POTPOMOGNUTA NA VUKU VRHOVCU

[kata.klik]

da laky, ali i ti i ja smo bile na ICSI-u jel tako?

a što se tiče podataka o izvađenim jajnim stanicama, oplođenim, zamrznutim i vraćenim sve lijepo piše u kartonu...a on je nešto što vi možete tražiti i ako želite u drugu kliniku prekopirati si...

spermiogram se ne obrađuje u postupku na način kao kad se radi za nalaz...

e sad nešto u globalu, ako mislite da vam neko nešto mulja, pa ima i drugih bolnica koje rade MPO...odite na sveti duh, petrovu i dalje....nije VV jedina klinika koja se bavi MPO u Hrvatskoj...nemojte blatiti lječnike koji to ne zaslužuju...

[laky]

nemoze se kopirati nista frendica je htjela za MB i nisu joj dali.A dr su sasvim ok meni se čini da nesto nije ok s labom,nema mjesta,ekipa umorna....nesto jeste nazalost

[Mrva]

cure, danas sam bila kod A. rekao je da bi išao na vantjelesnu.
al sad po forumu vidim da postoji stimulirani i prirodni.koja je razlika?
predpostavljam, al molim vas obješnjenje

[nela.]

stimulirani su ti injekcije a prirodni su ti tablete klomifen.Sretno

[ksena28]

nemojte blatiti lječnike koji to ne zaslužuju...

forum služi za izražavanje mišljenja i nisam doista primjetila da je igdje itko ikoga blatio. ono što je sporno je količina "čudnih" slučajnosti i potpuni izostanak komunikacije sa pacijentima (pročitaj moj post od jučer ujutro!)

i ne kužim, kaj sad, nešto ne štima gore, prema pričama mnogih žena problem je u relaciji dr i lab i sad bi se mi nakon niza slučajnosti trebale pravit da kao sve je super i sve je za 5?!

[rozalija]

ovo će biti najveseliji put na VV :D
~~~~~~~~svima od

nadam se da ćemo svi mi uskoro na takav put do VV

Od svim curkicama sa VV želim ubrzo put kao kod našeg milovoja i NJŽ.

[ksena28]

milivoj stvarno sam jako jako sretna zbog tebe i tž :D :D :D i vašeg bebača :D :D :D

[duga30]

Najljepše čestitke našim novim i starim trudnicama! :D A nama ostalima želim da im se što prije pridružimo! Koliko vidim biti će gužva na jesen, biti će nas opet pun VV! ELA28 žao mi je što ti se sve to dogodilo, znam da si razočarana i tužna, ali glavu gore! ANA čestitke za tvoje

[andream]

e sad nešto u globalu, ako mislite da vam neko nešto mulja, pa ima i drugih bolnica koje rade MPO...odite na sveti duh, petrovu i dalje....nije VV jedina klinika koja se bavi MPO u Hrvatskoj...nemojte blatiti lječnike koji to ne zaslužuju...

kato, nemoj se ljutiti, i ja potpisujem ksenu i opet moram dodati na tvoj post da nitko nikoga ne blati, i da nema smisla širiti ovakve tenzije... a i ne vidim da je itko "blatio" ikoga... sorry ali morala sam i ja reagirati, nadam se da se ne ljutiš

[Mrva]

stimulirani su ti injekcije a prirodni su ti tablete klomifen.Sretno

klomifen mi je poznat, al kakve injekcije?

[andream]

al kakve injekcije?

Gonal ili Menopur, to ti određuje doktor (meni je odredio u ciklusu prije Menopure). Određuje na osnovi hormonske slike (krv) i godina, a naručuje ih tvoj soc. ginekolog.

[gričanka]

forum služi za izražavanje mišljenja ... ono što je sporno je količina "čudnih" slučajnosti i potpuni izostanak komunikacije sa pacijentima ... i sad bi se mi nakon niza slučajnosti trebale pravit da kao sve je super i sve je za 5?!

Iako vas dugo pratim i čitam, nikad nisam sudjelovala u raspravi i širenju informacija ovim putem. Naime u MPO priči sam od 2006.g. na VVu -nažalost bezuspješno i ne bih mijenjala kliniku ni dr.a za ništa na svijetu.
Do promjena u radu je po mom mišljenju moralo doći već prošle godine kada je ukinuto plaćanje postupaka i kad su dobili ograničenje na 12 prirodnih postupaka mjesečno. Što mislite kako to dr-i i lab hendlaju, a toliko kandidata za prirodnjak svaki doktor ima samo u jednome danu?
Sada su taj broj još i srezali i osobno sam time jako pogođena jer za mene
nakon velike i neuspješne stimulacije menopurom (visoke godine) još samo
prirodnjak dolazi u obzir, a usvoji li vlada ovaj kretenski nacrt nazovi Zakona o MPO kandidata će biti još više. Ono što mi doživljavamo kao "nešto čudno" i"sumnjivo" je zapravo njihov način rada u novonastaloj situaciji koja je puna ograničenja i restrikcija i izuzetno je stresna i za osoblje ali i za pacijentice. I ja znam za žene koje su odbijene
bez riječi, koje nisu nikada zvane u lab, i koje imaju mnogo pitanja bez odgovora, a jedan MPO psiholog bi u tu svrhu trebao biti zaposlen u svakoj klinici. Biolozi i dr-i nisu biro za informacije, ali neznanje i stres u postupku nijednoj ženi ne trebaju. Uostalom mislila sam da ovaj forum i postoji za razmjenu informacija, pa ne treba zatvarati oči pred problemom i " odite u drugu kliniku" jer to problem neće riješiti, ali ćemo se mi barem razumjeti i opskrbiti informacijama i lakše podnositi sve te peripetije, a ipak se nadam i vjerujem da će se situacija razbistriti i postati podnošljivija cijelom osoblju Wa a i nama.
P.S. Ksena28 sve što si pitala na forumu jučer ujutro slobodno pitaj dr-a.
Sigurna sam da će biti vrlo informativan ako mu kažeš što te muči

Puno pozdrava svim hrabrim suborkama
I sorry zbog podužeg posta- neću više

[Mrva]

al kakve injekcije?

Gonal ili Menopur, to ti određuje doktor (meni je odredio u ciklusu prije Menopure). Određuje na osnovi hormonske slike (krv) i godina, a naručuje ih tvoj soc. ginekolog.

hvala

[Biene]

Potpisujem Ksenu i Gričanku. Ovaj forum služi za razmjenu informacija i meni su komentari i odgovori cura s foruma neizmjerno pomogli.
Ja osobno nisam primjetila da se bilo koga blati, baš naprotiv.

Curke, držite se

[nataša]

cure, jel vama dr A ili dr L rekao da pijete normabele ?!

i pijete li ih?

[laky]

nesjećam se bas jesu li mi rekli ali sam ih uzimala kao i magnezij

[taya]

cure, jel vama dr A ili dr L rekao da pijete normabele ?!

i pijete li ih?

po potrebi

[Bebel]

cure, jel vama dr A ili dr L rekao da pijete normabele ?!

i pijete li ih?

Ja sve tablete pijem samo uz konzultaciju sa doktorom.
Što sa tiče rasprave o labu, ne želim komentirati nešto što nije moje područje djelovanja i na taj način nekome rušiti ugled i trud. Za primjer ću samo navesti da je meni prvi put od 10 zamrznutih embrija u 2 cjevčice (bilo je i 5 blastocista) ostalo kod odmrzavanja samo 5 loših (prošle godine), a sad od 9 (4+5) odmrznuta jedna cjevčica (sa jednom blastocistoj jer su dvije vraćene 5 dan i ß je bila 2) preživjele od 4, 3, a druga ostala zamrznuta.
U mojem slučaju labos je bolji u ovoj nego u prošloj godini.
Smanjenje broja postupakane ovisi o našim doktirim nago su posljedica štednje klinike.
Oprostite na pogreškama jer strogo mirujem.
Čestitam svima koji su uspjeli, a ostalim žalim plodnu jesen i čekalicama ß uspjeh

[duga30]

gričanka potpuno se slažem s tobom, lijepo si to napisala i razumijem Elu28 i njezino ogorčenje. I ja sam u početku bila ljuta i razočarana (krenula sam 2007g) dok nisam vidjela kako rade. Nije problem u VV niti u njihovim djelatnicima nego je problem naša država i naš zakon! Svi na VV se trude i žele nam svima pomoći, njima je jedino i stalo, ali nisu ni oni čudotvorci. I oni imaju kolovođe iznad sebe, a to je naše "drago zdravstvto" kojem mi redovito uplaćujemo novce, a za uzvrat dobivamo pljusku za pljuskom! Oni su krivci za sve ove "čudne" situacije koje se događaju u zadnje vrijeme i ja vjerujem da to teško pada i doktorima i biolozima kada nas moraju gledati uplakane i zbunjene. Ne daj Bože da novi Zakon zaživi jer će tek onda nastati kaos!

[pirica]

cure, jel vama dr A ili dr L rekao da pijete normabele ?!

i pijete li ih?

ja sam ih pila samo kad sam prokrvarila po preporuci dr. A, ali ne stalno već kad bi osjetila grčenje maternice

[pirica]

cure, jel vama dr A ili dr L rekao da pijete normabele ?!

i pijete li ih?

ja sam ih pila samo kad sam prokrvarila po preporuci dr. A, ali ne stalno već kad bi osjetila grčenje maternice

i ne pretjerivat, ja sam u 8tj. svakodnevnog krvarenja potrošila svega 6kom

[duga30]

Jedna isprika ELI28 i KSENI28. U mom tekstu (na 2 mjesta) ono što sam napisala pod ELA odnosi se na KSENA! Nadam se da mi nećete zamjeriti! Sorry! :/

[Ela28]

Jedna isprika ELI28 i KSENI28. U mom tekstu (na 2 mjesta) ono što sam napisala pod ELA odnosi se na KSENA! Nadam se da mi nećete zamjeriti! Sorry! :/

Ma sve ok,nema frke.Pozdrav

[nataša]

jao pirica, ti još malo :D :D

sigurno jedva čekaš???

[dorica]

cure, jel vama dr A ili dr L rekao da pijete normabele ?!

i pijete li ih?

ja sam ih pila samo kad sam prokrvarila po preporuci dr. A, ali ne stalno već kad bi osjetila grčenje maternice

i ne pretjerivat, ja sam u 8tj. svakodnevnog krvarenja potrošila svega 6kom

ja sam ih pola kad samp prokrvarila i kad sam imala grčenje maternice ali po 3 kom
a poslije po 1
a sad ih pijem samo po potrebi- kada me nešto uzruja ili kad ne mogu zaspati a to mi se znalo često dogoditi a dr. L mi je napisao da ih mogu koristiti 2x1

[nataša]

dorica, jel ti to napisao tek kad si ostala trudna ili dok si bila u postupku?

[gričanka]

Smanjenje broja postupakane ovisi o našim doktirim nago su posljedica štednje klinike

To je svima jasno, ali dr-i pronalaze načine kako i na temelju čega rasporediti pacijentice i uz koje obrazloženje neke odbiti ili im pomaknuti termin kada se ta kvota popuni. A i štednja klinike je uvjetovana financijskim restrikcijama od strane HZZOa i ministarstva kako u broju postupaka tako i u materijalu i opremi, slažem se duga30 nisu čudotvorci. Mislim da se ovom raspravom nikome ne ruši ugled niti omalovažava trud, nego naprotiv pomaže razumijevanju cijele situacije, a ako ju ne vidim onakvom kakva jeste (a trenutno nije ružičasta) onda ni ne
razumijem.
Pozdrav svim čekalicama koječega, tužnicama, a trudnicama veselo poručujem neka maze i čuvaju trbuščiće

[pirica]

jao pirica, ti još malo :D :D

sigurno jedva čekaš???

da, da jedva čekam da se upoznamo

[dorica]

dorica, jel ti to napisao tek kad si ostala trudna ili dok si bila u postupku?

tek kad sam ostala T ali sam ih uzimati dok sam bila u postupku i to ne stalno
i to samo od 2 mg

[nata]

Dali dr.A radi u petak 03.07.? Zvala sam u petak od 11-15h - stalno zauzeto. :?

[kata.klik]

iako mi i dan danas na povjesti bolesti piše 2*1 normabel, ja sam ih svega popila tri u trudnoći i to kad sam prokrvarila...
ako se dobro osjećate i nemate nikakvih problema, nemojte ih piti...ipak su to tablete koje djeluju i na vas ali i na bebu...OPREZNO...

I da samo još jedan komentar, oprostite ali meni stvarno nije bila namjera nikog okrivljavati, ali jednostavno ne želim slušati razno razne sumnje i dvojbe oko poštenja. ekipa u labu, možda nije baš naj naj, što se tiče konverzacije, ali odlično radi svoj posao....i učinit će sve što može za najbolji ishod, nažalost to nije uvjek moguće...

a koliko sam ja svatila do prije godinu dana nije bilo razgovora sa biologicom, i sve ste informacije dobivali od lječnika...

[katarina]

cure imam plus na testu, sutra vadim betu.....
nadam se da će sve biti ok., a ako neće u 09.mj sam opet na VV.
držite mi srečice
pusa mojim vv suborkama

[franka76]

čestitam puunoooo
di ćes vaditi betu,njih nema ovaj tjedan

[dorica]

katarina pa to je super :D

[Šiškica]

Katarina čestitam :D :D :D :D plus je plus..


Ipak stoji statistika da iz AIH tu i tamo netko uspije.. :D

[dani39]

katarina,evo da i ovdje malo poskočim :D :D :D

[katarina]

joj šiškice pričekajmo još za statistiku, jako se bojim

cure

betu ću vaditi privatno, a prema rezultatu ću razraditi strategiju

[ksena28]

Mislim da se ovom raspravom nikome ne ruši ugled niti omalovažava trud, nego naprotiv pomaže razumijevanju cijele situacije, a ako ju ne vidim onakvom kakva jeste (a trenutno nije ružičasta) onda ni ne
razumijem.

gričanka, odličan post i potpisujem te u potpunosti.

ali jednostavno ne želim slušati razno razne sumnje i dvojbe oko poštenja. ekipa u labu, možda nije baš naj naj, što se tiče konverzacije, ali odlično radi svoj posao...

osim ovog po sjećanju ću te citirati od prije: "ne blatite doktore, radije odite u drugu kliniku". zbog ovakvih postova nulte tolerancije na kritiku mnoge forumašice više ne dolaze na rodin forum! ja želim vjerovati da svatko ovdje ima pravo pisati svoja iskustva, čak i ako nisu najbolja, jer se u suprotnome gubi smisao foruma.

[pčelica2009]

Evo sada ja upadam,pa me opet izvolite napasti-Na ovom forumu nema uvažavanja tuđeg mišljenja i Ksena baš mi je drago što nisam jedina koja je to osjetila.I svaki put kad čitam postove,čim neka cura kaže svoje mišljenje koje je po nečemu oprečno,odmah je izložena javnom linču.A one koje se slažu s njom ni ne smiju to javno napisati nego to onda ide preko pp.Pa svatko je nešto drugačije doživio i svatko osjeća i ima osjećaje.I bilo bi lijepo poštivati ih ma kako te oni dirali-pozitivno i negativno.Inače sam odlučila da u raspravama više ne sudjelujem ali ovdje si nisam mogla pomoći.Hvala na pažnji i malo sam off topic.

[ksena28]

Inače sam odlučila da u raspravama više ne sudjelujem ali ovdje si nisam mogla pomoći.

već dugo se pitam gdje si nestala! dobrodošla natrag!

[katarina]

A one koje se slažu s njom ni ne smiju to javno napisati nego to onda ide preko pp.

evo ja javno pišem da se slažem sa kseninom rečenicom

ja želim vjerovati da svatko ovdje ima pravo pisati svoja iskustva, čak i ako nisu najbolja, jer se u suprotnome gubi smisao foruma.

ja volim vv i svog lučija i ne bih otišla od njega i smatram da je najbolji mpo stručnjak, ali da postoje nedostaci i propusti na klinici i to stoji ( gdje ih nema) i zašto onda to ne bi rekli???? :?

[necija mama]

Već dulje vrijeme nisam pisala, ali vas pratim skoro svakodnevno...
Krenule ste u diskusiju u koju se moram uključiti...

Dijagnoza mi je PCOS sa potpunim anovulacijama i ogromnim razmakom u hormonima.
Na VV je prvo krenuo MM negdje u jesen 2006, a ja u proljeće 2007.
Nakon tri godine pokušavanja još smo nigdje
Da unaprijed kažem da obožavam dr. A, mislim da je divan čovjek koji se zaista trudi i u neku ruku voli svoje pacijente, no...
Iz moje priče je potpuno vidljivo da klinika zaista ima problema s brojem pacijenata i ograničenjima i da bi trebalo uvesti malo više reda
Od 2007. prošla sam tri stimulacije klomifenom od čega su dvije rezultirale AIHom. Svakako premalo...
Mislim da sam mogla više toga proć da je bilo više vremena i mjesta za mene. Ne znam kako je sa punkcijama i FETovima jer ih nažalost nisam prošla, no i ove tri stimulacije su mi bile dovoljne da znam da VV nije za mene, bez obzira na sestre i doktore.
Najveće razočaranje mi je uslijedilo nakon treće stimulacije kad mi rečeno neka odmorim mjesec-dva i neka dođem na dogovor za postupak. Već mi je to smrdilo na odgodu, jer sam se dobro osjećala i nisam imala znakove HS, ali sam bila sretna jer sam milsila da se pomičem
Naravno došla sam nakon točno mjesec dana, a ne mjesec-dva, i čula što.
Doktor mi je preporučio laparo, nije me to iznenadilo previše, ali nakon što vam netko kaže da se dođete dogovorit za postupak laparo predstavlja zid...
Plan koji mi je doktor predložio je laparo, pa dva mjeseca odmora, pa mjesec-dva Yasmin, pa ćemo vidjet dalje...
Nažalost taj plan meni ne odgovara, jer mi predstavlja beram 6 mjeseci bez pomaka.
Otišla sam po drugo mišljenje u drugu kliniku (nije privatna), gdje me doktor koji možda nije toliko ljubazan kao i dr.A poslao na milijun drugih pretraga koje sam isto tako već odavno mogla obavit na VV ali iz nekog razloga nisam nikad upućena u te pretrage...
Žao mi je što napuštam VV, ali on mi više ne odgovara...
Ja trebam konkretne odgovore i objašnjenja, a ne javite se za dva mjeseca pa ćemo vidjeti...
Nije to kritika doktoru, već dokaz da nas je previše, a ja nemam više strpljenja...

[andream]

Ja bih pojednostavljeno rekla da svaka klinika ima neku svoju politiku koja ponajviše ovisi o broju pacijenata i rasporedu godišnjaka samog osoblja.
Sjećam se da sam bila neizmjerno tužna što nakon neuspjelog stimuliranog postupka nisam mogla ići u prirodnjak, što na VV ne prakticiraju iako su me cure sa npr. Sv. duha uvjeravale da je kod njih to uobičajeno jer je tijelo još pod hormonima. Meni je na kraju upravo igrom slučaja VV bio dobitan jer su imali mogućnost smrzavanja dok npr. o toj logici na Sv. duhu ne bih možda ni sada bila trudna.
Ovo je samo jedan banalan primjer kako je odabir klinike zajedno s onim neplaniranom faktorom sreće u postupcima isto bitan, odnosno ako uzmemo korak natrag koji mu prethodi - dobrom prethodnom informiranju na koji način se protokoli postupaka odvijaju unutar pojedine klinike, što je neki put i presudno za brzinu ali možda i uspješnost samog postupka.

[pčelica2009]

Meni je post od jedne drage naše forumašice otvorio oči.Sve ono što sam u sebi razmišljala,skroz mi je rasvijetlio.Ponekad kad pročitamo druga mišljenja i ono što su drugi doživjeli-nađemo se u tome(a možda smo prije sumnjali a nismo o tome govorili naglas).Ipak smo mi na prvom mjestu,naši muževi i naši zametci(naša djeca).Ja želim znati što se događa sa mnom i mojim zametcima i želim da mi dr. objasni jer niti ja niti moji zametci nismo brojevi.Možda sam postala sebična ali s vremenom se čovjek promijeni jer vidi da šutnja i spuštena glava u ovakvim situacijama vodi jedino vratima za izlaz.(malo sam nabrijana dodatno-valjda zbog hormona)

[pčelica2009]

Hvala Ksena,tu sam stalno-uglavnom čitam i čitam...

[gričanka]

Pčelica2009 , Xena28, Nečija mama
potpisujem vas i razumijem. Čini mi se da su neke učesnice foruma fokusirane isključivo na osoblje Wa ( što nije čudno zbog njihove požrtvovnosti i silnog truda) i njihovu osobnu situaciju pa ne žele ili ne mogu vidjeti širu sliku koju je eto najkraće napisala duga30. Voljela bih polemiku učiniti konstruktivnom, ali rješenje problema ja ne nazirem a i ne ovisi o nama. Zna se tko kolo vodi! Što se komunikacije tiče sugerirala bih vam da pokušate biti "nametljivije" s pitanjima doktoru makar su odgovori poput "ne,nije se oplodilo" ili "nema jajne stanice" tako okrutno i bolno konačni da više neznam što bih pitala. Doduše kad mi je jednom dr poslije urednih folikulometrija rekao "ništa ovog puta-dođite poslije GO" pitala sam "je li ovo bio psihološki prirodnjak zato jer je kvota popunjena?"
neprimjetno je kimnuo glavom i zahvalno me pogledao. Nije mi zbog toga bilo nimalo lakše, ali se barem nisam osjećala zbunjeno i šokirano kao ovca.
Komunikacija mora postojati, pa ako je dr zbog gužve ili rasporeda ili situacije prisiljen pružati siromašne odgovore ili ih uopće ne servira poradite vi na tome. Ne zaboravimo pri tome da nam dr nemože dati informacije koje nema tj. ako mu iz laba ne pruže uvid u iste.
Pčelice2009 javljaj se i dalje!
Pozdrav baš svim W trudnicama, a i onima koje to nisu [/quote]

[pčelica2009]

samo bi ispod ovoga što si napisala dodala svoj komentar.BRAVO!
Sve rečeno jasno i produktivno.Točno je isplivao srž problema.Usporedba sa mojim poslom-kvalitetno radim sa 20 djece u skupini,a i da hoću ne mogu sa 30 +2 sa poteškoćama-uz svu svoju najbolju volju.Znači,što je u standardu-daje bolji rezultat.

[gričanka]

To je točno. Već je bilo dislusija na temu proporcionalnosti kvantitete i kvalitete. Primjera radi:ako su labu umanjili isporuku količine materijala (medij,otopina) koja je bila dostatna za obradu recimo 100 JS onda je nemoguće obraditi dodatnih 200- ovo možda lupetam jer mi nisu poznate postavke rada, ali onda biologica neće "trošiti" materijal na nezrele, prezrele JS ili obrađivati zametke koji u startu nemaju razvojnog potencijala; ako u frižideru nema mjesta...itd. Čak slijepo vjerujem u njenu procjenu, ali što nije moguće... nije. Dakle opet je problem f.....g novac.
Nije se jedanput dogodilo da su žene upućene u kupovinu katetera za ET.
Samo ću na začuđena pitanja o ministru tipa "Pa kaj on ne kuži?Ginekolog?"
odgovoriti ovako: naš ministar jako dobro zna kojoj populaciji osiguranika uskratiti ili uzeti sredstva zato jer kao ginekolog zna da će MPO parovi za krajnji cilj dati lovu bez pitanja KOLIKO? ako treba i preko granice lijepe naše! A ljudi, recesija....

[nela.]

Ksena 28 ma mogu samo reć da si bila odlična.
HVALA

[Šiškica]

Ksena 28 ma mogu samo reć da si bila odlična.
HVALA

potpisujem .