TocnoOriginally Posted by litala
Svatko bi trebao biti odgovoran za svoje postupke, svoj zivot, svoju srecu. Ne ocekivati da tu odgovornost preuzme netko drugi.
 |
|||
|
|
|||
Tocno
Molim te nemoj me krivo shvatiti, ali iz prvog posta je vidljivo da ti se to ne desava samo na poslu. Znaci nije "problem" u nadredjenima i kolegama. Nije da branim i opravdavam njihove postupke, nego hocu reci da njih ne mozes promijeniti. Ali mozes promijeniti svoj pogled na svoju ulogu u svemu tome.
Ti si radila onako kako si mislila da treba. Osjecati se zrtvom ili mucenikom ti ne koristi. Mozes biti zadovoljna i ponosna, uspjesna si, snalazljiva, sposobna. Na to se usmjeri
ta dva pojma
odijeljenaa ja sam automatski pročitala ispravno... i slažem se s konstatacijom.
betty blue je napisala:
S ovim se u potpunosti slažem, stvarno se ta dva pojma često brkaju, čim je netko flegma odmah ispada da je lijen i nesposoban.malo me smeta što se ovdje flegmatičnost brka s lijenošću ili nesposobnošću
meni su ta sva pojam potpuno odjeljena
flegmatičnost mi je sinonim za neuzrujavanje. a i oni tzv živci mi mogu biti jednako nesposobni i lijeni kao bilo tko drugi
odgovornost za svoje postupke se jednostavnije može nazvati karmom...Buddhinim rječima:
Kamo god pođemo, gdje god ostanemo, posljedice naših postupaka su nam za petama.
hmmm...mudro 8)
Ja mislim da današnji stil života ne dopušta da se uvijek bude flegma. A što je recimo po vama moj tadašnji kolega? Flegma? Je.
Sposoban i vrijedan? Ne bi se baš reklo.
Mislim da je prava umjetnost znati granicu, kada biti cool a kad žustar.
MamaRibice, , ne nije samo na poslu, zato sam i otvorila temu, jednostavno sam preopterećena i trebala sam savjete kako da me nebitno ne nervira.
Bit će da mi fali strpljenja. :/
corny kužim tvoju frustraciju, no nemoj se mijenjati pleaseIz obične želje da firma napreduje pretvorila sam se u onog koji sve mora držati u rukama umjesto ravnateljice.
Doduše, to bi na neki način bilo pozitivno za mene, ali firma je bila državna i ja sam smjenjena nekim s debelom vezom.
Nepravedno? Ja, ja.
Nije to baš sve igra kreketuše.
A ja se želim promijeniti jer mi se čini da se ozbiljnost u poslu ne isplati. :/
kakvu poruku šalješ npr. svom djetetu ovakvim primjerom?
zamisli da svi odustanemo od ozbiljnosti pristupa poslu?
i onako već živimo u banana državi
ako nam i ovo malo odgovornih ode ma završit ćemo u kukuruzu
i meni se nedavno dogodilo nešto slično na poslu (ok, nisam ostala bez posla) i bila sam u komi par dana, onda sam se sabrala i pobrojala prioritete: shvatila sam da sve ono što mi je ISTINSKI VAŽNO ostalo nepromijenjeno i tada sam postala - flegma....
Moš zamislit kad bi nas dvije radile zajedno... svađale bi se za posao
pa sad, corny, procitaj uvodni post - u njemu ne pise da si ti "takticki" smijenjena na poslu kojeg si odradjivala i za sebe i za ostalu okolicu :/ nisam ja nista prelezerno shvatila.
sto se tice posla - pogrijesila si i sama sto si sve preuzela na sebe a nisi pravovremeno reagirala kod ravnateljice. trebala si reci da ces radit i tudji posao ako .... (tu dodas svoje uvjete za to). ili samo svoj posao pa kako bude.
meni izgleda da si se sama "nasanjkala". jest mozda razlog tome tvoj pojam odgovornosti i zelja da sve funkcionira i da posao ne pati (sve je to divno-krasno). al ako si iole znala kakav ti je poslovni okolis - nitko ti nije kriv sto si na kraju balade smijenjena. a i da nisi znala - po meni nije profesionalno "cutke" preuzeti tudju odgovornost i odradjivati poslove koji nisu tvoji...
sto se tice privatnog - spominjes prijatelje, obitelj - na to se referirao moj "poeticni" post.
i, ponovila bih - to sto ti (i svi ostali koji tako radite) preuzimate tudju odgovornost i odradjujete poslove za druge - nije zato jer su drugi lijeni, nesposobni, tupavi - to je zato jer sami to birate raditi, jer nemate strpljenja za tudje vrijeme, nacine i onda na kraju, kad vam pukne film - a pukne prije ili kasnije - onda ispadate zrtve. vi ne preuzimate odgovornost od drugih (jer je oni ne zele), vi im je - oduzimate a da ni ne pitate treba li (zele li ti drugi da ih "rijesite" te odgovornosti).
kazes u prvom postu da ti je dosta. je li? zbilja? zbilja ti je dosta da preuzimas tudje odgovornosti i radis ono sto nije tvoj posao?
i - jesi li prestala to radit? nisi? onda ti nije dosta. tesko ti je, na rubu si, al ti nije dosta. jos.
nisam rekla da je nemoguće da se te dvije karakteristike nađu u jednoj osobi - nesposobnost/lijenost i flegmatičnost. Vrlo često se nađu.
Ali dopusti da je također moguće da su ljudi vrlo sposobni i odgovorni i k tome još flegmatični. Osobno poznajem jako puno takvih primjera. Ne mislim da je nužno izgubiti živce na nekom životnom polju kako bi se isto smatralo uspješnim. Također ne mislim da je žustrina kojom se obavi neki posao mjerilo uspješno obavljenog posla.
Idealno bi naravno bilo kada bi sve poslove mogli obavljati žustro i točno/ispravno/temeljito, ali ta dva pojma su najčešće obrnuto proporcionalna.
Ja mislim da danšnji stil života upravo traži od nas da budemo flegmatični - naprosto ne mogu zamisliti na što bi mi psiha i živci sličili kada bih imalo isključila tu svoju flegmatičnost (ovime ustvari priznajem da nisam uvijek flegma po prirodi, ponekad se i natjeram na to, zdravlja radi)
Ma daj, dobro je rekao neznam više tko gore, država koliko toliko funkcionira jer postoje oni koji rade za one lijene.
Ja sam dobila dobre savjete, neke stvari ću promijeniti, neke ne.
O nekim komentarima višestruke majke nebih, samo ne bih mijenjala život svog djeteta s njihovim.
Što se mene tiče, tema je zaključana, postala sam flegma.
ako je ovo islo mene (a valjda jest) - stvarno mi je zao sto sam se ukljucila u temu. ovako lijena, nesposobna, tupava i nadasve neodogovorna kakva jesam. a zasto se sad "gadjamo" zivotima djece - nikako mi nije jasno...
meni osobno je cilj kombinacija flegmatičnosti i odgovornosti. Koncentracija i opuštenost istovremeno. Radim na tome.
X
Rekoh da neću, ali nije mi navici pobjeći...ako je ovo islo mene (a valjda jest) - stvarno mi je zao sto sam se ukljucila u temu. ovako lijena, nesposobna, tupava i nadasve neodogovorna kakva jesam. a zasto se sad "gadjamo" zivotima djece - nikako mi nije jasno...
Zapitala sam se u kakvom to okruženju žive onda tvoja djeca? Učih ih da samo gledaju svoj posao, kao konj s oglavinom?
Citirat ću tvoj post s druge teme:
Eto draga, obje mi žalimo. ja što sam preaktivna, ti što si prepasivna. Mada se razbacuješ argumentima o biranju bitaka... u stvarnosti ja neznam posložiti prioritete, a ti ih neznaš ostvariti.nikad nisam uspjela ni zamisliti sto je bilo u glavama onih koji su to tako pametno smislili da si dijete s 14 godina "zapecati" profesionalnu buducnost odabirom smjera u toj dobi
eto - ovo sto prica peterlin - meni je u osnovnoj matematika isla ko od sale, bila sam medju najboljima u generaciji. i moja tadasnja najbolja frendica upise matematicko-informaticki smjer, a ja - bez ikakve podrske, s konstantnim "to ce ti biti pretesko, upisi ekonomiju, to je najjednostavnije " stavom mojih roditelja - upisem upravno-pravnu i sta? nis...
nakon srednje pozelim studirat strojarstvo i - upisem faks u drugom pokusaju i istelim se na prve dvije godine jer u srednjoj nisam zadnje dvije matematiku uopce slusala
ma, ljuta sam. eto. jos uvijek. nakon 25 godina
:shock: :shock:
odakle ti iz tog mog posta da sam ja - prepasivna? ljuta sam na suvara koji je smislio da se djeca usmjeravaju od prvog srednje. ne na sebe. ja se jesam istelila al imam i diplomu sa strojarstva
i da se vratim na ovaj topic - sto si ti uopce htjela svojim prvim postom? nakon ovih 60ak postova meni sad vise uopce nije jasno?
corny, pa ti stvarno pobrkala loncice
Litala, pogrešno sam razumjela da si stala i zato se kaješ 25 godina!
:/
Pa mi bilo bezveze da mi netko takav daje savjete.
Sori.
corny je napisala:
Corny, bez obzira na ispriku Litali mislim da si opako zabrijala. Trebaš onda u uvodu napisati koja se točno stručna sprema i koji nivo znanja traži da ljudi mogu odgovoriti na tvoj post.Litala, pogrešno sam razumjela da si stala i zato se kaješ 25 godina!
Pa mi bilo bezveze da mi netko takav daje savjete.
Sori.
I kakav je to točno "netko takav"? Netko tko je mlad i naivan krivo izabrao fakultet koji kasnije nije bio "ostvarenje njegovih snova" pa je odustao ili upisao drugi,...??? Ne kužim, zašto je to problem, pa takvih ljudi znam puno, svi su normalni, pametni, uspješni, nisu lijeni,....
Pod "netko takav" mislila sam kao netko tko 25 godina žali i ljud je radi nečeg što nije napravio, krivo sam razumjela, i ispričala se litali. Tih 25 godina ipak je za mene flegmatičnost koju ne želim postići.
Eto, olakšala sam dušu, ispričala sam i sad je ova tema zaista gotova za mene jer je i sad već postalo bezvezno rasipanje energije.
Ovo potpisujem jedno tisućupetsto putai, ponovila bih - to sto ti (i svi ostali koji tako radite) preuzimate tudju odgovornost i odradjujete poslove za druge - nije zato jer su drugi lijeni, nesposobni, tupavi - to je zato jer sami to birate raditi, jer nemate strpljenja za tudje vrijeme, nacine i onda na kraju, kad vam pukne film - a pukne prije ili kasnije - onda ispadate zrtve. vi ne preuzimate odgovornost od drugih (jer je oni ne zele), vi im je - oduzimate a da ni ne pitate treba li (zele li ti drugi da ih "rijesite" te odgovornosti).
Litala, majstorice uboda u sridu
mislim da se ne bi svađale, nego klale.Moš zamislit kad bi nas dvije radile zajedno... svađale bi se za posao
i da kontrol-frikovi opstaju okruženi "ljenivcima" (koji su u većini slučajeva osobe koje su digle ruke od borbe. jer su preflegma)
i potpis na litalin post.
da li bi u tom slučaju to bila flegmatičnost - ako se 25 godina zbog nečega ždereš? :/
flegmatika to ne bi diralo, pomirio bi se sa situacijom.
.... ajme žene pa šta vam je :?mislim da se ne bi svađale, nego klale.Moš zamislit kad bi nas dvije radile zajedno... svađale bi se za posao
i da kontrol-frikovi opstaju okruženi "ljenivcima" (koji su u većini slučajeva osobe koje su digle ruke od borbe. jer su preflegma
i potpis na litalin post.
izvukle ste najduže panđe i počele ko mačke grebati sve oko sebe
a ... negdje po tom putu sam postala netko tko će se "klati" za posao
...štoviše - i "kontrol-frik" (i to sve iz jednog mog posta???)
pokušam corny dati malo pozitivne potpore, ona napiše riječ dvije drugačije no što vi to želite pročitati, ok ispriča se ali.... teško je uvući natrag te kanđice, jel?
ma dajte molim vas....
Inače se ne javljam na tuđe "upadice" i vrijeđanja, ali više mi je dosta stalno čitati traženje savjeta/mišljenja i onda skoro pa obavezno autor nađe uvrijeđen radi ponuđenog drugačijeg mišljenja, tj. viđenja stvari. Od Litale i Trine npr. JA LIČNO mogu samo očekivati njihov pravi stav, bez uvijanja i pakiranja riječi.
Mislim da si malo pretjerala Corny, pogotovo uvlačenjem djece u ovo sve, pogrešnim zaključicima, i shvaćanju pojmova: flegma = ljenost... nikako nisu ni približni...samo ne bih mijenjala život svog djeteta s njihovim
X litala, kloko (naglasila je ono što je mene ubolo u oči, jer imam mamu takvu, ma BAŠ takvu), Fegusti.
X - jer sam u istoj situaciji, tj. često sama napravim problem i frku samo zato što NEMAM STRPLJENJA.ne nije samo na poslu, zato sam i otvorila temu, jednostavno sam preopterećena i trebala sam savjete kako da me nebitno ne nervira.
Bit će da mi fali strpljenja.
Kada se natjeram da se strpim i to obično bude 15sek. više nego inače postignem isti rezultat, ali sa puno manje nerviranja, napadanja i nervoze koja se provlači onda narednih sat; i budem jako ponosna na samu sebe.
+ kao i ja isto - rekla bih da ne reagiraš baš dobro na kritiku.
E pa sad se ljuti i traži moje stare postove - spremna sam
ja se opet moram oglasiti kao pro-flegmatična osoba
ja npr. ni za čim u svom životu ne žalim, pa ni za krivim izborima, jer su me i oni oblikovali u osobu kakva sam danas (a mogu vam reći da se sve više sviđam samoj sebi
litala je po meni savršeno opisala kako cijela sitacija izgleda iz npr. mog kuta. Ako netko smatra lijenošću činjenicu da se ne uzrujavam ako sve ne ide po nekom zamišljenom savršenom planu - mislim da je to njihov problem
Mogu se kremšnite i na slamku jesti i možemo se svi smijati tome.
i najiskrenije takvi živčenjaci mi malo čak i smetaju jer uporno pokušavaju remetiti moj mir. Smatram to nepristojnim. Rekla bih čak i da su ljubomorni na moj mir pa tako reagiraju (znam po sebi, nema stvari koja te više izludi od tuđe indiferentnosti prema tvom živčanom slomu)
Betty Blue - sviđa mi se tvoj način razmišljanja, ali je malo problematično ako ti neko skoro svakodnevno naglašava drugačije - ko? Pa propoznala sam svoju mamu u ovomenažalost, prepoznala sam i sebe.i, ponovila bih - to sto ti (i svi ostali koji tako radite) preuzimate tudju odgovornost i odradjujete poslove za druge - nije zato jer su drugi lijeni, nesposobni, tupavi - to je zato jer sami to birate raditi, jer nemate strpljenja za tudje vrijeme, nacine i onda na kraju, kad vam pukne film - a pukne prije ili kasnije - onda ispadate zrtve. vi ne preuzimate odgovornost od drugih (jer je oni ne zele), vi im je - oduzimate a da ni ne pitate treba li (zele li ti drugi da ih "rijesite" te odgovornosti)
Tako da ću malo pokupiti tvoj pogled na samu sebe i početi malo više uživati u sebi i sviđati se samoj sebi.
Ja bih prije bila prema tvom opisu ta koja krade mir. Sada radim na tom i moglo bi i meni biti ovo smiješnoMogu se kremšnite i na slamku jesti i možemo se svi smijati tome
u stvari sam htjela staviti veliki X na ovo boldanoMolim te nemoj me krivo shvatiti, ali iz prvog posta je vidljivo da ti se to ne desava samo na poslu. Znaci nije "problem" u nadredjenima i kolegama. Nije da branim i opravdavam njihove postupke, nego hocu reci da njih ne mozes promijeniti. Ali mozes promijeniti svoj pogled na svoju ulogu u svemu tome.Ti si radila onako kako si mislila da treba. Osjecati se zrtvom ili mucenikom ti ne koristi. Mozes biti zadovoljna i ponosna, uspjesna si, snalazljiva, sposobna. Na to se usmjeri
prije dobrih 20-ak godina jedna osoba čije mišljenje izrazito cijenim mi je upravo to rekla
druge osobe nemaš pravo mijenjati, ali kako bi pomogla sebi (jer u ostalom o tome je riječ zar ne?) možeš izmjeniti svoj odnos i ulogu u cijeloj priči
osjećati se žrtvom ili mučenikom je isključivo vlastiti odabir, nitko drugi te ne može prisliti da se tako osjećaš, pa onda okreni ploču i sama sebi donesi mir
..... meni mir donosi spoznaja da imam divnu obitelj, supruga koji me gotovo bezrezervno podržava, predivno dijete, vlastita 4 zida, čistu savjest što se tiče odgovornosti prema poslu i kvalitete kojom ga obavljam, a ostalo...? jednostavno - NIJE VAŽNO
to sam mislila reći kada sam ti rekla da se ne mijenjaš: nije potrebno potrebno mijenjati svoj odnos prema odgovornostima na poslu, već svoje viđenje drugih na tom istom poslu
ja ne bih izjednačavala flegmatične osobe sa lijenima/nesposobnima/tupavima - to su kruške i jabuke
al kruske i jabuke ipak spadaju u istu "poljoprivrednu" obitelj, ne?
opet kanđice ha?al kruske i jabuke ipak spadaju u istu "poljoprivrednu" obitelj, ne?
ma evo tebi lijepo
znaš što sam htjela reći sa kruškama i jabukama.....
zasto kandjice? ja nisam u skupini odgovorno-opterecenih
kada si zaključila da ja jesam?ja nisam u skupini odgovorno-opterecenih
i iskreno - ne kontam baš najbolje što si htjela reći pod tim da su kruške i jabuke ista poljoprivredna obitelj (što ćeš, valjda sam plavuša pod sklapom)
ne vidim ja tu poantu na ono što sam rekla?
vidim jedino da se ovo počelo pretvarati u čisto nekonstruktivno prepucavanje
a nekonstruktivno je valjda kad ne citamo dobro
u recenici u kojoj spominjem sebe - ti nalazis da pricam o tebi? ja ne napadam, ne opravdavam se, nemam vecih problema s time da svatko radi svoju odgovornost...
i molim lijepo - obrati paznju da sam napisala "nemam vecih problema" - znaci nisam bezgrjesna dusa, imam i ja svojih "ispada" s preuzimanjem tudjih poslova (sto sam i napisala u prvom svom postu na ovoj temi, al, eto - selektivno citanje cini svoje...)
a pod onim da su kruske i jabuke ista poljoprivredna obitelj sam "ciljala" na to da se stalno govori kako biti flegma ne znaci biti lijen, tupav, nesposoban - jer da su to - kruske i jabuke. znaci - flegma, lijen, tupav i nesposoban su - ipak, bar po nekima - u istoj "karakternoj" obitelji
tko shvatio, tko nije - ja vise necu nekonstruktivno raspravljat
Vjerovale ili ne , ali ja sam flegma samo sa svojom sveki.
Ta je toliko naporna tj.uporna u nekim situacijama citaj-koje su jako bitne za nju da ne zna popustiti i uopce ne gleda jel vrijeme ili mjesto za to i to,...tako da sam blago receno flegma. Jednostavno ne slušam šta govori i ne znam uopce otkud mi to......Prema svima ostalima nisam ni blizu takva u ponašanju.
Valjda imam neki prirodni štit uahahahahahhahhaha
Nije ovo nikakva ronca na sveki ili nešto sl. dapače to je jedna dobra žena,.......izuzetno uporna i na svoju ruku,ali niko nije savršen.
Čitam i čitam i vidim već se tu zakačili, ali hajde smirila se situacija.
Htjela bih samo reći da kada zatražite savijet ili podijelite svoju dilemu/problem na forumu onda trebate biti svjesni da će neki dati savjet a neki i kritiku i ne se ljutiti na kritike.
Što se tiče posla spadam u one koji bi najrađe sve sami odradili samo da ne moram nekog čekati, naknadno provjeravati i sl.
Jasno da flegmatik nije isto što i lijen, neodgovoran.
Jedino što neodgovorni su sigurno i flegmatici jer da nisu bili bi odgovorni
Što se tiče obiteljskog života sve sam više flegmatik, znači napravim kad stignem, što stignem (ali kad to radim napravim kako treba a ne preko one stvari) i ne uzbuđujem se ako je "žlica u sudoperu". Ako se muž i ja zakačimo ne potrudim se niti posvađati jer nema potrebe gubiti energiju kad se uz njega ne mogu ljutiti duže od pola sata (pola sata nakon svađe on se umiljava kao maca oko vruće kaše a ja uvijek popustim).
Lijepo je napisala pomikaki:
I ja ću poraditi na tome.meni osobno je cilj kombinacija flegmatičnosti i odgovornosti. Koncentracija i opuštenost istovremeno. Radim na tome.
pomikaki je lijepo napisala ali joj ne ide baš uvijek...
Isto razmišljamo, a da ne govorim o onoj izjavi za teflon tave
Čitajući temu, potaknulča me na razmišljanje i zapravo zgodan zaključak da sam ja flegmatična kada sam sa mamom a "nabrijana " (ajd recimo control freak) kada sam sa MM...jer su oni upravo suprotni!
Shvatila sam da se moram prilagođavati situaciji jer ako bi bila nabrijana uz već dobrano nabrijanu mamu to je znalo dobesti do teških sukoba i nervoze a kada bi bila fleeeegma uz MM, uh...ipak bi to bilo malo previše...
Meni takav sistem paše jer me uravnotežuje, ne volim ekstreme!
U principu i tražim društvo koje je raznovrsno pa ih doziram po potrebi, malo aktivnih malo pasivnih.
Ne znam ako ste me razumjele, danas sam više flegmatična!
Posting Permissions
Reply With Quote