je htio i davala sam mu naizmjence lijevu pa desnu stranu. kad je krenula dohrana sa 6,5 mjeseci usporio je na dobivanju grama.
u svakom slučaju mislim da nije dobro ne dati mu prvo vodenastije mlijeko pogotovo kad je ovako vruće vani. nije svako cicanje hrana

[Ancica]

Moja beba tri i pol mjeseca,osam kila,63cm.Jede svaka 4-5h.Prije svakog podoja,izdojim ono prvo mlijeko na preporuku pedijatrice.Ali on vrtoglavo dobiva na težini.Dijete ja zdravo.Ali dosta je miran.Ne plače,nije na rukama,tako da mi je pedijatrica rekla da se ne zabrinjavam.Ali ja sam isto ko beba puno dobivala na težini.A sad upoće nemam problema s kilama.Mislim da je sve to od organizma do organizma sve drugačije.

SVakih 4-5 sata je dosta rijetko za tromjesecnu bebu. Mozda on zato i jede toliko jer izgladni nakon tako velike pauze. Svakih sat vremena povremeno uopce nije lose za bebu.

To sto ne place ne znaci da ne treba biti na rukama. Nosanje i mazenje smanjiti ce njegovu potrebu da bude samo na dojci, ovako, ako ga ne mazite on ce na dojku gledati kao jedini nacin da bude u necijem toplom narucju.

I takoder potpisujem ono o hranjenjem samo masnim mlijekom. Posebno u ovim vrucim periodima time ga silis kad je zedan da pije "vrhnje" umjesto "vode".

[klia]

Draga wild,
o žutici, novorođenčetu i krivim savjetima glede dojenja takvog djeteta ,pokupljenih tada od svukud, mogla bih ti satima pričati.
No, ipak, samo ću ti čestitati što si tako uspješno uspjela izaći na kraj sa svime i što još uvijek dojite.
A da brige uvijek ima - to je činjenica.
No, zato postoje forumi....

[šefika]

S time da nije na rukama,nisam htjela reči da ga ja ne želim maziti,on jednostavno ne voli da ga se puno nosi na rukama.Postane nervozan i pođe plakat.Mazimo se mi i sve skupa.Htjela sam reči da je inače jako smiren.Ne troši puno energije.Ne mogu mu dat cijelu cicu da pojede jer iz jedne ja izvučem 200ml.To bi mu bilo previše.

[šefika]

Gago moj je dobio prvi mjesec 1850g i 7 cm, a s 3 mj je imao 7250. uglavnom papao je kad je htio i davala sam mu naizmjence lijevu pa desnu stranu. kad je krenula dohrana sa 6,5 mjeseci usporio je na dobivanju grama.
u svakom slučaju mislim da nije dobro ne dati mu prvo vodenastije mlijeko pogotovo kad je ovako vruće vani. nije svako cicanje hrana

Dajem mu vode ili čaja.Tako da nije žedan

[šefika]

Sad ste me stvarno zbunile. :?

[Brunda]

Gago, a čemu voda ili čaj? Na nekom topicu je nedavno bilo baš govora o tome. Bilo što što nije tvoje mlijeko ispire zaštitni sloj na crijevima bebice. Stvarno nepotrebno kada ti imaš uvijek dostupno riješenje za žeđ.