Strajk nastavnika

[Janoccka]

Moj petipol godišnjak sada zna ostati sam doma na 15ak minuta. Kada bude išao u školu biti će povremeno sam i polako ga pripremam za to. No to je moja odluka za moje dijete. Ne bi se petljala u odluke drugih roditelja.

Zapravo me i ne dira ta činjenica da djeca ne ostaju sama doma nego da se, kako sam već napisala, sve više otuđujemo. Jer i ja sam bila doma sama od 4-5te godine ali me je susjeda svako malo pregledala dok se ne bih probudila pa me malo dovela sebi, malo sam bila u dvorištu... bilo je svakako... Danas svi živimo svatko za sebe i tako male stvari nam u trenutku postanu velike. Ja ne mogu zamisliti da mi dijete bude u školi 8-16h ali vjerujem da je teško ostaviti dijete doma bez ikakve kontrole na tako puno vremena :/ Pogotovo ako ti treba pola sata - sat da dođeš s posla doma.
Neko poslijepodne sam čuvala 4 djece. Ja sama s njima. Svima nam je bilo prekrasno i sjećam se da sam i ja tako odrastala. Uskakali smo jedni drugima i nikada nije bio problem zbrinuti dijete.

[maggie34]

evo da i ja prospem par mudrosti na temu:

1. digla sam se u 5,30 (kao i svako jutro), upalila kompjutor, vidjela da je štrajk obustavljen i otišla raditi, misleći da će tako napraviti svaki informatički pismen roditelj...čak i ja, glupa učiteljica, to znam...ili barem poslušati Kroniku dana u 7.

2. u školu je došlo oko 30ak % djece

3. nastavu smo odradili normalno sa onima koji su došli. koji nisu-doći će sutra...mirna Bosna.

4. organizacija "čuvanja" djece u vrijeme štrajka je posao RAVNATELJA!

5. profesori nisu krivi za "malo bi radili, malo ne bi", već Vlada.

6. ja nemam ni bake, ni dide, ni kučeta, ni mačeta i na sve popodnevne školske obveze i aktivnosti (kojih je jako puno) vodim svoje 19-mjesečno dijete, jer nemam NIKOGA kome bih ga ostavila...

p.s. kad smo već kod "neumjesnog uspoređivanja"...slažem se, neću nikome brojati koliko i kako i kada radi...ALI: molim vas, nemojte brojati ni nama!!!!

[Audrey]

[quote="mimazg"]

Tko je vas čuvao kad ste išli u školu?

Bila su to neka druga vremena :/

Ma daj koja druga vremena. Ja sam imala šparet kod kuće, televizor (koji se nije mogao zaključati kao ovi danas), živjela sam na 8 katu pa mi nije palo na pamet naginjati se il glumit supermana, ulazi nisu bili zaključani i zvonili su mi kojekakvi na vrata, al su me starci naučila da ne otvaram nikome, na vratima mi je uvijek bio lokot.

Ja sam ostajala sama kući jer sam MORALA, moje dijete neće jer ne mora. Škola ne služi samo čuvanju djece, ali da mi to čuvanje djeteta nije potrebno, moja mala ne bi išla u dnevni boravak.
I ne sviđa mi se ta insinuacija da su oni roditelji koji ne smatraju da je poželjno/potrebno/normalno svoju djecu-prvašiće ostavljati same pola i više dana u kući zapravo prezaštitnički nastrojeni i da odgajaju djecu koja su nesamostalna i gotovani.

[davorka]

Jučer mi djeca nisu išla u školu, jer je bilo jasno rečeno da štrajk ide. U školi je štrajk bio najavljen - bio je i roditeljski sastanak vezan uz to. Što se tiče obustave štrajka, bilo nam je rečeno neka pratimo vijesti. Jučer navečer sam pratila što se događa - sporazum nije bio potpisan, dakle, nije se moglo znati ide li štrajk dalje ili ne. Ujutro sam pogledala stranicu vlade i sindikata, vidjela da je sporazum potpisan, da se štrajk obustavlja. Odveli smo djecu u školu, gdje su ih čekali učitelji i normalno se odvijala nastava. Moguće je da nisu sva djeca došla danas u školu, ali to je do njih i do njihovih roditelja, a ne do sindikata i nastavnika.

Potpis ko kuća.

[Sandrij2]

p.s. kad smo već kod "neumjesnog uspoređivanja"...slažem se, neću nikome brojati koliko i kako i kada radi...ALI: molim vas, nemojte brojati ni nama!!!!

XXX

Da, i ja se slažem da nije umjesno uspoređivati, ali bila sam izazvana prethodnim usporedbama. No, tako je to i kod nas i u svijetu, usporedbe nas vode i na neki način kontroliraju. Dovoljno je samo spomenuti koeficijente u plaćama npr. i eto usporedbe.

[LIMA]

Vjerujte mi, sve dok nisam 1. radni dan ušla u razred i održala sat i ja sam uvijek mislila da što se ti učitelji stalno prenemažu i preuveličavaju taj posao
Ja, recimo, radim u kombiniranom odjeljenju od 2 razreda (informmacije radi, dobijem extra 300 kn za duplu dokumentaciju, pripreme, planove i rad s još jednim razredom) i meni je ama baš svaka minuta nastave pod stopostotnom koncentracijom, ja se nakon ta 4 sata osjećam kao da me pregazio autobus. Uz to, radim u maloj područnoj školi, nemam zbornice tako da sam pod odmorima s njima u razredu, WC dijelim s klincima pa se uglavnom stišćem dok ne stignem kući... radim najbolje što mogu i meni je savjest potpuno čista glede moje plaće!!!!
Da vam ne pričam kako sam 3 godine radila u četverorazrednoj kombinaciji, nakon nastave bih frfljala jezikom

Znam da je kamen spoticanja naše kratko radno vrijeme ali ja recimo za svoga radnog vremena ne mogu ni na WC (sve i da ga imam , znalo mi se dogoditi da me stisne pa odem, a klinci mi dođu pred vrata i dozivaju učiteljiceeee ) a kamoli da se mogu javiti na telefon ili nedajbože visiti po forumima

No, NIJE sve u novcu, kada sam se odlučila za taj posao moja sestra profesorica je imala 1700 kn plaću i ja sam svjesno opet izabrala to zanimanje jer to volim. Koliko god se pričalo o novcima u komentarima o ovom štrajku ne vjerujem da je itko izabrao to zvanje radi bogaćenja, prije je riječ o ljutnji na stavove čelnih ljudi u ovoj državi """znanja""" , a to su one stvari što se ne mogu kupiti novcem.

[Cubana]

[quote="bilbo7"]

Tko je vas čuvao kad ste išli u školu?

Bila su to neka druga vremena :/

Ma daj koja druga vremena. Ja sam imala šparet kod kuće, televizor (koji se nije mogao zaključati kao ovi danas), živjela sam na 8 katu pa mi nije palo na pamet naginjati se il glumit supermana, ulazi nisu bili zaključani i zvonili su mi kojekakvi na vrata, al su me starci naučila da ne otvaram nikome, na vratima mi je uvijek bio lokot.

2006. godine rođen, u školu će za tri-četiri godine....

Ne razumijem.

[Pliska]

No, NIJE sve u novcu, kada sam se odlučila za taj posao moja sestra profesorica je imala 1700 kn plaću i ja sam svjesno opet izabrala to zanimanje jer to volim. Koliko god se pričalo o novcima u komentarima o ovom štrajku ne vjerujem da je itko izabrao to zvanje radi bogaćenja, prije je riječ o ljutnji na stavove čelnih ljudi u ovoj državi """znanja""" , a to su one stvari što se ne mogu kupiti novcem.

Ovo si lijepo napisala

Od kuda vama da mi mislimo da su učitelji/profesori samo čuvari naše djece? Pa ja uvijek prva kažam da nikada nebi mogla raditi taj posao jer je težak, stresan a ponajprije jaaaaako odgovoran. Već sam napisala da nisam protiv štrajka ali ne naovakav način. Ako je bilo tako dobro organizirano, zašto je samo 30-ak % djece jučer bilo na nastavi? Mora da je većina roditelja nepismena, neodgovorna ili što još?

Rečeno je da će štrajk trajati 3 dana pa onda neka traje 3 dana, a ne ovako.

No dobro, prošao je i taj štrajk, valjda neće biti novih do kraja šk. godine

Nije bio problem u čuvanju (barem u mojem slučaju) jer moj skoro devetogodišnjak ostaje sam kod kuće, ali jest bio problem u organizaciji jutra jer je velika razlika kad imaš dvoje djece za razvoziti ili jedno.

[bilbo7]

No, NIJE sve u novcu, kada sam se odlučila za taj posao moja sestra profesorica je imala 1700 kn plaću i ja sam svjesno opet izabrala to zanimanje jer to volim. Koliko god se pričalo o novcima u komentarima o ovom štrajku ne vjerujem da je itko izabrao to zvanje radi bogaćenja, prije je riječ o ljutnji na stavove čelnih ljudi u ovoj državi """znanja""" , a to su one stvari što se ne mogu kupiti novcem.

To je to.
Po mom mišljenju, o tetama u vrtićima i učiteljima toliko puno ovisi u što će se formirati naša djeca, htjeli mi to priznati ili ne. A uvjeti su stvarno daleko ispod htjenja i zasluženog.

[bilbo7]

Dobaar, pisale u isto vrijeme!

[davorka]

Ona djeca koja jučer nisu došla u školu nisu došla zbog nemara ili ležernosti njihovih roditelja, a ne zbog toga što je štrajk bio loše organiziran. Kod mog sina je falilo samo nekoliko djece, dakle nikako ih nije došlo u školu 30%.

[Pliska]

... mislim da je ovo "radit ćemo-nećemo raditi" ispalo u najmanju ruku neozbiljno prema djeci i roditeljima.

A što mislite da je nama nastavnicima bilo super?! da smo dobivali sms-ove od predstavnika sindikata jel da dolazimo na posao il ne? Ujutro sam na internetu pročitala novosti i znala da radimo. Organizacija štrajka je bila ok, a ako se koja škola nije organizirala kako treba, onda "optužujte" školu a ne štrajk.
Kod nasu školi neki učenici nisu došli danas na nastavu (zanimljivo je da su to uglavnom "biseri"), ja bi im iskreno dala neopravdane sate, jer je rečeno da se dođe u školu ili su roditelji mogli nazvati i pitati jel ima nastave.
I još nešto moram prokomentirati, zašto komplicirate sa tim čuvanjem djece? kraj je školske godine, čak i prvašići su dovoljno zreli i samostalni da mogu biti sami kod kuće na par sati. Tko je vas čuvao kad ste išli u školu?

Zar vi niste trebali dolaziti na posao svejedno. Kakav je to štrajk ako ćeš ti piti kavicu doma. Štrajka se na radnom mjestu a ne kod kuće.

Zakonski prvašići nesmiju ostati sami kod kuće.

Prije nego što proglasiš nekoga "biserom" raspitaj se malo zašto nisu znali za nastavu. Ima nas svakakvih i to što je tebi jednostavno, drugome nije. Neki roditelji rade od 7h (neki i od 6h) i nisu u mogućnosti bili saznati ujutro prije posla.

[lucij@]

Ona djeca koja jučer nisu došla u školu nisu došla zbog nemara ili ležernosti njihovih roditelja, a ne zbog toga što je štrajk bio loše organiziran.

Potpis.
Kod mog brata koji ide u 3. razred gimnazije ih je jučer došlo 6. On i 5 "štreberica". Ostali su se napravili da nisu informirani i iskoristili priliku za ne doći u školu.

[Pliska]

Ona djeca koja jučer nisu došla u školu nisu došla zbog nemara ili ležernosti njihovih roditelja, a ne zbog toga što je štrajk bio loše organiziran.

Potpis.
Kod mog brata koji ide u 3. razred gimnazije ih je jučer došlo 6. On i 5 "štreberica". Ostali su se napravili da nisu informirani i iskoristili priliku za ne doći u školu.

Da, i djeca u prvim i drugim razredima OŠ su se pravili "pametni"

[bilbo7]

Cubana
Ne razumijem.


Jesu, druga su vremena, veći rizici i opasnosti, osvijestili smo neke momente u životu na drukčiji način nego naši starci i drukčije reagiramo. Ono što sam htjela reći je da nisu stvari crno-bijele i da ne možemo uzeti uzorak svojih života i prenijeti ih na svoje klince i očekivati da će kod njih klapati sve kao kod nas.
A kad mimazg-in mališa krene u školu, toplo se nadam da neće biti ovakvih (ili bilo kakvih) štrajkova i da neće morati biti suočen sa glupostima državnog aparata koji sve nas tretira na neprimjeren način.

[mamanatali]

Ona djeca koja jučer nisu došla u školu nisu došla zbog nemara ili ležernosti njihovih roditelja, a ne zbog toga što je štrajk bio loše organiziran

Ovo je u najmanu ruku bezobrazno tvrditi. Ja konkretno znam preko nekoliko primjera djece iz razreda moje kćeri koje su roditelji u srijedu odvezli bakama koje žive izvan Zagreba, jer je to bio jedini način da im organiziraju čuvanje u vrijeme štrajka. S obzirom da se tek u četvrtak ujutro moglo pročitati da je sporazum postignut i štrajk obustavljen, ne znam kad su ti roditelji mogli stići otići po djecu, dovesti ih u školu i stići na posao. Da sam bila pametna i ja bih svoje dijete poslala baki u Slavoniju i vratila je tek kad se škola dogovori sama sa sobom kad počinje s normalnim radom.

[Pliska]

Ona djeca koja jučer nisu došla u školu nisu došla zbog nemara ili ležernosti njihovih roditelja, a ne zbog toga što je štrajk bio loše organiziran

Ovo je u najmanu ruku bezobrazno tvrditi. Ja konkretno znam preko nekoliko primjera djece iz razreda moje kćeri koje su roditelji u srijedu odvezli bakama koje žive izvan Zagreba, jer je to bio jedini način da im organiziraju čuvanje u vrijeme štrajka. S obzirom da se tek u četvrtak ujutro moglo pročitati da je sporazum postignut i štrajk obustavljen, ne znam kad su ti roditelji mogli stići otići po djecu, dovesti ih u školu i stići na posao. Da sam bila pametna i ja bih svoje dijete poslala baki u Slavoniju i vratila je tek kad se škola dogovori sama sa sobom kad počinje s normalnim radom.

Upravo o ovome sam gore pisala. Nije sve crno bijelo i nisu svi roditelji bili u mogućnosti saznati na vrijeme da bi stigli odvesti djecu u školu.

[Peterlin]

Upravo o ovome sam gore pisala. Nije sve crno bijelo i nisu svi roditelji bili u mogućnosti saznati na vrijeme da bi stigli odvesti djecu u školu.

Upravo ovako!

Ja sam otišla u školu prije posla (7:15 ujutro), nisam imala koga pitati. U pola osam sam zvala - rečeno je NE dovoditi djecu u školu. Ostali su doma. Oko podneva odem provjeriti, slučajno naletim na ravnatelja prije nego sam uopće ušla u školu - pitam da li će sutra biti normalno nastave, a on mi kaže I DANAS JE BILO! :shock:

I kaj smo mi sad trebali? Čučati pred školom i čekati objavu. Pitala sam više puta. A rekli su u utorak da nastave neće biti do kraja tjedna. Što s roditeljima (a takvih nas je većina) koji su djecu dali izvan grada jer ne mogu organizirati čuvanje... Ja moljakam susjede i druge da mi pripaze na djecu. Ma katastrofa! Na stranu povodi i uzroci, to je sve skup ispalo jadno. A još jadnije je to što je već sad iz aviona vidljivo da je ovo uvod u novu rundu cirkusa.

Tja, bilo i bude.... Baš me zanima odakle će se i 2011 i 2016 smoći ta lova ako se nastavi ovak "poticati" gospodarstvo, poljoprivredu i ostale. Nažalost, iz te kože nemamo kuda.

[Janoccka]

Ja ne mislim da je i da bi trebao biti problem što djeca nisu došla u školu jučer.
Djeca zbog ovoga ne smiju ispaštati!

[davorka]

Uopće neće biti problem što djeca nisu došla jedan dan u školu. I mislim da nitko neće dati neopravdano onoj djeci koja su otišla izvan Zagreba (ili bilo kojeg drugog grada) baki i djedi na selo na čuvanje. Iskreno, mislim da je takvih jako malo. Ali ja zaista ne shvaćam kako neke od vas možete biti toliko ogorčene na ljude koji se bore za svoje dostojanstvo i pravo na adekvatnu plaću za svoj rad, trud, zalaganje. Meni je bezobrazno (ako ćemo se već častiti takvim riječima) biti toliko samoživ i gledati samo kako je štrajk utjecao na vašu obitelj.

[Peterlin]

Svatko govori u svoje ime i iz svojih cipela. Ja kao roditelj imam dojam da se štrajka već mjesecima... vidi se to kroz mnoge stvari, a ponegdje i kroz kvalitetu nastave.

Nema veze... Neke stvari (npr. gubitak posla ili plaće) ljudi ne shvate dok ih ne osjete na svojoj koži. Vrijedi to za sve...

[vertex]

Ja ne razumijem da li neki ovdje namjerno ignoriraju činjenicu da je Vlada, odgađala pregovore do zadnjeg časa, a ne sindikati. jeste li primijetili da je štrajk bio poodavno najavljen? Toliko ljutnje zbog dva dana inkomodiranja teško mi je razumjeti. Škole je u četvrtak bilo, vi to niste uspjeli saznati, i dijete nije došlo u školu. I posljedice tog nedolaska su...katastrofalne, valjda.
Peterlin, ne razumijem ovu primjedbu o štrajkanju mjesecima i kvaliteti nastave. Ti govoriš o školi tvoje djece? Kakve to ima veze s temom?
Hoćemo proširit temu još i na one privatnike koji isplaćuju minimalce prijavljeno i ostatak na ruke? Imaju li oni kakvne veze s manjkom novca u proračunu?
Naravno da je puno toga u državi povezano, da je mnogima loše i da je problema milijun u mnogim sektorima. Samo ne razumijem kako se iz cijelog tog nereda uvijek nekako izvuče zaključak da se učitelji zapravo moraju tuć nogom u guzicu koliko im je dobro.

[AdioMare]

Ali ja zaista ne shvaćam kako neke od vas možete biti toliko ogorčene na ljude koji se bore za svoje dostojanstvo i pravo na adekvatnu plaću za svoj rad, trud, zalaganje.

Ni ja. :/
To mi je tako nevjerojatno, a uopće nisam u profesorskim, tek roditeljskim cipelama.

[Peterlin]

Ahh... koja je to predstava...

Bolje mi je da se izgubim, jer bi se inače moglo dogoditi da me još netko dođe prosvjetljivati...

I nemojte misliti da crno tržište rada nema s ovim veze - jer ima, svaka na crno isplaćena plaća je postotak manje za državu i javne službe. Ali o čemu ja to i kome???

[vertex]

Ahh... koja je to predstava...

Bolje mi je da se izgubim, jer bi se inače moglo dogoditi da me još netko dođe prosvjetljivati...

I nemojte misliti da crno tržište rada nema s ovim veze - jer ima, svaka na crno isplaćena plaća je postotak manje za državu i javne službe. Ali o čemu ja to i kome???

Zabavno je da napišeš onakve dvije rečenice jednu za drugom.

Naravno da je to manjak u proračunu, kao što sam i napisala. A napisala sam jer sam se i ja počela pitati - o čemu ti to? Organizaciji dana, gospodarstvu, privatnicima, gubitku posla, koji bi neki trebali iskusiti, bakama koje nisu u gradu, propustima u nastavi...Možda sam se i pogubila i krivo te shvatila, ne znam.
Kome ti to, to se nisam pitala, smatram da smo svi ovdje onako uobičajeno inteligentni i vrijedni da se s nama porazgovora.

[lucij@]

Ona djeca koja jučer nisu došla u školu nisu došla zbog nemara ili ležernosti njihovih roditelja, a ne zbog toga što je štrajk bio loše organiziran.

Potpis.
Kod mog brata koji ide u 3. razred gimnazije ih je jučer došlo 6. On i 5 "štreberica". Ostali su se napravili da nisu informirani i iskoristili priliku za ne doći u školu.

Da, i djeca u prvim i drugim razredima OŠ su se pravili "pametni"

Potpis je išao zato što se slažem s davorkom, a ovo drugo je priča za sebe. Ali mislim da si i sama skužila.

[maggie34]

Ja ne mislim da je i da bi trebao biti problem što djeca nisu došla u školu jučer.

već sam pisala, ali moram ponoviti: nikakav problem niti ja, niti moja škola ne vidimo u tome što djeca jučer nisu bila na nastavi...Jesus, pa valjda ima i gorih stvari u životu, od jednog "traljavog" školskog dana. mi ih uopće nismo upisivali. neki nisu došli ni danas, jer su ih roditelji poslali nonićima na otoke, računajući na trodnevni štrajk. no big deal!

nije tu kriva ni škola, ni roditelji, ni djeca.

rezultati referenduma znali su se dva tjedna. zašto je Vlada odlučila pregovarati u 6 do 12, to znaju samo oni.

[sandam]

Meni je isto fascinantan toliki izostanak solidarnosti.

Ja sam otvorila temu jer nisam znala hocu zvati mamu da dodje iz Zadra cuvati Laru (1.razred) ili ne, dakle nije mi se bas jednostavno snaci u zadnji cas. Ali nije mi palo na pamet osuditi nastvanike, sindikaliste, ravnatelje skola jer nisu bili krivi sto je nasa bajna vlada isla pregovarati u 5 do 12. Prosvjetari i svi ostali radnici se imaju i trebaju boriti za svoja prava, bolji polozaj u drustvu, bolje uvjete rada... To sto je nekome losije nego meni nije razlog da odustanem od borbe za vlastitia prava i dostojanstvo, ali vazno je da ne zaboravim i tog drugog podrzati kad se bori nenasilnim sredstvima za svoj boljitak. Uvijek je nekoj grupaciji bolje, a nekoj losije. Ali to ne znaci npr. da su americke bijele zene boreci se za vlastiti polozaj u drustvu bile nekorektne jer je Afroamerikancima bilo jos i gore nego njima u tom istom drustvu.

Svi smo prezivjeli tih dan, dva konfuzije oko strajka i ne strajka, nikom se nista drasticno u zivotu nije promijenilo, ni ucenicima, ni roditeljima, na zalost ni prosvjetarima( osim sto su moralni pobjednici i dobili su neku nadu da ce im jednom biti bolje, a i to je jako vazno). Ali vazno je pokazati da se ne mirimo sa situacijom kad nam je lose, da jasno kazemo sto zelimo, jasno ukazemo na nepravdu (a u slucaju prosvjetara je zaista velika nepravda) i budemo solidarni, makar i ne pripadali grupi koja se bori legitimnim sredstvima za svoj bolji polozaj.
U redu je govoriti u svoje ime, iz vlastitog iskustva, iz vlastitih cipela, ali vazno je znati stati i u "tujde cipele". Ovaj svijet bi bio puno ljepsi kad bi cesce stali u tudje cipele da vidimo koliko su tijesne.
Oprostite sto sam oduzila post

[maggie34]

Ali ja zaista ne shvaćam kako neke od vas možete biti toliko ogorčene na ljude koji se bore za svoje dostojanstvo i pravo na adekvatnu plaću za svoj rad, trud, zalaganje.

Ni ja. :/
To mi je tako nevjerojatno, a uopće nisam u profesorskim, tek roditeljskim cipelama.

XXX

Nisam naivka koja vjeruje u pozitivan ishod potpisanog sporazuma, a i do 2016. ko živ-ko ne, al' ovim štrajkom svoja su zaslužena prava i svoje dostojanstvo povratili i profesori i liječnici i policajci i još tisuće njih.
Pa za taj jedan dan-možete nam oprostiti...nadam se...

[sandam]

uf puno vas je postalo dok sam ja pisala, ali nema veze.

[maggie34]

na zalost ni prosvjetarima( osim sto su moralni pobjednici i dobili su neku nadu da ce im jednom biti bolje, a i to je jako vazno). Ali vazno je pokazati da se ne mirimo sa situacijom kad nam je lose, da jasno kazemo sto zelimo, jasno ukazemo na nepravdu

sandam, lijep mi je tvoj post. i zapravo ga mogu u cijelosti potpisati. al' ovo izdvajam...ili kako bi naš šef rekao: Iz krize se ne izlazi na koljenima, već znanjem...

nevjerojatno da citiram Primorca, al' eto

[Janoccka]

nevjerojatno da citiram Primorca, al' eto

To je znak da se topik treba staviti pod lokot

[sandam]

fala, maggi34 .

i slazem se sa Janocckom oko znaka i lokota

[no@]

Svi smo prezivjeli tih dan, dva konfuzije oko strajka i ne strajka, nikom se nista drasticno u zivotu nije promijenilo, ni ucenicima, ni roditeljima, na zalost ni prosvjetarima( osim sto su moralni pobjednici i dobili su neku nadu da ce im jednom biti bolje, a i to je jako vazno).

:shock: jedini pobjednik u cijeloj priči je sanader. on je jedini koji je iz cijele situacije - moj dojam je izrežirane - izvukao korist

[sandam]

ma on ako je pobjednik, onda je to pirova pobjeda.
za mene su moralni pobjednici prosvjetari i ostali koje su njihovi sindikati predstavljali. pokazali su mu da ih ne moze tek tako ignorirati, preskociti, zaobici.

[no@]

ma on ako je pobjednik, onda je to pirova pobjeda.
za mene su moralni pobjednici prosvjetari i ostali koje su njihovi sindikati predstavljali. pokazali su mu da ih ne moze tek tako ignorirati, preskociti, zaobici.

ali ih se može vrlo lako i brzo prevesti žedne preko vode, očito. i još k tome sjajno poentirati uoči izbora. sanader u ulozi supermena
na sindikat bolje ne trošiti riječi - oni su potpisali smanjenje plaća i vrlo neizvjesno obećanje

[Janoccka]

ali ih se može vrlo lako i brzo prevesti žedne preko vode, očito. i još k tome sjajno poentirati uoči izbora.

Potpisani sporazum uopće ne znači pobjedu na izborima :? niti da imaju moj glas.

Ja stvarno ne znam što ste vi očekivali? Što bi po vama koji smatrate da smo preveslani bio dobar sporazum?
Još uvijek imamo šanse da kažemo da to nije u redu.

[sandam]

Ja ne mislim da ste preveslani. A niti Sanadera vidim kao Supermena. Vidjela bih ga kao Supermena da je dosao na pregovore i da je Sporazum bio potpisan u vrlo kratkom roku. Ali nakon 27 sati pregovaranja, ne cini mi se kao Supermen, cini mi se da se posteno izpreznojavao i on i njegovi suradnici - pregovaraci.

[no@]

ali ih se može vrlo lako i brzo prevesti žedne preko vode, očito. i još k tome sjajno poentirati uoči izbora.

Potpisani sporazum uopće ne znači pobjedu na izborima :? niti da imaju moj glas.
Ja stvarno ne znam što ste vi očekivali? Što bi po vama koji smatrate da smo preveslani bio dobar sporazum?
Još uvijek imamo šanse da kažemo da to nije u redu.

gle, ja nisam uopće štrajkala, tako da se osobno ne osjećam preveslanom. (nisam štrajkala iz više razloga, jedan od njih je tajming štrajka: štrajkala bih da je sve bilo organizirano odmah nakon rebalansa proračuna; ovo sada nema smisla osim u predizborne svrhe i epp premijeru. to je bila izrežirana i vjerojatno dogovorena predstava između sanadera i ribiča.

novaca ima i to na bacanje očito: naša država koja je u krizi kupit će udžbenike za sve učenike. pitam te od čijih novaca? prosvjetarskih naravno!!!!!!!! uzeli su sredstva namijena edukacijama učitelja i opremanju školskih knjižnica i kabineta i prenamijenili u besplaten udžbenike! SRAMOTNO!( o kršenju NOVOG zakona o udžbenicima, neću niti pisati :/ )

e vidiš zbog takvih stvari sam ja bijesna i štrajkala bih odmah.

[Janoccka]

Meni tajming uopće nije upitan.

A što se novaca tiče: naravno da ga ima. Svima besplatni NOVI udžbenici, ministar koji svako malo dijeli donacije po BiH.... Naravno da novaca ima. Slažem se.

[no@]

A niti Sanadera vidim kao Supermena. Vidjela bih ga kao Supermena da je dosao na pregovore i da je Sporazum bio potpisan u vrlo kratkom roku. Ali nakon 27 sati pregovaranja, ne cini mi se kao Supermen, cini mi se da se posteno izpreznojavao i on i njegovi suradnici - pregovaraci.

kaj ti je? pa on je to mogao potpisati sa istom lakoćom kao i sada prije mjesec dana ili dva. mogao je potpisati prije štrajka ili nakon dva sata pregovora. ali kriza i neizvjesnost, izbezumljeni roditelji, maratonski pregovori, praćenje vijesti u 1 ili 2 sata nakon ponoći i na kraju sanader kao spasitelj iliti supermen što više poželjeti u finišu predizborne kampanje?!

[sandam]

ma slazem se s tobom po pitanju besplatnih udzbenika, imanja i nemanja novaca i potreba (ova prenamjena na udzbenike je prestrasna),krsenja zakona o udzbenicima, ali ja to vise vidim kao poteze ocajnika nego supermene. mozda sam naivna, ali ja sam stvarno vjerovala da su se napokon uplasili strajka i prosvjeda u predizbornoj kampanji i da su zato sjeli pregovarati, upravo da sprijece nemire. i u tom svjetlu vidim i ovaj potez oko besplatnih udzbenika kao predizborni vapaj ocajnika.

ili mozda grijesim :/

[no@]

ma slazem se s tobom po pitanju besplatnih udzbenika, imanja i nemanja novaca i potreba (ova prenamjena na udzbenike je prestrasna),krsenja zakona o udzbenicima, ali ja to vise vidim kao poteze ocajnika nego supermene. mozda sam naivna, ali ja sam stvarno vjerovala da su se napokon uplasili strajka i prosvjeda u predizbornoj kampanji i da su zato sjeli pregovarati, upravo da sprijece nemire. i u tom svjetlu vidim i ovaj potez oko besplatnih udzbenika kao predizborni vapaj ocajnika.
ili mozda grijesim :/

ma nemaju besplatni udžbenici direktne veze s ovim štrajkom. ali pokazuju u kojoj mjeri su učitelji moralni pobjednici, kako si napisala.
ta skandalozna odluka oko besplatnih užbenika meni bi bila razlog za izlazak na ulice, ali bez brige naše sindikalce to uopće ne dira

što se tiče naivnosti - ti reče i napisa

[mimazg]

Zakonski prvašići nesmiju ostati sami kod kuće.

.

Jel?!!! Koji je to zakon, molim te?! Još nisam čula za njega. Puno roditelja krši taj zakon, pa bi trebalo možda obavijestit soc. službu :/

[Janoccka]

ma nemaju besplatni udžbenici direktne veze s ovim štrajkom

Mislim da bi o besplatnim udžbenicima trebalo u novoj temi...

[Janoccka]

Zakonski prvašići nesmiju ostati sami kod kuće.

.

Jel?!!! Koji je to zakon, molim te?! Još nisam čula za njega. Puno roditelja krši taj zakon, pa bi trebalo možda obavijestit soc. službu :/

Prema obiteljskom zakonu roditelji ne smiju dijete predškolske dobi ostaviti bez nadzora odrasle osobe.

[mimazg]

Zakonski prvašići nesmiju ostati sami kod kuće.

.

Jel?!!! Koji je to zakon, molim te?! Još nisam čula za njega. Puno roditelja krši taj zakon, pa bi trebalo možda obavijestit soc. službu :/

Prema obiteljskom zakonu roditelji ne smiju dijete predškolske dobi ostaviti bez nadzora odrasle osobe.

Da, predškolci. Prvašići=školarci

[sandam]

ma slazem se s tobom po pitanju besplatnih udzbenika, imanja i nemanja novaca i potreba (ova prenamjena na udzbenike je prestrasna),krsenja zakona o udzbenicima, ali ja to vise vidim kao poteze ocajnika nego supermene. mozda sam naivna, ali ja sam stvarno vjerovala da su se napokon uplasili strajka i prosvjeda u predizbornoj kampanji i da su zato sjeli pregovarati, upravo da sprijece nemire. i u tom svjetlu vidim i ovaj potez oko besplatnih udzbenika kao predizborni vapaj ocajnika.
ili mozda grijesim :/

ma nemaju besplatni udžbenici direktne veze s ovim štrajkom. ali pokazuju u kojoj mjeri su učitelji moralni pobjednici, kako si napisala.
ta skandalozna odluka oko besplatnih užbenika meni bi bila razlog za izlazak na ulice, ali bez brige naše sindikalce to uopće ne dira

što se tiče naivnosti - ti reče i napisa

ma jos cu samo ovo i necu vise o sanaderu i ekpi.

ja ipak mislim da je hdz poprilicno poljuljan i da pomalo gubi kompas:
1. pobjegli im svi koji su trebali zavrsiti u zatvorima i pritvorima, naglasak na aferu glavas,
2. u splitu gube sto mi je do prije dva tjedna zgledalo kao nemoguca misija,
3. po provincijama sanader drzi govore u lokalnoj predizbornoj kampanji porucujuci da ako glasaju za sdp, glasaju protiv vjeronauka u skoli, za legalizaciju droge i ostale nebuloze koje s lokalnom politikom nemaju puno veze
4. studenti blokiraju, a primorac netragom nestao, a kad se pojavio, ne zeli se mijesati,
5. javne sluzbe prijete strajkom i neredima...
6. sve vise nezaposlenih, standard gradjana sve nizi...
mislim da su sindikati odradili dobar posao, a slazem se s tobom da je moglo i bolje odmah nakon rebalansa, a slazem se i da jos uvjek ima razloga za izaci na ulice - razlozi koje si navela, da ne ponavljam.

[sorciere]

Ona djeca koja jučer nisu došla u školu nisu došla zbog nemara ili ležernosti njihovih roditelja, a ne zbog toga što je štrajk bio loše organiziran. Kod mog sina je falilo samo nekoliko djece, dakle nikako ih nije došlo u školu 30%.

ona djeca koja jučer nisu došla u školu nisu došla zbog nemara ili ležernosti predstavnika vlade rh (i njihovog velikog šefa), a ne zbog toga što je štrajk bio loše organiziran, ili zbog nemara i ležernosti roditelja.

jel neko tjerao premijera na predizborne skupove? nije. pokazao je da mu je stranka (i vlast) važnija od školstva.

a od onih koji ne rade u noćnoj smjeni - teško je očekivati (a i zašto bi?) da će bdjeti do dva ujutro, da bi saznali jel se neko popiškio ili pokakio (parafraziram javnu izjavu vrlog premijera).

[sorciere]

btw - ni moje dijete nije bilo u školi.

a u tramvaju sam slušala mobitelski razgovor učenika jednog razreda XI gimnazije... dio je bio doma, dio je došao vidjeti što se događa - a mobitelom su razgovarali s TROJE zatočenika u razredu...

to troje je došlo, profesorice nije bilo, razrednicu nisu dobili na mobitel - a ravnatelj im je zabranio da izađu iz škole :? ...