 |
|||
Majčinstvo, školovanje ...ili oboje
Mgrubi, ja bi mislila isto što i ti i možda bi se i nasmijala, da nisam doživjela od jedne fensi zg ginekologice, kad sam zatrudnila na 4.g faksa pitanje "jesam baš sigurna da želim dijete"
ja reko jesam
"pa jeste sigurni, kakva vam je perspektiva"
ja reko dobra, ne brinite
"pa kako ćete...blabla"
to je moj problem
"meni vaše vršnjakinje dolaze na abortuse, ne mogu zamislit tako mlade roditelje, a da imaju budućnost...
i tako dalje.
pinocchio splitala topic. početak možete naći ovdje
Mene je sestrau Runjaninovoj pitala direkt: "Ocete ga zadrzati?"
Jadno, prejadno.
Nadam se da ces naci normalnog ginica.
ja sam ti samo htjela čestitat na trudnoci i reci da sam uzasnuta ginekologom :shock: . da ti je i osmo on je duzan stitit svaki zivot.
Bože dragi :shock: :shock: što je tim ljudima. Trebalo bi žene poticat na rađanje a ne na školovanje, pa u roku od nekoliko godina nestaju po cijeli gradovi ljudi u HR. Kakve nam koristi sva pamet ovog svijeta kad nas je sve manje i manje, kad budemo stari neće nas imati tko hraniti. Pa već sada nas milion radno sposobnih hrani ostatak od 3 miliona. :? Stvarno ne kužim neke ljude. Kao da mi sa fakultetima imamo plaće od 10000kn, pa većina ih ima manje od nekih koje ja znam da su završili samo obrt.
Oprostite na dugom postu, neke stvari me stvarno izbace iz takta.
čestitam na trudnoćimamamišić prvotno napisa
a tom ginekologu...ma bolje da presutim jer ću dobiti ban ako kazem sto mislim
Definitivno se ginekolozi moraju nauciti takticnosti i postaviti pravo pitanje. Sto, mora se priznati nije lako. Jer zena ima 2 opcije.
Mislil da je mene ginekolog pitao nesto neutralno, u smislu: koji su nam slijedeci koraci. I kad je cuo odgovor, onda je cestitao.
da, tako je i ova moja nova ovaj puta, nešto u smislu što slijedeće želite?, neutralno i ugodno. Ona prva me baš nagovarala na ab :/ i to nelijepo.
to stvarno nije uredu od nje
nije u redu, slažem se. kao što ne bi bilo u redu niti obratno nagovaranje. a i toga ima.
ovo je bilo prvo pitanje i moje ginekologice u prvoj trudnoći: prvo dijete, skoro 30 godina - nema tu nekog profilaOcete ga zadrzati?"
Meni je ovo baš šokantno, nije mi palo na pamet da ginekolozi to pitaju, uvijek bih rekla da se po defaultu pretpostavlja da će se trudnoća zadržati. Mene definitivno nisu pitali, valjda je bilo jasno da su mi prošli već svi vlakovi(i teretni)
Ako mene pitate prva reakcija bilo kojeg ginekologa na trudnoću bi trebala biti "čestitam"sa smješkom na licu i pozitivnim stavom.
A onda ako žena ne želi zadržati trudnoću(nakon što je prošao šok) onda davanje informacija u tom smjeru sa razumjevanjem.
Ali kako je tek neugodno cuti cestitam, a zena mozda odlucila drugacije?
Sto meni nije osobno drago, ali dozvoljeno je zakonom.
Treba naci mjeru i suzdrzati se od prejudiciranja bilo kakve odluke.
Moj ginić uvijek ovako regairao, nisam ni znala da može drugačije, baš sam neupućena i šokirana. Prvo sam pomislila pročitavšu uvodno pitanje - šta li će joj katolik, a sad kužim, jao, jao...
baš tako.Ali kako je tek neugodno cuti cestitam, a zena mozda odlucila drugacije?
Sto meni nije osobno drago, ali dozvoljeno je zakonom.
Treba naci mjeru i suzdrzati se od prejudiciranja bilo kakve odluke.
mislim da ženi koja ne odluči zadržat trudnoću ne bi smetao takav početni pozitivni stav kod ginekologa,ako kasnije (kad ona saopći svoju odluku) nema u njegovom tonu osuđivanja i moraliziranja.Ali kako je tek neugodno cuti cestitam, a zena mozda odlucila drugacije?
Sto meni nije osobno drago, ali dozvoljeno je zakonom.
Treba naci mjeru i suzdrzati se od prejudiciranja bilo kakve odluke.
Mislim da je ok da ginekolog odgovara trudnicu od pobačaja. Ipak je riječ o nečemu što može ostaviti ozbiljne posljedice po zdravlje žene, kao što su neplodnost, ozljeda grlića maternice, krvni ugrušci, trovanje krvi, krvarenje itd itd
Ja ne mislim da je pozitivan stav na vijest o trudnoći nagovaranje bilo kakve vrste.Samo mislim da je trudnoća sama po sebi pozitivan događaj,koji se u najvećem broju slučajeva mogao spriječiti ako nije željen.Govorimo o fiziološkom procesu,a ne o bolesti,tako da je za mene to pozitivna stvar.
U slučaju da je trudnoća apsolutno ne željena tada nitko ženu i ne može navesti da misli ili učini drukčije(a ne bi niti trebao).
Ako je trudnoća neplanirana tada pozitivan stav može pomoći da žena objektivnije sagleda situaciju i možda s vati da razlozi zbog kojih nije zgodno u ovom trenutku imati dijete baš i nisu tako čvrsti.
da ne filozofiram, možda ovo pomogne:
Hrvatsko katoličko liječničko društvo
HKLD - podružnice
čestitam na trudnoći
Čitajući vas baš sam i ja ovo pomislila. Doduše, ja sam prvi put ostala trudna s 25, ali svejedno nisam doživjela ovakva glupa pitanja.Meni je ovo baš šokantno, nije mi palo na pamet da ginekolozi to pitaju, uvijek bih rekla da se po defaultu pretpostavlja da će se trudnoća zadržati. Mene definitivno nisu pitali, valjda je bilo jasno da su mi prošli već svi vlakovi
Mene je isto pitalo u prvoj trudnoći,( turborazvikani ginekologu SA) 29 mi godina, došla s mužem, on prvo pita želim li zadržati trudnoću
Smatram te ljekare netaktičnim i nepristojnim ( šta ste planirali je mnogo humanije), ali se nimalo ne bih uvrijedila na to pitanje, jer zaista postoje dvije opcije i jednostavnije je većini žena koje će uživati u trudnoći reći da želi zadržati i uživati, nego nekima koji to nemogu ili ne žele nakon čestitanja objašnjavati.
nije ginekolog, no podsjetilo me na moje iskustvo...kad sam dosla po nalaz bete (nakon IVF-a), kaze sestra, "dobro je, beta je negativna, nema trudnoce"
Re: ginekologinja katolik - varaždin
mamamisic čestitam ti na trudnoći!! :D slazem se sa sirius u prvoj recenici. a dalje necu komentirat pretjerano jer sam protiv namjernog pobacaja. ima drugih nacina za sprecavanje nezeljene trunoce, makar ja nisam za vecinu njih, mi smo " koristili " samo apstinenciju za vrijeme plodnih dana, i planiramo 2 djece pa ak se trece desi da se isto veselimo, jer nebi htjela ni pomislit da ne zelim zaceto dijete a kamoli ga " eliminirat ".
mamamisic čestitam na trudnoći!!
Pa ja ću imati 3. i 4. sada dijete i baš se veselim. Kakav pobačaj?? Ta mi smo đeljeli još jedno dijete a ovako još veća sreća! Neka su samo zdravi i sretni!!!
Ovo doista ne mogu prožvakati! Kao da se radi o izborima koji se međusobno isključuju, i kao da uopće jedno s drugim ima direktne veze, a i ne mogu zamisliti kojoj bi to osobi, struci ili što li već bilo u nadležnosti da propagira jedno nauštrb drugoga, osim recimo svećenicima i crkvi općenito!
Inače, i mene je doista začudilo pitanje, ali moram priznati da bi i mene užasno zasmetao takav apriori negativan stav prema trudnoći! Baš grozno! U pravilu slažem se sa Sirius.
I čestitke na trudnoći, mamamišić :D
x
prvo, mamamisić, čestitke na trudnoći
mene ne čudi takav stav doktora, meni je kad sam prvi put bila trudna ginekologica na adolecentskoj ginekologiji u klaićevoj rekla da kad se mislim riješit i da nemam vremena čekat (bila sam tri i pol mjeseca trudna), u mom domu zdravlja mi je pedijatrica koja je mjenjala moju doktoricu ma godišnjem(oni svi mijenjaju jedni druge po potrebi) rekla da nek to riješim da si ne kompliciram život i ne rađam sirotinju.:shock: :shock:
kad sam drugi put otkrila da sam trudna i nazvala ginića da se naručim za pregled, prvo što me sestra pitala je bilo želim li zadržeti trudnoću.
:?
Ja osobno u svom širem krugu nemam te ženske osobe kojoj roditelji i društvo nisu "usadili" ideju da treba prvo završiti školu, po mogućnosti što višu, pa onda ulaziti u brak i praviti djecu. I vjerujem da se samo zbog toga većina mladih cura odlučuje na pobačaj. Kad bi društvo bilo drugačije organizirano, kad bi se slavio svaki život i omogućilo se i tim curama koje su neželjeno zatrudnile da ostave djecu u prave ruke ili im se pružila financijska pomoć, mislim da bi se mnoge predomislile.Ovo doista ne mogu prožvakati! Kao da se radi o izborima koji se međusobno isključuju, i kao da uopće jedno s drugim ima direktne veze, a i ne mogu zamisliti kojoj bi to osobi, struci ili što li već bilo u nadležnosti da propagira jedno nauštrb drugoga, osim recimo svećenicima i crkvi općenito!
Inače, i mene je doista začudilo pitanje, ali moram priznati da bi i mene užasno zasmetao takav apriori negativan stav prema trudnoći! Baš grozno! U pravilu slažem se sa Sirius.
Želim samo reći da se upravo radi o izboru koji je većini nametnut (meni je bio, kao i mojim prijateljicama), a kad bi poticaj bio malo više na drugu stranu (na rađanje) tek onda bi to bile dvije stavke koje međusobno ne isključuju jedna drugu.
Ja stvarno ne kužim, kakva sirotinja, pa ako ne poraste uskoro broj rođenih svi ćemo mi biti još veća sirotinja od naših penzionera danas.prvo, mamamisić, čestitke na trudnoći
mene ne čudi takav stav doktora, meni je kad sam prvi put bila trudna ginekologica na adolecentskoj ginekologiji u klaićevoj rekla da kad se mislim riješit i da nemam vremena čekat (bila sam tri i pol mjeseca trudna), u mom domu zdravlja mi je pedijatrica koja je mjenjala moju doktoricu ma godišnjem(oni svi mijenjaju jedni druge po potrebi) rekla da nek to riješim da si ne kompliciram život i ne rađam sirotinju.
kad sam drugi put otkrila da sam trudna i nazvala ginića da se naručim za pregled, prvo što me sestra pitala je bilo želim li zadržeti trudnoću.
:?
Šta je loše u tome da se mlade osobe usmjeri da prvo završe školu i steku preduvjete za zapošljavanje i financijsku samostalnost?Ja osobno u svom širem krugu nemam te ženske osobe kojoj roditelji i društvo nisu "usadili" ideju da treba prvo završiti školu, po mogućnosti što višu, pa onda ulaziti u brak i praviti djecu.
Potpuno se slažem da djecu treba planirati, da treba razmisljati kako vlastitioj obitelji osigurati buducnost i finacijsku sigurnost. Mislim da ce svakoj mladoj majci i obitelji biti vrlo tesko samostalno se uzdrzavati. Za pretpostaviti je da ce ovisiti o bakama i djedovima ili o socijalnoj pomoci drzave. Nazalost, takva je realnost.
A ako se desi neplanirana trudnoca, naravno da treba toj majci i obitelji pruziti svu potporu. Ali to ne znaci da treba poticati trudnocu prije zavrsetka skolovanja. osim toga, rijetko je koja mlada zena u dobi prije 20te spremna za brak i majcinstvo. Cast iznimkama, ali mislim da se i psiholozi slazu s tim.
Naravo da treba pruziti pomoc. Ali nemozes tvrditi da su pobacaji posljedica toga sto se zene skoluju.I vjerujem da se samo zbog toga većina mladih cura odlučuje na pobačaj. Kad bi društvo bilo drugačije organizirano, kad bi se slavio svaki život i omogućilo se i tim curama koje su neželjeno zatrudnile da ostave djecu u prave ruke ili im se pružila financijska pomoć, mislim da bi se mnoge predomislile.
Inace, mislim da su % pobacaja visi bas kod nize obrazovanih zena. Nisam sigurna, ali bas bi bilo interesantno pogledati tu statistiku.
Skolovanje je tebi i tvojim prijateljicama bilo nametnuto? Nisi se sama zeljela obrazovati?Želim samo reći da se upravo radi o izboru koji je većini nametnut (meni je bio, kao i mojim prijateljicama), a kad bi poticaj bio malo više na drugu stranu (na rađanje) tek onda bi to bile dvije stavke koje međusobno ne isključuju jedna drugu.
Ja znam samo da živim u HR i da u roku od nekoliko godina odumiru po cijeli gradovi ljudi.
Znam da sam zatrudnila prije školovanja da bi me doma istukli i pravili mi probleme.
Završila sam visoku školu, a sada radim posao koji se može raditi i sa srednjom školom i bolje zarađujem.
Znam da moja sestra nije bila stvorena za visoku školu (kao ni moj brat) ali su je roditelji primorali da se upiše, sada radi posao koji je mogla raditi i bez te škole.
Ne tvrdim da su pobačaji posljedica toga što se žene školuju. Tvrdim samo da je to poticanje na školovanje nekad toliko pretjerano i neopravdano i često je na uštrb stvaranja obitelji.
Cuj, sve sto je pretjerano i neopravdano nije dobro. Ali vecina roditelja ipak podrzava djecu u njihovim odlukama.Ne tvrdim da su pobačaji posljedica toga što se žene školuju. Tvrdim samo da je to poticanje na školovanje nekad toliko pretjerano i neopravdano i često je na uštrb stvaranja obitelji.
Osim toga, ako se netko ne zeli skolovati i sam donese odluku da rano zasnuje obitelj, pa tko ga i kako moze natjerati da se upise na faks?
A ako i ostane bez podrske vlastitih roditelja (djeda i bake), treba na to biti spreman - jer mislim da nije u redu ocekivati da oni financiraju mlade obitelji.
Hocu reci, ako si spreman stvoriti obitelj i u mladim godinama, zasto ne?
Ali nije realno ocekivati stvoriti je na "teret" baka i djedova ili drzave.
Deaedi, x. Pinguica, pa ne školuju se ljudi samo i isključivo da bi bolje zarađivali, postoje valjda i drugi motivi zašto se netko želi školovati. Bolja primanja su ili bi trebala biti samo dio logičnih posljedica....
Propagirati u današnje vrijeme neškolovanje i roditeljstvo u mlađoj dobi i pod svaku cijenu nauštrb školovanja mi je potpuno promašeno, a posebno s pozivom na natalitet, u situaciji u kojoj pro-natalitetne politike nema ili je nedostatna ili ovisi o tome živiš li u Zgb ili ne, primjerice.
Treba valjda inzistirati na seksualnoj edukaciji, pa smanjiti broj neželjenih trudnoća u mlađoj dobi (i općenito, dakako), a ženama koje se nađu ipak u takvoj situaciji pomoći maksimalno koliko se može. Ali propagirati rađanje umjesto školovanja u dobi koja je ipak primarno namijenjena školovanju, sazrijevanju, radu na sebi i sl....
Ako ti budući djedovi i bake sutra ne žele živjeti na prosjačkom štapu kada odu u penziju onda bi trebali pomoći u financiranju mladih obitelji, pa čak i samohranih majki ili očeva.A ako i ostane bez podrske vlastitih roditelja (djeda i bake), treba na to biti spreman - jer mislim da nije u redu ocekivati da oni financiraju mlade obitelji.
Hocu reci, ako si spreman stvoriti obitelj i u mladim godinama, zasto ne?
Ali nije realno ocekivati stvoriti je na "teret" baka i djedova ili drzave.
Što misliš odakle dolaze pare za mirovine, dolaze od naših doprinosa, ako stari ne ulože u mlade onda nemoraju ni očekivati da će ih mladi hraniti.
pinguica, zemlje koje imaju najmanji GDP su u pravilu one koje imaju najmanje obrazovanog stanovnistva.
Slazem se da treba pomoci mladim obiteljima i samohranim roditeljima, ali ne nacin da se destimulira obrazovanje, a potakne rađanje. Jer ako se znacajno poveca udio onih koji trebaju pomoc u financiranju, pa tko ce onda stvarati sredstva za tu pomoc?
čemu panika?
ako bude falilo radne snage, uvesti ćemo je
vrlo važno hoćemo li imate ljubičaste, žute ili zelene nove hrvate
Nitko ne propagira rađanje umjesto školovanja (upravo je suprotno, društvo propagira školovanje nasuprot rađanja).Deaedi, x. Pinguica, pa ne školuju se ljudi samo i isključivo da bi bolje zarađivali, postoje valjda i drugi motivi zašto se netko želi školovati. Bolja primanja su ili bi trebala biti samo dio logičnih posljedica....
Propagirati u današnje vrijeme neškolovanje i roditeljstvo u mlađoj dobi i pod svaku cijenu nauštrb školovanja mi je potpuno promašeno, a posebno s pozivom na natalitet, u situaciji u kojoj pro-natalitetne politike nema ili je nedostatna ili ovisi o tome živiš li u Zgb ili ne, primjerice.
Treba valjda inzistirati na seksualnoj edukaciji, pa smanjiti broj neželjenih trudnoća u mlađoj dobi (i općenito, dakako), a ženama koje se nađu ipak u takvoj situaciji pomoći maksimalno koliko se može. Ali propagirati rađanje umjesto školovanja u dobi koja je ipak primarno namijenjena školovanju, sazrijevanju, radu na sebi i sl....
I smatram da bi žena trebala moći imati i obitelj i nastaviti školovanje i raditi na sebi. Nikako ne mislim da rađanje isključuje školovanje.
Ja sam završila faks, udala se i tek onda naučila pola ovoga što znam sada i s čim zarađujem za život. Ja sam ta koja donosi novac u kuću,a radim od doma, stignem skuhati pošteni ručak i kad rodim moći ću biti uz dijete od 0-24.
Želim samo reći da sam puno novaca uložila u faks, a jako malo mi se vratilo. Sada bi imala ušteđevinu, prije bi pokrenula svoj biznis i prije imala mogućnosti planirati dijete.
Stvar je u tome što mi nemamo stanovništva.
Nitko ne govori o tome da treba iz osnovne škole ulazit u brak. Smiješno je samo koliko se ljudi godišnje recimo prijavi na ekonomski faks, kao da su svi rođeni ekonomisti i to je baš ono čime se žele baviti.
Pa može se imati dijete i školovati u isto vrijeme!!!! Jedno ne isključuje drugo!!!! Samo bi trebali omogućiti majkama i očevima da upišu djecu u jaslice da mogu na predavanja. U nekim općinama to se može (čak i besplatno ili simboločno plaćanje), a negdje jednostavno vlasti nemaju razumijevanja. A roditelji tih mladih roditelja bi ih ionako, bez obzira na dijete, imali na grbači do 30-te (budimo realni, tako je to u nas Hrvata).
Ja sam se udala i ostala trudna (tim redosljedom
Sad imam stalan posao i diplomu, čekam drugo dijete i ne mislim da sam išta sposobnija za majčinstvo nego što sam bila prije 3 god
I ja potpisujem. Žena je iz religiozne katoličke obitelji, ukupno ih je sedmero djece.x
Ja sam se udala i ostala trudna (tim redosljedom
joj tako sam bijesna da sam krivo pročitala, zaključila sam da si imala namjerni a ne spontani, sorry, jako mi je žao
meni se stvarno čini da ponekad živim u nekom paralelnom, svakako ljepšem svijetu od vas. :/
naprosto ne mogu vjerovati di ste našli toliko ginekologa koji jedva čekaju prekidati trudnoće.
ja sam oba dva puta imala identično iskustvo - prvo su bili neutralni, a tek kasnije kad sam se izjasnila da želim bebu, su s veseljem nastavili pregled i razgovor. nitko me nije pitao jel studiram, jel radim, jel sam udana, jel imam doma još petero djece.
bitna im je bila samo moja odluka. i tako to i treba biti.
a ovo s dovođenjem u ovu diskusiju uopće pitanje školovanja žena, mi je blago rečeno - jadno.
ja sam ogroman panicar i da mi nije ovaj doktor mislim da bi za svaku sitnicu isla u bolnicu...ja sam mu dosla kad sam bila 10 dana trudna...nismo to znali ali su mi nalazi upucivali na to,a krv je potrvdila...i na kraju pregleda mi je samo onak usput reko
nemojte se ljutit,znam da je vas odgovor ne ali ja vas po zakonu moram pitat...planirate zadrzat....
nije mi to doslo ko sok jer mi je reko ovo prije...a da ima zivaca za mene ima,jel ja stalno imam pitanja i tipkam poruke,sto sam vise trudna to manje istina jel mi je sad sve normalno
a kaj se tice studiranja ja valjda imam te srece pa moj fakultet ima razumijevanja za mlade mame i tate....i do sad nisam naisla niti na jednu prepreku osim komentara nekoliko muskih kolega da sam se bas dobro snasla kaj sam ostala trudna i sredila si godinu bez obaveza....a ja bi vise od svega da nemoram lezat i visit po cijeli dan na netu i gledat tv itd
mislim da se sve moze ako se organizira dobro....
puno cestitka mamamisić i svim mamam ma kad ostale trudne..a ako budu puno prigovarali mozemo ima sve zazeljet jedan veliki lijepi jecmenac
pinguica - djelomicno te razumijem. i ja sam zavrsila faks, radila da bi si ga mogla placati (ok, zavrsila sam ono sto sam zbilja zeljela i sto me je jako zanimalo). na zalost, nisam nasla posao u struci, ne radim ono sto volim i za sto sam se educirala i trosila novce. ostala trudna na 2.g. faksa, bila prisiljena na pobacaj (bas zbog ovog: prvo zavrsi skolu, nadji si posao, pa tek onda djeca) - no, za prolivenim mlijekom se ne place.
mislim da svatko gleda iz svoje perspektive, iz svog iskustva...
ja sam studirala arhitekturu
šokirala me kolegica koja je ostala trudna, planski
i to 2x tokom studija
meni bi to bilo van moje snage, paralelno obitelj i težak fax, ali svejedno ne bih pobacila
Mislim da je ova zajednica jako puno izgubila izgubivši tvoje dijete i da si kao društvo ne smijemo dozvoliti da se takve stvari događaju. To su naša djeca, bez obzira koja majka od nas ih je rodila.
Cure, sve ste (smo) u pravu, treba nam obrazovanje, ja sam uvijek ZA, makar od toga ne zaradila ni lipe, ali je točno i da se žene danas jako puno forsira da budu poslovni monstrumi na štetu obitelji i djece (meni je na poslu upravo tako).S druge pak strane, bez rađanja djece zaista ode i gospodarski i mirovinski sustav k vragu, a s njim i sigurna budućnost velike većine nas.
No, pokretačica topica od nas je samo tražila preporuku za ginekologinju - katolkinju i to u Varaždinu, a mi se iz drugih gradova razblebetale.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom