..Sutra kupite Jutarnji list (mislim da ce sutra objaviti pricu), biti ce puno toga o Mariboru!
 |
|||
|
|
|||
..Sutra kupite Jutarnji list (mislim da ce sutra objaviti pricu), biti ce puno toga o Mariboru!
Sa zanimanjem vas čitam, cure. Drago mi je da je izneseno i negativno iskustvo. Fritulice, sjetila sam se one tvoje priče kad ti je pozlilo u Mb, uh.
Uglavnom, i mene ondje čeka postupak u siječnju iduće godine. Vidim sad da se može i bez konzultacija, ja sam ih odradila, nekako mi je bilo bitno vidjeti "s kim imam posla".
Jelena, super mi je ova tvoja usporedba Maribora i Reša.
Ovo bas mene muci...ja sam recimo "low responer" ....ampule Suprefacta + 40ak gonala = 6JS, nema transfera zbog prezrelosti, pa zatim Suprefact + Menopur, 3 JS, sve nezrele...Objektivno, Maribor je industrija, s kvalitetnim pogonom ali ako niste od ocekivanog "materijala" bivate izbaceni iz pogona. Dakle zamjerka im je sto ne polaze od pretpostvke da smo sve razlicite nego ajmo standardnu terapiju pa...u vecini slucajeva ce upaliti.
Ocito da nisam bas tip koji ce "upaliti" na standradnu terapiju
Vec sam i razmisljala sa sad kad saljem sve nalaze koje jos trebam poslati u rujnu, radije sa njima skupa odem na jos jednu konzultaciju oko toga. Mada dr. V ni kad smo bili na prvoj uopce nije reagirao na to moje upozorenje vec je rekao da lijecnici nisu dobro tajmirali punkciju :?
E sad ti budi smart :shock:
Moje srce je takodjer u MB,prošla sam postupke kod nas privatno i ogromna je razlika u pristupu općenito u svemu.
Mi se tek spremamo za MB i već sam ih zvala 100 puta i nije mi neugodn ni sram što mi je bilo tu kod nas dojam( ja njima plaćam i mislim da za novac koji dobiju moraju biti puno ljubazniji i otvorenjiji u pristupu)
Kod nas (Dalmacija) ljudi previše pokazuju svoju narav i temperamenr a to prenose na posao i uopće mi se to ne sviđa iako sam prava u naravi dalmatinka u svom poslu nastojim to zaobići!!!!!
Mi smo milijun svjetlosnihgodina udaljeni od MB a da ne govorim o drugim EU klinikama(Belgija npr)
Ne sutra, prekosutra!martina123 prvotno napisa
..Sutra kupite Jutarnji list (mislim da ce sutra objaviti pricu), biti ce puno toga o Mariboru!
Pa zar nije tako i kod nas: kada se MPO-ovci uhvate jedne vrste stimulaije stalno je "furaju",meni je dr 3 IVF-a stalno išao sa femarom a ja baš i nisam bila previše oduševljena jer kao mlada sam pa će upaliti da ali z kojeg pokušaja 100 :? svi oni imaju nešto šta im je draže jer pogotovo ako se pokaže da je kod većeg broja žena uspjelo.Ovo bas mene muci...ja sam recimo "low responer" ....ampule Suprefacta + 40ak gonala = 6JS, nema transfera zbog prezrelosti, pa zatim Suprefact + Menopur, 3 JS, sve nezrele...Objektivno, Maribor je industrija, s kvalitetnim pogonom ali ako niste od ocekivanog "materijala" bivate izbaceni iz pogona. Dakle zamjerka im je sto ne polaze od pretpostvke da smo sve razlicite nego ajmo standardnu terapiju pa...u vecini slucajeva ce upaliti.
Ocito da nisam bas tip koji ce "upaliti" na standradnu terapiju
Vec sam i razmisljala sa sad kad saljem sve nalaze koje jos trebam poslati u rujnu, radije sa njima skupa odem na jos jednu konzultaciju oko toga. Mada dr. V ni kad smo bili na prvoj uopce nije reagirao na to moje upozorenje vec je rekao da lijecnici nisu dobro tajmirali punkciju :?
E sad ti budi smart :shock:
Ja sam na kraju imala dojam da ona na neki naćin zarađuje na meni jer ipak mogu više i češće u postupke sa prirodnjacima nego sa 1 stimulacijom nakon koje se pauzira 6 mj a možda i duže.
Da li ste ikada imale takav dojam da vas neko navlaći radi novaca?
ici, nije bas....koliko vidim npr; dr. Tomic proba ovo, proba ono i onda se obicno kod nas "starijih koka" koje tako reagiramo odluci na prirodnjake, da se svi skupa ne mucimo, al proba da vidi jel ide....al ovo mi je malo freaky...Suprefact i Gonal ili Suprefact i Menpur, birajte sto vam pase i to je to...nema alternative :?
Sad citam ipak sutra ce biti clanak! (sooory)Ne sutra, prekosutra!..Sutra kupite Jutarnji list (mislim da ce sutra objaviti pricu), biti ce puno toga o Mariboru!
E tikice moja i mene to muči kako se Maribor priblžava, šta izabrati za stimulaciju, dosada sam radila samo jedan ICSI i koristila menopure, reakcija nije bila tako loša dobijeno 13 JS od kojih se 12 oplodilo, samo što su embriji bili užasne kvalitete, jedva dvostanični, vraćeni 2 dan. Gonale nisam koristila do sada i ne znam uopće kako na njih reagujem. A šta sada? Šta izabrati to je dilema velika? Malo me buni to što sam biraš stimulaciju, a ja jednostavno ne znam šta da izaberem.
Ovih dana ću spremiti za Maribor još dodatne nalaze koje sam trebala uraditi i napisati uz njih profesoru jedno malo pisamce sa mojim dvojbama.
A da u postupku ICSI prvo sam krenula sa 3 menopura a onda je reakcija bila spora i doktor povećo na 4. Negdje sam pročitala da prilikom stimulacije nije dobro povećavati sa manjeg broja injekcija na veći jer se dobiju lošiji embriji već treba u početku ići sa većim brojem pa ako se burno reaguje da smanjuje broj injekcija. I to ću pitati doktora, ma sve što me interesira napisat ću mu a usput ću mu poslati i mail sa dodatnim pitanjima. Pravo ću bombardirati sa pitanjima, ipak plaća se taj postupak oko 3500 EUR pa im treba svašta napomenuti.
A ti i ja draga moja skupa u 02/2010 za Maribor i vraćamo se sa dva
Pri analiziranju klinika za MPO i njihovih liječnika moramo voditi računa o par stvari, a to su - da smo mi sve drugačije i drugačije reagiramo na doživljaje (i psihički i fizički), da je liječnicima koji na tim klinikama rade to ipak samo posao koji obavljaju nekad s više nekada s manje entuzijazma i da nemamo svi sreće. Znam da će te pitati otkud sada sreća u svemu tome. Mislim da je ona jedan od faktora na koji ne možemo utjecati (za razliku od izbora klinike i liječnika) ali o kojem puno toga ovisi. Ili te hoće ili te neće. Nekada se stvari moraju poklopiti. Do sada sam bila na MPO u KB Osijek i VV. Iskustva su mi bila toliko negativna da sam se pitala da li možda ja nisam OK. No došla sam do zaključka da ako 2X izovuliraš prije no što te punktiraju i liječnik na to ne reagira nego se zeza (u stilu -nadrapao sam ako opet izovulirate-),da nisam ja problem. Dala sam sve od sebe i vikala da imam kratke cikluse, da treba paziti, no punkcija je uvijek trebala biti u nedjelju ili na praznik, tako da sam došla na punkciju znajući da sam izovulirala. U prvom postupku je sve bilo OK, no kasnije je počela biti gužva i Lučinger je izgubio živce, jednostavno mislim da mu je bilo previše i to se slomilo na meni. Stoga sam smatrala da to nije više klinika za mene. No to sam samo ja, jer puno žene će reći kako je VV super. Stoga, da zaključim neko se negdje osjeća dobro ili ne, klikne sa liječnikom ili ne i poklope mu se planeti ili ne...
Vidim da puno cura dvoji oko Mariborskog dugog protokola i strahuju od njihove "trake".
Možda nekom pomogne moj primjer.
Slabo reagiram na stimulaciju, osobni maksimum mi je 8 js na 4 amp. Gonala bez supresije.
Lani u kolovozu bila sam na konzultacijama kod dr.V. koji je i nakon što sam ga upoznala s dosadašnjim reakcijama ustrajao da trebam dugi protokol jer nam, kaže, treba jedan kvalitetan embrij da ostanem trudna. Nisam imala jakih argumenata jer me do tada niti jedan moj MPO-ovac nije stavio na supresiju zbog slabe reakcije.
Kako se na postupak čeka oko godinu dana, ja sam u međuvremenu probala protokol sa supresijom. Nažalost, moja strepnja pokazala se istinitom, od gomile Gonala dobili smo svega 3 js, ne baš neke kvalitete.
Prije dvadesetak dana iz Mb mailom stigao mi je protokol (dugi). Nazvala sam sestru, objasnila situaciju i dobila termin za druge konzultacije u roku od svega par dana. To me istinski obradovalo.
Napravila sam tablicu sa svim dosadašnjim postupcima (a ima ih), znači s kolonama tipa klinika, stimulacija, reakcija - jako slabo-srednje-najbolje do sad i sl.. i to pokazala dr. V. I sve smo se lijepo dogovorili, protokol bez supresije, kontracepcija, Gonali, Cetrotide.
Znači ako ste uporni i imate argumente, saslušat će vas i prilagoditi protokol vama. Ne bojte se sve pitat pa makar i po stoti put. I mislim da je jako važno reći dosadašnja iskustva jer se iz toga prave temelji za nove pokušaje.
Za sada sam s Mariborom zadovoljna i sve pet, dalje bumo vidili.
Možda moj primjer nekom pomogne. Inače, volim imat što više informacija, dobrih i loših te na osnovi istih lakše donosim svoje odluke.
Hvala svima koje su svoja iskustva nesebično podijelila s nama.
Malo mi je već glupo ponavljati, ali ja sam dobila dva različita protokola, jedan Gonal i Cetrotide, drugi Decapeptyl i Gonal, oba bez kontracepcije. Zašto se stalno provlači da se radi na traci i da se protokoli ne razlikuju u Mb???
zubica hvala na tvom postu.
Jelena, koliko sam ja shvatila, svaka klinika (VV, MB itd.) ima svoj neki defaultni đir, ali ako žena ima više stimulacija iza sebe i ima lošu reakciju na predloženi protokol svakako mora dr-u to objasniti i iskočit će iz sheme. Recimo, prvo što bih nekome rekla vezano za razlike VV-MB su te da se jako razlikuju oko tretmana HS-a - MB jaako pušu na to, užasno paze i kreću s malim brojem ampula tako da će netko (kao wewa npr.) tko je već odradio protokol s tim brojem ampula i dobio malo stanica reagirat s malo i treba "dignut glas" prije početka protokola i upozorit na svoju prijašnju reakciju. VV, s druge strane, ima drugu strategiju - rađe će riskirat HS, nego uvodit dugi protokol itd. Mislim da i jednu i drugu strategiju drajvaju različite mogućnosti ili uzusi oba laba, di se jedan skoncentrirao na manje pa kultivaciju do blasto stadija, a drugi na smrzliće. Doduše, VV će sad morat prilagodit strategiju novom Zakonu.... Tako da svaki ima neku svoju traka shemu, tj. svaka pacijentima opterećena klinika.
Ma, jasno da svaka klinika ima ideju što je najbolje za većinu žena i drže se toga ako nemaju indikacija za nešto drugo, ali nikako se ne bih složila da smo na traci za masovnu proizvodnju. Ja sam čak bila razočarana što me nisu dali u dugi protokol, i to dva ciklusa za redom sam trebala biti u kratkom, na kraju je, barem što se tiče embrija ispalo super (6 krasnih blastica). A bila sam svjedokom kad je prof. V. telefonom razgovarao o jednoj našoj forumašici i govorio da su joj papiri bili na konziliju. Ovako kad se piše da rade rutinski, isto za sve, ispada da možemo međusobno šerati protokole pa onda samo doći na folikulometriju.
A opet, čini mi se da kad je žena "standardna", vjerojatno odrede stimulaciju na osnovi nekih standardnih iskustava, a snaga klinike se onda vidi u tajmingu (meni je od 16 js 13 bilo zrelih), u punkciji, u biolozima (od 13 zrelih, 10 ih se oplodilo). Na žalost, ipak ima iznenađenja. Organizam je presloženi sustav da ih ne bi bilo.
Slažem se, Jelena, ali, recimo, luce_st, koja je imala 15 jajnih stanica i oplođena samo jedna - mislim da je tu ipak kod nje bio neki zez i u tajmingu. Doduše, njoj je to bio prvi IVF i neke je stvari teško znat unaprijed kako će se odvijat - kao i moj slučaj na VV-u za drugu stimulaciju di se u labu dogodilo neugodno iznenađenje da se od dobrog spermiograma i 13 js prvi dan nije oplodila nijedna (koliko sam uspjela prodrijet do toga što se dogodilo), i onda se radio rescue ICSI. Ne krivimm ih zbog toga, dovoljno sam dugo u priči da kužim da je neke stvari nemoguće predvidjeti.
Moja poruka je da je istina negdje in between - o svakoj ženi vjerojatno nemaju konzilij, za one koje imaju malo postupaka iza sebe određuju (a kako bi drugačije) na temelju nekog defaulta.
Ono što bih ja poručila svakoj ženi, a to mi je bio i najdragocjeni savjet za porod - ako postoje bilo kakve dvojbe, bilo kakva pitanja, bilo kakva nesigurnost - navalite, pa zato su doktori tu, pogotovo u Mariboru, di ste "samoplačniki" i di je vremenski (godina dana) i novčani (cijena postupka) ulog relativno velik.
U papiriću koji se tamo potpisuje kao suglasnost za liječenje piše u stilu imali smo dovoljno prilika o svemu razgovarati i pitati našeg liječnika i to nije bezveze.
Ona žena ili par koji ima bilo kakvu dvojbu, bilo kakvu nesigurnost, neka pita i 2x rađe nego da ide sa stavom, to je Maribor, oni znaju, tu ne trebam im napominjati i pitati, to nam pokazuju iskustva. Znači, vodite se vašim osjećajem da nešto treba isprovjeriti, ne onim - pa oni tu znaju. Najbolji rezultati nastaju, po mom dubokom ujverenju, u aktivnoj interakciji liječnik-pacijent, iako je to koji put naporno i pacijent ima osjećaj da gnjavi (a vjerojatno i liječnik isto). Ali, to je tako u svakoj servisnoj industriji, a po meni medicina to je.
Znači, ono što bih željela poručiti je da, unatoč tome što je Maribor, po mom mišljenju, izvrsna klinika, treba pitati i sl. i razrješavati i najmanju nedoumicu. Unatoč tome, treba, na žalost, i biti spreman na to da će se koji put nekome dogoditi fjasko jer medicina nije 1+1=2....
Evo, danas u Jutarnjem, malo o Mariboru: http://www.jutarnji.hr/vijesti/clana...,20,,173346.jl
Mi idemo tamo na konsultacije 6 oktobra.
Centre for Reproductive Medicine, University Hospital Ghent, Gent, Belgium
Ne znam puno ali dosta publiciraju i koliko vidim imaju dobre rezultate. Preferiraju SET.
Martina imenjakinjo moja saljem ti najveci
Martina
Puno
Martina123, odmah sam prepoznala tvoju predivnu, plavu grivu! Sretno u Mariboru!
BTW, super je Veljkov komentar o zabrani zamrzavanja embrija i o stanicama. Bravo.
Martina
Martina, puno sreće u subotu i članak je odličan...
xMartina123, odmah sam prepoznala tvoju predivnu, plavu grivu! Sretno u Mariboru!
BTW, super je Veljkov komentar o zabrani zamrzavanja embrija i o stanicama. Bravo.
Martina, bravo i držim fige!
Martina, i ovdje
ina33, slažem se 100% da je važno saznati, reći, pitati, boriti se. u svakoj klinici.
Martina svaka čast! Jako dobar članak!
zubica, hvala na postu....sad sam definitivno odlucila da ne saljem nalaze, vec s njima na jos jedne konzultacije
I ja mislim da ti je tako bolje, konzultacije su najčešće value-added.zubica, hvala na postu....sad sam definitivno odlucila da ne saljem nalaze, vec s njima na jos jedne konzultacije
Iz iskustva mogu reći da Maribor nije apriori krut, bez mogućnosti dogovora.
Na konzultacije idite koliko mislite da je potrebno. Ako ste bile na inicijalnim konzultacijama i dobili termin za godinu dana, naravno da postoji mogućnost promjene situacije i novih saznanja. Ako vas nešto muči ne vidim problem da se ne ode na još jedne (konstruktivne) konzultacije.
U MB sam imala jedan postupak, sada čekam drugi, a bila sam četiri puta na konzultacijama. Niti jedne nisu bile informativne, općeg tipa, što ne bih mogla saznati na netu ili od sestara, nego se baš ticale protokola i moje specifičnosti.
I uvažili su moje komentare i izmijenili svoj standardni protokol, pa zaključujem da s tim nema problema. Sada nemam uopće supresiju, cetrotide i mali broj ampula (iako standardno za visoke godine ide veliki broj ampula).
Naravno, da se najbolji rezultati postižu s puno dobivenih stanica i normalnim spermiogramom, ali razmislit će i o graničnim slučajevima i pokušat napraviti što više moguće.
U ovim sitacijama stalno ponavljam: "To je njima posao, a nama život!", pa je u redu da pokušavamo sve da bi došle do što boljih rezultata.
Kao jedini problem minimalnih stimulacija u MB vidim cijenu, koja je ista, neovisno o minimalnom protokolu ili standardnom. Znači platit ćemo isto bez obzira na broj dobivenih stanica, što neke klinike razlikuju. To me najviše muči, ostalo je sve dogovor.
Martina ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ za vas iz sveg
molim vas ako mi netko moze odgovoriti koliko je znaci sami postupak icsi u mariboru, stimulirani, ali samo to bez lijekova? mozete i na pp ak ne mremo javno, ali mislim da mozemo
I mene to zanima
i jos pitanjce, da li na prve konzultacije me pregledavaju na uzv i dal mogu bez husbanda doc?? i koliko para su one, da ne dodjem praznih ruku
Odlično, hvala!
i jos pitanjce, da li na prve konzultacije me pregledavaju na uzv i dal mogu bez husbanda doc?? i koliko para su one, da ne dodjem praznih ruku
Prve konzultacije koštaju 50eura,bila prijateljica u ponedeljak. Mene nije pregledavao,a prijateljica sad rekla da je nju htio,al je imala jaku menstruaciju pa je odustao. A što se tiče muža,mislim da on ne mora ići.
strike, thx, a koliko je sami postupak, to onda neko ko je frisko bio ili mozda frendica vec zna? buni me sto pisu oko 3000 eura, jel to s lijekovima il sami postupak, pa zato pitam.
Neznam ti ni ja to,a frendica tek sad bila na konzultacijama. Ja sam ti tu u HR lijekove plaćala oko 3000 kn(dvadeset ampula),dok su neke trebale 30,40 ampula. Kad si ti u postupku ili se tek spremaš na konzultacije?
tek se spremam u konzultacije, pa se raspitujem, jos mi je reš u ljubljani opcija, jer se ne ceka sto godina, blago vama vidim uskoro imate termincek :D a valjda ce netko znati od svih koji su bili
Cure pitanje?
Danas sam išla po kotracepciju i shvatila da ima 21 tbl u ciklusu a u protokolu piše da pijem 7 dan ciklusa pa sve do 30.09.08 da li to znači da mi fali tableta ili ću ih potit iz nove kutije(znači od početka)
Je,Hvala Bogu da imam termin,inače bi poludila.Samo mi malo bed,pošto imam problema sa štitnjačom,pa neznam šta će napravit po tom pitanju,a najvjerojatnije ništa,i to me plaši. Najbolje vam uzet termin u Mb,a između toga kod dr.Reša
Cure su do sada plaćale sam postupak ICSI oko 2200 EUR ali draga moja od septembra ove godine stupaju na snagu nove cijene. Wewa ide u 9 mjesecu za maribor i donijet će nam friške informacije o cijenama postupka. Još malo pa ćemo znati sve u detalje.
~~~~~~~~~~~~~ za našu wewu i njen postupka u MB.
Ja ti nemam pojma,to me tek čeka. Vidim da ti je postupak u 10.mj.,kad si dobila protokol?Dva mj.ćeš biti na kontracepciji?
uf,uf,uf, fakat skupo, ak jos poskupi, ajme meni, a sta mozemo, prisilio nas je milinovic da punimo slovensku blagajnu
I ja imam jedno pitanje :?
U 6.mj.bila sam u postupku(20 amp.Menopura i Ovitrelle), a u 11.me čeka Mb- baš i neće proći 6 mjeseci.
Jel bi to mogao biti problem?
Nama je na konzultacijama rekao i strogo pocrto ništa ne smijemo raditi 6 mjeseci prije postupka ne želi vidjeti nijedan hormon u mom tijelu. A tebi će biti 5 mjeseci od postupka,mislim 1 mjesec gore dole da neće biti baš problem.
Strike,no problem.Ja sam imala zakazan termin za 01/09 i dr.V mi je rekao da zadnju stimulaciju mogu imati u 09/08.
Uh,odmah mi lakše! :D Barem nešto
ima 10-ak dana sam dobila protokol a startam krajem mjeseca sa kontracepcijom.
Ja ti nemam pojma,to me tek čeka. Vidim da ti je postupak u 10.mj.,kad si dobila protokol?Dva mj.ćeš biti na kontracepciji?
ima 10-ak dana sam dobila protokol a startam krajem mjeseca sa kontracepcijom.[/quote]
A kako oni znaju kad ti moraš početi piti,jesu te prije zvali i pitali za menzes?! Ili kako to ide tamo!?
Drage moje, pozdrav svima!
Pošto kod nas izgleda ništa od postupaka do daljnjega ( a imala sam termin u 9.mj u Vinogradskoj ) odlučila ja ići negdje van!
Za sada mi se čini da je to Ljubljana (dr.Reš), nemam živaca čekati godinu dana na Maribor iako ću ovih dana poslati papire za zlu ne trebalo...
Moje pitanje za one koje su bile nedavno:
Kada prvi put nazovem hoće li mi odmah reći kada da dođem na konzultacije i koliko u prosjeku prođe od poziva do konz.?
Koliko sam shvatila nema čekanja, u postupku si odmah sljedeći ciklus i radi pretežno kratke protokole?Cijena je 1100e a u to je uključeno i zamrzavanje?
Koliko nam treba od Zg do Ljubljane ( nisam nikada bila)?
Hvala na odgovorima!
Pravila pisanja postova
