Hvala,već mi je lakše.Nisam htjela ništa pisati,do sad smo samo mm i ja znali što je bilo ali mislim da ću ipak napisati priču
 |
|||
|
|
|||
Hvala,već mi je lakše.Nisam htjela ništa pisati,do sad smo samo mm i ja znali što je bilo ali mislim da ću ipak napisati priču
:shock: molim vas pišite i ovakve stvari!
Joj meni.da li se taj informativni pristanak mora potpisati? Što ako neću?
hi!!
malo sam čitala o privatnim rodilištima pa me zanimalo. u tu cijenu od 14.500 ili i više po porodu je uključn sam porod sa ostajenjem u bolnici tri dana ili??'
ne znam ne kužim šta može bit u tolikoj cijeni, npr. žena ima trudove, dođe već dosta otvorena, i rodi npr. unutar dva sata provedena tamo prirodno. i ostane tri dana u bolnici daju joj malo boji obrok i oni to nekako zaračunaju 15.000 kn :shock: :shock: , to mi je čudo, šta je u toj cijeni njih koštalo 15.000 kn pa i četvrtinu od toga, to što je ležala na njihovom stolu??
uglavnom želim reći, razumijem zašto netko želi ići i sve tako to ne napadam one koji idu tamo, nego kako netko zarađuje na tome što je pruženo malo više brige i to je naplatio taman toliko da mu ne bude prevelika gužva, jer opet si ne može baš svatko priuštit, i da na kraju naravno da je žalosno što svi to ne možemo dobit besplatno, iako manje lijepih priča ima i u privatnim rodilištima iako valjda manje.
uglavnom bezobrazno visoke cijene po mom mišljenju, možda sam u krivu :? ??!!
oprostite ako sam malo OT ali ne otvara mi se nova tema radi toga
Nakon ovakvih negativnih iskustava i ja se pitam s čim pravdaju cijenu. Meni osobno je jedino opravdanje bilo što se kao slušaju želje rodilje pa nećeš bez pitanja dobiti "prokidanje vodenjaka/drip/nalijeganje/rezanje" tretman. Stvarno, zar ležanje par sati na stolu košta 15.000kn ?
u tu cijenu ulazi i ležanje 3 dana u bolnici.......
u moju cijenu 27 500 ulazi nulti dan=carski + 5 dana ležanja u bolnici.....
čuj privatluk, platiš i privatno vađenje krvi i zubara...ne toliko puno ali i ovo je čin ono po meni najvrijedniji na svijetu, većeg nema......
a da je puno, ma to smo konstatirale već 500 puta, pogotovo nakon ovih svih afera......
ja se samo nadam da bi do 10-og mjeseca mogao ih malo smanjiti, ali i u to sumnjam :/
Baš mi je razočarenje pročitati da se želje rodilje nisu poštivale, ja neću roditi u privatnom rodilištu, ali svejedno kao pacijent očekujem da će se liječnici potruditi da porod bude čim prirodniji, mislim da na to imam pravo, ukoliko je porod uredan.
Naravno, kada se radi o privatnom rodilištu, tu očekujem da su uz skrb o zdravlju prava pacijenata njihovo Sveto pismo. Nadam se da i oni ovo čitaju, te da se ovakve stvari neće više ponavljati... :/
Što se tiče cijene poroda, jasno mi je da je to ogromna investicija, da je tu najmodernija tehnologija, a da ne govorimo da cijeli hladan pogon košta, od čistačica, sestara, primalja, neznam koliko ginekologa, pedijatara, anesteziologa, sve u tri smjene, plus održavanje, hotelski smještaj sa pansionom za rodilju i supruga, lijekovi, cijepiva, pomagala i štotijaznam što već ulazi u cijenu, dakle ne može biti jeftino, takav porod svugdje u svijetu košta, nemamo se tu što čuditi.
Tko voli, nek´ izvoli.
Pipica sve si točno napisala u vezi cijene, tamo radi 50 ljudi.
Meni je na porodu bila babica Marina, prof. Podobmik,njegova kćer još jedan doktor, sad ne znma ime.
Ne stignem pisati detalje, ali ja sam se jako potrudila svim iznjeti svoju lošu verziju priće sa svime sa ćime nisam bila zadovoljna u Vinogradskoj, tako da su stvarno pazili.
Kada netko kaže da neće drip, ok, i kod mene je bio takav slućaj, no trudovi na kraju nisu bili dovoljno jaki a ja sam bila otovrena 8 prstiju, te su mi objasnili da mi moraju dati 15 kapi dripa daporod krene, te sam se složila. Ne mislim da se moram slijepo držati nekih pravila, jer ne ide sve uvijek prema željama...
Nisu me rezali,nego sam malo pukla, te su me zašili sa 3 šava, što je ok, jer se radi o površinskom sloju.
Nitko mi nije pipnuo trbuh jer su mi u vinogradskoj od tiskanja pukla 2 rebra, te mi se ovdje nije nitko približio.
Moram gibat.
Rodila sam nedavno u privatnom rodilištu Podobnik i prezadovoljna sam s njima. Dvoumila sam se da li otići roditi kod njih ili u Rijeku ali nisam ni jedan trenutak požalila što sam odabrala njih. Sve je bilo savršeno i stručno. Ako si možete priuštiti taj novac, odite roditi kod njih, nećete požaliti....
ma ja ću sigurno ići kod njih, jer svejedno su bolji od alternative, ali vidiš da su neke rodilje ipak požalile
ponesi plan poroda
ako potpišeš da pristaješ na sve, očito da si povečavaš šansu za bolnički nasilni porod
Ja potpisah da neću ništa. I to je ok.
Plan poroda su pročitali i držali se toga dok se nije, uvjetno rečeno, zakomplicirao (porod se odužio, trudovi oslabili, beba zapela...). Išli smo na potpuno prirodno, no završilo se carskim.
Kasnije je ispalo da je zbog nekih potencijalnih problema s bebom to ipak bilo najbolje za nju.
Možda je glupo da je ista cijena za sve (čak i one koje rode bez problema), ali što je tu je - moraš se pomiriti s bar 40 tisuća, pa si miran u glavi (mene je dosta psihički opteretilo što mi 'plan' nije potpuno uspio, plus duplo veća cijena na kraju).
A što se tiče tretmana, on je ipak najbolji mogući, ali opet - bolnički, odn. medicinski. Oni su liječnici (još i privatni) i ne mogu sebi dopustiti da se nešto dogodi.
Dok ne budu mogući porodi kao u Nizozemskoj, ovo nam je najbliža alternativa. I think.
x ko kuća!!!MGrubi prvotno napisa
to se dogodilo i meni, a što više iskustava dolazi iz PR, čini mi se da jaaako puno poroda tamo završi na taj način. moram priznati da mi je to ČUDNO.
Ne mogu/ne želim vjerovati da bi radi financijske koristi namjerno forsirali carske rezove.to se dogodilo i meni, a što više iskustava dolazi iz PR, čini mi se da jaaako puno poroda tamo završi na taj način. moram priznati da mi je to ČUDNO.
Ali istina je da se takve priče ponavljaju.
Moje osobno mišljenje je da tamo zaista još nisu sazrili uvjeti za istinski prirodni porod.
Za njega je potrebno osigurati prije svega neuznemirenost i privatnost rodilje. Podupiruću, tihu, mirnu atmosferu. Nenamtljivo praćenje. Osoblje koje je spremno sjediti na rukama i dobrovoljno staviti flaster na usta te zaboraviti na sate i brojeve dok se s bebom i mamom sve u redu.
Također, carski rez je operacija koja osim što u fizičkom smislu "spašava majku i dijete" i za rodilište je izlaz iz bilo koje hipotetske situacije u kojoj bi mogla uslijediti tužba rodilje. Zato će carskom pristupiti puno prije i lakše nego u bolničkom rodilištu. (Što pak i nije nužno loša stvar, samo je činjenica s kojom se treba pomiriti onog trena kad se netko uputi tamo.)
U mom slučaju nije forsiran CR, ali ga je ipak bilo. Sad mislim da sam možda ipak trebala tražiti carski kad mi 2 dana prije termina nije bilo dobro i tlak mi je bio prilično visok.
S Podobnikom sam se stalno dogovarala za porod na stolčiču i pustio me do termina. Na sam termin došla sam tamo na pregled, CTG je bio katastrofalan. Pregledao me na UZV, bilo je loše i reklao mi je moram na CR.
Rekao je mojoj mami da je mala izašla zdanji čas van , što god to značilo. Jako su se svi tamo uskomešali oko male, tako da su očito stvari bile....tak...na otpusnom pismu piše prijeteća asfiksija i još štatijaznam svašta. Sve je dobro prošli, ipak s distoni sindromom, ali smo to sanirali s vježbicama.
Danas si mislim, kad bi išla opet tamo rađati, a neću jer nemam šuški, rekla bi da na prvu naznačicu sr. bebu vade van.
Svi su bili super, a posebno sestra Sana. Naučila me svemu, skoro nisam trebala patronažnu.
To nemaš nigdje u bolnicama. Ni tu, ni vani. Ni u Nizozemskoj.
Ovo je iz filma Industrija rađanja, je l'?Također, carski rez je operacija koja osim što u fizičkom smislu "spašava majku i dijete" i za rodilište je izlaz iz bilo koje hipotetske situacije u kojoj bi mogla uslijediti tužba rodilje. Zato će carskom pristupiti puno prije i lakše nego u bolničkom rodilištu. (Što pak i nije nužno loša stvar, samo je činjenica s kojom se treba pomiriti onog trena kad se netko uputi tamo.)
U mom slučaju se desilo nekoliko stvari koje nisu obavezno indikacija za carski, ali je ispalo kao najbolje rješenje (da ne objašnjavam). U filmu kažu kako nas je medicinska profesija "uvjerila" kako ne znamo rađati. Točno, ja niti ne znam. A tko će mi reći što je normalno u porodu, a što nije!? Kad se desi malo teži porod, ni primalje nisu podrška, koliko god zagovarale prirodan porod. Vjeruju ctg-u i sve prepuste doktorima. Njima je najlakše kad se sve odvija kako treba.
Da se ponovim: PR je ISTO SAMO BOLNICA, s malo boljim uvjetima, to uopće nije sporno. Ali malo je onih koji imaju hrabrost i podršku okoline (i dobru primalju) da rode doma.
A žene koje rode u PR bez pomoći, problema i intervencija, trebale bi dobiti popust.
M. Odent?A tko će mi reći što je normalno u porodu, a što nije!?
netko sa iskustvom prirodnog poroda
doći će i to na svoje, samo treba vremena i ustrajnosti
Sad ne kužim da li se slažeš samnom ili ne.To nemaš nigdje u bolnicama. Ni tu, ni vani. Ni u Nizozemskoj.
Ovo je iz filma Industrija rađanja, je l'?Također, carski rez je operacija koja osim što u fizičkom smislu "spašava majku i dijete" i za rodilište je izlaz iz bilo koje hipotetske situacije u kojoj bi mogla uslijediti tužba rodilje. Zato će carskom pristupiti puno prije i lakše nego u bolničkom rodilištu. (Što pak i nije nužno loša stvar, samo je činjenica s kojom se treba pomiriti onog trena kad se netko uputi tamo.)
U mom slučaju se desilo nekoliko stvari koje nisu obavezno indikacija za carski, ali je ispalo kao najbolje rješenje (da ne objašnjavam). U filmu kažu kako nas je medicinska profesija "uvjerila" kako ne znamo rađati. Točno, ja niti ne znam. A tko će mi reći što je normalno u porodu, a što nije!? Kad se desi malo teži porod, ni primalje nisu podrška, koliko god zagovarale prirodan porod. Vjeruju ctg-u i sve prepuste doktorima. Njima je najlakše kad se sve odvija kako treba.
Da se ponovim: PR je ISTO SAMO BOLNICA, s malo boljim uvjetima, to uopće nije sporno. Ali malo je onih koji imaju hrabrost i podršku okoline (i dobru primalju) da rode doma.
A žene koje rode u PR bez pomoći, problema i intervencija, trebale bi dobiti popust.
Prirodni porod se teško može dobiti u bolnici, ali nije istina da ga nema niti u Nizozemskoj. Ja sam ga npr. imala u Merkuru prije 3 godine. Evo čitam na forumu friške lijepe priče iz Varaždina, Čakovca...
Meni bi bilo drago da i PR nudi opciju pravog prirodnog poroda jer očito zainteresiranih žena ima. I kakve veze sad ima s tim porod doma? I on može biti itekako miljama daleko od prirodnog.
Joj aro32 cijeli dan mislim na ovu tvoju rečenicu.
Ne bi te htjela krivo shvatiti. Ali kad bi rađanje bilo pitanje znanja mislim da bi ti bila među onima ekspresnima. Baš sam iz postova primjetila tvoju veliku želju za znanjem dok si se spremala na porod.U filmu kažu kako nas je medicinska profesija "uvjerila" kako ne znamo rađati. Točno, ja niti ne znam.
No, eto porod je čušpajz svega i svačega, ima tu i malo sreće i biologije i emocija i raznih okolnosti koje ili otežavaju ili olakšavaju. Uvjerena sad da su naši izbori najbolji koje možemo napraviti u tim okolnostima!
Ja ne mislim da nas je medicinska profesija uvjerila da ne znamo rađati. Možda je u Americi zaista tako, možda i mi idemo u tom smjeru, ali eto ja to ne vidim kod cura koje dolaze na rodine radionice. I to mi je predivno.
Ja ću samo ponoviti da što više razmišljam, to sam sretnija i zadovoljnija sa svojim porodom,
Nikad više neću roditi pa mi je ovo iskustvo spasilo sječanja da može biti i dobro,ane samo horor....
MGrubi, bravo! Michael Odent mi je trebao biti na porodu kao doula!?
Ja pričam o našim primaljama.
Fidji, slažem se s tobom i sa svim tim činjenicama o prirodnom porodu. No, nažalost, kad priroda malo oduži porod, niti jedan medicinar, pa tako ni Podobnik ti neće 'dozvoliti' da rađaš unedogled, pa da se nešto loše dogodi. Možeš se odupirati neko vrijeme i dok ctg očitava da je sve ok.
Ali na kraju te izda snaga (nakon 13-14 sati u trudovima) i carski ti dođe kao 'spas'. Lako je slušati priče o rađanju u 3 truda.
Pokušah se dosta educirati o porodu koji je najbolji za bebu (i trudnoća je bila ajnc A). No, u ovom slučaju mi se čini da od viška glava ipak boli, jer su me na neki način zatrovale nade o prirodnom porodu. Kad nije tako ispalo, totalno mi je pao moral, što se odrazilo i na dojenje i količinu mlijeka, i da ne pričam...
aro, daj nam napisi pricu. cestitam ti na bebici
pitala si tko bi to mogao biti, nepreciznoMGrubi, bravo! Michael Odent mi je trebao biti na porodu kao doula!?
...
pa ti eto i takav odgovor
babica Erika iz Varaždinskog rodilišta u potpunosti razumije prirodni porod
Jako mi je žao zbog ovoga.
Uvijek velim da je znanje prokleta stvar, donosi ti i moć i prokletstvo.
Prvi dani s bebom su najteži, probaj se nekako izdignuti iz svega. Tu su i savjetnice za dojenje, zovi.
Ako trebaš s nekim popričati o porodu mogu te i ja nazvati ili nađi neku žensku osobu koja zna slušati.
Ja sam godinama gurala pod tepih stvari koje su mi se dogodile na prvom porodu i to baš nije dobra taktika.
I čestitam ti od srca! Biti mama promijeni te zauvijek, na bolje.
aro32drži se
[quote="Fidji"]Oprostite sto upadam. Jako mi je zao zbog iskustva ane09, ali mi je isto tako jako zao kad se nesto krivo interpretira, a to je da je prof. okrivljavao muza sto je "zriktao" veliku bebu. mislim da su sve zene koje idu kod profesora na pregled upoznate s njegovim crnim humorom po kojem je poseban. svaki put kad dodjem k njemu na pregled, profesor baci neku duhovitu opasku. meni se osobno svidja njegov humor, nekome on mozda i nije duhovit, ali s tim se treba pomiriti ili ne ici kod njega..
A najnajgore od svega je ovo okrivljavanje rodilje ili eto ovaj puta muža jer je porod bio težak.
... Ali nikako, nikako ne vjeruj da si trebala zaslužiti/dobiti takav porod jer je dijete bilo veliko.
Slažem se sa prethodnim postom.
Mislim da nije stvar u krivoj interpretaciji ... svi smo razliciti uzmite to u obzir.
Moze profesor biti najbolji saljivdzija, ali ne pase svima sve ... uostalom ides k njemu zbog strucnosti, a ne zato sto prica najbolje viceve u gradu zar ne?
On bi trebao biti taj koji ce procijeniti da li su nekome smijesne njegove fore ili ne ... i zaista nekim komentarima nije mjesto na porodu, koji je tezak i kad si vec i sama umorna i sve te boli da ti netko govori kak ti je muz zrihtao veliku bebu, ma koliko to bilo smijesno.
Da ima čudan smisao za humor, ima. Ali ono što je najvažnije je da sam se ja u rađaoni, a i kasnije u operacijskoj sali osjećala kao da on zbilja ima situaciju pod kontrolom, i da moje dijete i ja nismo ni u sekundi bili u opasnosti, a da je zdravo dijete i što bolji tretman trudnice bio prioritet.
mi idemo sutra na pregled, javim što su mi rekli...
malo me prpa jer mi je gin ovdje rekao da mi je vanjsko ušće uloživo, pa me baš jako zanima što će mi oni tamo reči :/
valjda bude sve ok....
pogledat ću opet cijenu i vidjeti s njima kak je procedura oko carskog(to sam i zadnji put pitala, al pitat ću opet)
a kolika je cijena za te preglede pred porod. Koliko sam shvatila kad se uđe u termin treba ići svako dva dana, a kad se prijeđe termin svaki dan? Koliko onda treba platiti kod Podobnika? Nije valjda 600kn svaki put?
Meni npr. predzadnji pregled nije naplatio. Zadnji je vjerojatno ušao u cijenu poroda jer sam nakon tog pregleda rodila.
meni su rekli od 35-og da bi trebala svaki tjedan dolaziti, tako negdje do 38, kad vide da je beba zrela, pošto idem na carski....
500 kn, mislim da je onaj običan uzv pregled, al iskreno više ni to nisam sigurna
Naravno da ne idem zbog viceva k podobniku, idem zbog njegove stručnosti. i nakon što mi je pomogao u prvoj trudnoći, nakon mjesec dana ležanja u merkuru, kad ostali liječnici nisu uopće znali što mi je i kad su odmahivali glavama kad bih ih upitala što će biti s djetetom, odlučila sam drugo dijete roditi u njegovoj klinici. i svaki novčić se isplatio... i zato mislim da nije grijeh što profesor ponekad ne zna s kim može zbijati šale - pa nije uz medicinu diplomirao i psihologiju.
Nebi bilo loše da je(a i mnogi drugi).Postoje osnove komunikacije koje se uče,tako da bi i naši liječnici trebali to učiti ,mnoge sate na fakultetu.
Ovo ne ide dotičnog profesora (jer sa njim iskustva nemam),ali dr.Haus mi je simpatičan samo na TV-u.
čekala sam 40 min na pregled, al dobro nema veze....
beba je super, 563 grama i 25 cm dugačka....ima veliko hobit stopalo
ja sam dobro , uloživa za vrh prsta....
cerviks hvala Bogu zatvoren skroz i dugačak koliko treba.....
traži čitavu krvnu sliku, urinokulturu( današnji urin pokazuje malo veći broj leukocita), i ne znam ni ja šta još ne , to im sve treba za porod...kad mi je rekla da se lagano pripremamo za to, skoro sam pala
i da, drudi put me pregledava Podobnik osobno jer je Dr. Gebauer na godišnjem, to će bit zanimljivo :/
platila sam 700 kn, da sam znala tražila bi i video, a ja pametna rekla, samo bi slikicu ovaj put, misleći kak će to biti jeftinije
i pdv je uredno prikazanniš ja tu više ne kužim :?
to sam se i ja zeznula bila, mislila da će biti jeftinije ako ne tražim. uglavnom, traži svaki put sve, cijena ti je ista. nisam platila samo zadnji i predzadnji pregled prije poroda, a pregled prije toga bio je jeftiniji za 200 kuna, odnosno stajao je 400 kuna, ali to je bilo početkom studenoga, a tamo se stvari brzo mijenjaju, koliko vidim.platila sam 700 kn, da sam znala tražila bi i video, a ja pametna rekla, samo bi slikicu ovaj put, misleći kak će to biti jeftinije
i pdv je uredno prikazanniš ja tu više ne kužim :?
Sad se mora tražiti DVD? Pa ja sam to dobivala po difoltu. :/
ja sam dobila slike dvije razvijene i na cd-u njih 25, rekla sam da mi video ne treba, pošto beba više ne stane cijela u ekran, i nema potrebe za videom, misleći kak ću jeftinije platit....
sljedeću kontrolu tražim samo pregled i uzv, baš me zanima koliko će mi to naplatit :/
evo malo što prof podobnik misli o prirodnom porodu tj rodiljama koje ga žele
cijeli članak na večernjem...a najzahtjevnije su žene koje inzistiraju na 100 posto prirodnom porođaju - otkriva Podobnik. One, kaže, ponekad imaju zahtjeve kojima rade na svoju štetu.
- Prije porođaja potpišu pristanak da liječnik, ako dijete nije ugroženo, ne smije intervenirati niti im olakšati porođaj, pa se često dogodi da nakon dugotrajna mučenja završe na carskom rezu, što možda, da su dopustile raniju liječničku intervenciju, ne bi bilo nužno - otkriva prof. Podobnik.
Baš me zanima kako definira dugotrajno mučenje?
Ja moram tamo za par tjedana izabrati doktora. Tko vam se onda čini da najmanje zeza oko prirodnog poroda (jer ja sam namjeravala napraviti upravo to na što se Podobnik žali, lijepo potpisati da odbijam sve zahvate pa ako je nužno nek me pitaju da li pristajem ili ne).
Vjerujem da bi se našla neka mama iz Goljaka da nam pojasni - mi smo pričali s dvije različite mame koje su rađale >12h i na kraju su im "u zadnji čas spasili" dijete CR (oba dečka su tada bila sa znatnim oštećenjima).Baš me zanima kako definira dugotrajno mučenje?
(i NE insinuiram ništa vezano uz CR već samo mi se čini da je ovo neopravdan komentar i smajlić za Podobnika).
Draga Pinguica, ja mislim da si dobro odlucila ukoliko zelis prirodni porod u bolnici potpisati da ne zelis intervencije bez tvog pristanka.
Naravno da se on zali na to, jer je puno jednostavnije potpisati pristanak na sve i da se oni ponasaju kao da oni radaju a ne ti ... ovaj nacin na koji on govori nije u redu, njegova je duznost da ti pomogne, a ne da ti se inati zato sto si izabrala prirodni porod. Konstatacija da se zena zeleci prirodni porod sama ugrozila i dovela do carskog reza je ne znam, bezobzirna ... ideja bolnickog prirodnog poroda je da te prikopcaju na ctg, da te stave na bok, da te pregledavaju svakih sat vremena i ako se ne otvaras po knjizi da ti onda ubijaju zelju za zivotom recenicama 'mama to ne ide bas', 'samo 3 prsta', 'jos uvijek 3 prsta' .... i tako u krug ... ideja da zeni osiguraju mir, diskretnu paznju, podrsku im je strana ...
Mozda najbolje da odabranom doktoru postavis pitanje da ti opise tijek prirodnog/neuznemirujuceg poroda, i neka ti objasni situacije u kojima preporucuju drip, gel za otvaranje, antibiotik, itd.
Iz odgovora ces najbolje znati koliko je sklon intervencijama i kako ce to sve skupa izgledati.
Postavit ću ta pitanja sigurno, hvala. Ali super bi bilo čuti iskustva da ne moram baš u startu mijenjati doktora.
Sasvim je normalno da prirodni porod traje i duže od 12 sati.Vjerujem da bi se našla neka mama iz Goljaka da nam pojasni - mi smo pričali s dvije različite mame koje su rađale >12h i na kraju su im "u zadnji čas spasili" dijete CR (oba dečka su tada bila sa znatnim oštećenjima).Baš me zanima kako definira dugotrajno mučenje?
(i NE insinuiram ništa vezano uz CR već samo mi se čini da je ovo neopravdan komentar i smajlić za Podobnika).
Ako brojimo od prvog truda moj treći porod je trajao 19 sati.
A već sam puno puta napisala da ono što se nama servira u rodilištima nije prirodni porod. Zanima me da li su žene kojima su zadnji čas spasili dijete 12 sati ležale na leđima zavezane ctg-om, prikopčane na drip i svako malo im je netko gurao prste u rodnicu? Odgovor je sigurno potvrdan.
Sumnjam da su djeca na Goljaku zbog ctg-a i guranja prstiju. Ja zbilja ne razumijem zašto se ovdje totalno paušalno i neargumentirano raspravlja.
Ako baš hoćete prirodno roditi, zašto uopće idete u bolnicu? Eto. Rekla sam.
Zato sto mi ova drzava ne daje drugu mogucnost, ne postoji ni kuca za porode niti samostalne primalje.
Postoji samo drzavna ili privatna bolnica.
ja sam potpisala, ali oko sve su me pitali i oko svega smo se dogovorili.
Žene ne žele prirodno roditi jer eto sprdnulo im se, egoistične su i usput imaju mazohističku crtu pa vole da ih boli već zato jer je to najbolje i najsigurnije za njih i njihovu djecu.
Pročitaj smjernice WHO-a pa će ti biti jasnije.
Pravila pisanja postova
