Strajk nastavnika

[Jelena]

Pa Peterlin, sama si sebi odgovorila da se na izborima ništa ne događa, a prosvjetari i prije 90tih su bili loše plaćeni i nisu imali tvornička odmarališta i sl.

Matematičara i fizičara ni za lijek, liječnici se igraju mađioničara (meni se dogodilo da sam u bolničkom krevetu nepokretna dobila menstruaciju, nisu imali higijenske uloške, niti su mi imali što dati za jesti, pa su me infuzijom hranili i rekli da mi netko od doma nešto donese), na fakultetima nitko više ne želi raditi kao asistent - sad možemo čekati kad iz ove generaciju stastaju sveučilišni profesori, to će biti pravo osvježenje za svjetski ranking...

Dakle, slažem se da obrazovanje i zdravstvo nisu više na rubu, odavno su pali preko ruba. Nek mi imamo stotine župana i gradonačelnika i njihovih tajnica i vozača, portira itd.

[AdioMare]

podržavam štrajk svim srcem. plaće su im sramotno male.
moja kći je zbog profinog porodnog od ove godine ostala bez prof matematike i što reći? ovo je prvi tjedan da su dobili stalnu zamjenu. srećom je to prof informatike koju već dobro poznaju i dobra im je.
prije nje ih je čak 3 različite držalo zamjenu, svaka je svoje tepla, jedna nema pojma šta je radila druga pošli sat, katastrofa.
ostali i bez razrednika, fizičara.. čovjek otišao u englesku.
ravnateljica im je genijalna i stvarno se trsi uvesti dobre i kvalitetne promjene. ali jadna joj majka, na što je to došlo. rasulo se na komadiće, da. odavno se prehitilo preko ruba.

[Mima]

Tebi bi stvarno više odgovaralo da ti djeca deset dana nisu imala nastavu?

[sasa]

Evo mene zanima sto misle ovi koji su protiv strajka- a smatraju da su ucitelji i profesori potplaceni? Kojim bi se tocno mehanizmima trebali izboriti za svoje place?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[mitovski]

Evo mene zanima sto misle ovi koji su protiv strajka- a smatraju da su ucitelji i profesori potplaceni? Kojim bi se tocno mehanizmima trebali izboriti za svoje place?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Pa nikakvim, jedino se štrajkom mogu boriti. Na žalost onda su i djeca tu žrtve. Gradiva je ionako previše pa sad još i gube sate, a postoji i mogućnost nadoknade subotom a to im je jedino slobodno vrijeme.
Svakako smatram da bi nastavnici trebali biti bolje plaćeni, oni su strahovito bitni za razvoj društva i za budućnost. Smatram i to da bi oni nastavnici koji su izvrsni u svom poslu trebali imati i više plaće od kolega koji su manje dobri.
Nije mi jasno i ne sviđa mi se da npr. u našoj školi postoji problem s učiteljicom stranog jezika koja ili ne zna ili ne želi prenijeti znanje na djecu pa onda ravnatelj kaže kako ne može ništa i ruke su mu vezane ali profesorica koja ih dobiva u višim razredima zna za to pa kreće od početka.

[Mima]

Ne znam, ja nemam problema s tim da mi se dijete lufta, dapače, neka se samo što više lufta.

Cirkularni štrajk mi se čini kao odlična ideja, jer je štrajk stalno u fokusu javnosti, a istovremeno djeca ipak ne gube toliko od nastave.

[lola_34]

Ne znam, ja nemam problema s tim da mi se dijete lufta, dapače, neka se samo što više lufta.

Mima, nije ti žao da ti dijete gubi od nastave u vrijeme kad bi trebala biti škola?

Pretpostavljam da će se to morati nadoknaditi na ovaj ili onaj način...

[AdioMare]

Ne znam, ja nemam problema s tim da mi se dijete lufta, dapače, neka se samo što više lufta.

Cirkularni štrajk mi se čini kao odlična ideja, jer je štrajk stalno u fokusu javnosti, a istovremeno djeca ipak ne gube toliko od nastave.

potpis

[Danka_]

Pa kad su se već luftali cijelo ljeto, pa je škola počela kasnije, pa mogu još, nije bed...

Pa jest bed i njima i nama i djeci, a nadam se i vladi
O tome se i radi, to je poanta štrajka.

Ova situacija nije natjecanje u popularnosti

Podržavam štrajk
(P.S. nisam nastavnica)

[lola_34]

Pa jest bed i njima i nama i djeci, a nadam se i vladi
O tome se i radi, to je poanta štrajka.

Ova situacija nije natjecanje u popularnosti

Podržavam štrajk
(P.S. nisam nastavnica)

Danka, sorry, ne znam što sam krivo rekla...

Rekla sam svoje mišljenje, valjda smijem...

Da, shvaćam koja je poanta štrajka, ali ne mogu prihvatiti da su djeca žrtve tog štrajka i da im se uskraćuje pravo na školovanje...

[Danka_]

Da, shvaćam koja je poanta štrajka, ali ne mogu prihvatiti da su djeca žrtve tog štrajka i da im se uskraćuje pravo na školovanje...

Jedini način da se postigne da djeca nemaju nikakve posljedice od štrajka nastavnika bio bi da štrajka uopće ni nema. Pravo na školovanje djeci je daleko više ugroženo time što na tržištu rada nema kvalificiranih nastavnika matematike, fizike i kemije (a i za strane jezike je sve teže). Nema ih ne zato što ne postoje ljudi koji su diplomirali na PMF-u (tj. FF-u kad govorimo o nastavnicima stranih jezika), nego zato što su ti ljudi odlučili raditi poslove - čak i javnom sektoru - gdje su bolje plaćeni uz iste kvalifikacije (zbog razlike u koeficijentima složenosti poslova). Imam takve primjere u neposrednoj okolini, zato to i pišem.

[jelena.O]

a kod mojih i najava kazališta za pon, lijepo

[Mima]

Nisam rekla da mi nije žao da gubi od nastave, nego da mi nije žao da se lufta.

Naravno da mi je žao da gubi od nastave, zato mi i jest draže da je štrajk cirkularni. Nitko ne kaže da je ovo sjajna situacija za bilo koga od uključenih.

[vertex]

lola_34, ma nije ta dječja žrtva baš tako dramatična. Par dana bez nastave stvarno teško da će nanijeti ozbiljnu štetu. Da je roditeljima male djece nezgodno organizirati se - to jest. Ali šta sad, život je često nezgodan.

[čokolada]

Kad bi ravnatelj svake škole bio osoba kojoj je istinski stalo do škole i koja se ne mora nikome ulizivati i vraćati dugove za svoju instalaciju u fotelju, onda bismo mogli možda govoriti o njegovoj osobnoj odgovornosti za odabir lošeg nastavnika na natječaju. Naravno da bi morao imati i
mehanizme za davanje otkaza neradniku.
Samo, nemoguće je promijeniti samo jedan segment, kad jedno vuče drugo...a sve kreće od stanja u društvu i "nazovi čovika" - mentaliteta.

[sasa]

Ja isto mislim da je obzirom na dubinu problema, zrtva koju podnose djeca i roditelji (a imam prvasicu) mala i zanemariva.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[lola_34]

Ja isto mislim da je obzirom na dubinu problema, zrtva koju podnose djeca i roditelji (a imam prvasicu) mala i zanemariva.

Možda, ali svatko to vidi na svoj način i iz svojih cipela...

[AdioMare]

lola i mitovski, pa nije da im se oduzima dan zbog nadoknada, za jučerašnju slobodnu srijedu dat će jednu slobodnu subotu.

[mitovski]

lola i mitovski, pa nije da im se oduzima dan zbog nadoknada, za jučerašnju slobodnu srijedu dat će jednu slobodnu subotu.

Prvo da kažem da podržavam štrajk da me se krivo ne shvati.
Drugo nije isto slobodan dan u tjednu, dijete mi je samo doma, vikendom smo svi, ne možemo nigdje.
Treće zamisli sad ovo...mjesec dana unaprijed si rezervirala i platila igraonicu za rođendan djetetu i sad oni stave radnu subotu, ajde tvoje dijete može ne otići u školu ali svi njegovi prijatelji ne ili bilo što slično tome.

[čokolada]

A ovo da ljudi i dalje spominju 3 mjeseca ferija toliko mi je nevjerojatno da ne znam što bih rekla. To je kao da pitam zašto radnici po firmama kukaju kad imaju besplatno ljetovanje u radničkim odmaralištima...eto toliko godina kasne ljudi s tim stavom.
A da neradnika u sustavu ima, e pa ima.

[Mima]

Ma ti argumenti, s jedne i druge strane, da se razumijemo, su mi upravo užasni, zato sam to i komentirala ranije na temi. 3 mjeseca ferija, rade par sati na dan, s druge strane k'o ona učiteljica s fejsbuka ne možemo uzeti godišnji kad hoćemo i brišemo nos vašoj djeci. To jednostavno stvara buku na kanalu i skreće pažnju sa bitnog - a bitni su ovi koeficijenti koji su po školama niži nego u drugim javnim službama i potplaćenost nastavnika.
Naravno, i općeniti položaj obrazovanja u društvu.

[spajalica]

Ma ti argumenti, s jedne i druge strane, da se razumijemo, su mi upravo užasni, zato sam to i komentirala ranije na temi. 3 mjeseca ferija, rade par sati na dan, s druge strane k'o ona učiteljica s fejsbuka ne možemo uzeti godišnji kad hoćemo i brišemo nos vašoj djeci. To jednostavno stvara buku na kanalu i skreće pažnju sa bitnog - a bitni su ovi koeficijenti koji su po školama niži nego u drugim javnim službama i potplaćenost nastavnika.
Naravno, i općeniti položaj obrazovanja u društvu.

tako je Mima, ako je to tako super posao, sta ga ne rade svi ti koji tako misle. sad mi je palo na pamet . u zgb vec postoje zacetci toga, dakle majke odgajateljice nek postanu majke uciteljice. mjera je ionako do 15 godine. taman prije srednje. homskulanje je ionako zelja mnogih.

svaki put mislis da ne moze biti gore u drzavi a onda otkrijes da moze. mene zanima kad ce to dno vise.

[sasa]

Pa moje su cipele roditeljske kao i tvoje. Nisam nastavnica.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[lola_34]

Pa moje su cipele roditeljske kao i tvoje. Nisam nastavnica.

Znam, znam da nisi nastavnica.

Ma htjela sam reći da tebi to možda nije problem, a mene živcira...

Jer dok sjedim cijeli dan svaki dan na poslu u uredu (znam da nisam jedina), djeca gube vrijeme doma, a mogli bi raditi nešto korisno u školi...

Vikend nam je vrijeme kad smo skupa, vrijeme za odmor, izlet, whatever, pa mi je malo bezveze da tad odrađuju nešto što su mogli / morali u tjednu (ako to na kraju tako bude)...

Ok, zasad još nije prestrašno... ali me nerviraju i najave za ubuduće...

[AdioMare]

lola, ako su ti djeca u nižim razredima osnovne razumijem da ti je možda malo kompliciranije nego meni koja imam odraslu djecu.
ali evo samo ona crtica šta su cure gore spomenule: nema kvalitetnog nastavnika matke i fizike koji želi raditi za te novce!
u mojoj firmi matematičar radi za više nego duplo šta bi dobio u školi. pa ti vidi, ako su ti djeca stvarno malena, tko će im u višim razredima i srednjoj uopće predavati te predmete.
evo, nama se to dogodilo na početku ove šk. godine da mi je kći ostala bez profe matke i nisu mogli naći nikoga. a ostala i bez fizičara koji je ujedno bio i razrednik, čovjek otišao iz hrvatske.
pa je ravnateljica "skinula" profesoricu sa informatike kojoj su onda dali matematiku jer informatika ima manju satnicu u odnosu na matematiku. imaju li rješenje za informatiku - ne znam.

[casa]

Ja jesam nastavnik i nemam radni odnos, tocnije povremeno dobijem pokoju zamjenu. U zadnjih pet godina sam kao nastavnik odradila sveukupno 14 mjeseci, a radim gotovo uvijek, na određeno poslove za sss kod različitih privatnika i plaća mi je tad obično otprilike jednaka ili veća nego nastavnička. Radim i kao nestručna zamjena za engleski jer za taj egzotični jezik slike ne nalaze stručan kadar. Ja ne nalazim posao jer se u školstvu posao može dobiti tek kad netko ode i nema ničijeg... I naravno, ima nastavnika koji to rade loše, kao i na svakom sss poslu koji sam radila. Kad bi plaća bila veća, i kadar bi bio bolji, barem motiviraniji, pa bi bilo i manje nečijih pri zapošljavanju. Velika je laž da nastavnik koji dobro radi svoj posao, radi četiri sata dnevno. Radi svoje djece, nadam se da će se plaće povećati radi moje djece jer zaslužuju motivirane i stručne nastavnike.

[sirius]

Politički je on ovo odlično odigrao, nisam manje ni očekivala. Zna on kakvim narodom vlada. Zavadi pa vladaj.
Svi smo mi teške, teške budaletine.

Ja jesam nastavnik i nemam radni odnos, tocnije povremeno dobijem pokoju zamjenu. U zadnjih pet godina sam kao nastavnik odradila sveukupno 14 mjeseci, a radim gotovo uvijek, na određeno poslove za sss kod različitih privatnika i plaća mi je tad obično otprilike jednaka ili veća nego nastavnička. Radim i kao nestručna zamjena za engleski jer za taj egzotični jezik slike ne nalaze stručan kadar. Ja ne nalazim posao jer se u školstvu posao može dobiti tek kad netko ode i nema ničijeg... I naravno, ima nastavnika koji to rade loše, kao i na svakom sss poslu koji sam radila. Kad bi plaća bila veća, i kadar bi bio bolji, barem motiviraniji, pa bi bilo i manje nečijih pri zapošljavanju. Velika je laž da nastavnik koji dobro radi svoj posao, radi četiri sata dnevno. Radi svoje djece, nadam se da će se plaće povećati radi moje djece jer zaslužuju motivirane i stručne nastavnike.

Tocno to. Ja podrzavam strajk iz prilicno sebicnih razloga. Jer se nadam da vise postovanja za profesiju i vise novaca nastavnicima znaci potencijalno kvalitetnije pojedince i sustav. Sebicno zelim kvalitetnije pojedince i sustav za svoju djecu. Svoju djecu i tako paralelno skolujem kod kuce , i tako im placam instrukcije...i tako sam navikla odradivati veliki dio posla tako da je meni par dana zanemarivo.

[casa]

Skole, a ne slike...

[casa]

Ali u školskoj godini su uvijek dva, tri nenastavna dana, tako da zasad potrebe za odradom još nema.

[Riri92]

Ja nisam nastavnica, ali mama mi je bila dok nije odustala i od škole i od države i dala otkaz. Dala je otkaz u svojoj 50. godini života jer se nije više mogla boriti sa premalom plaćom za sve što je u toj školi podnosila. Lako je spominjati praznike koje dobiju i rad od par sati dnevno, ali rijetko tko gleda na stres zbog učenika koji ti smiju pod satom izvoditi životinjske krikove, bacati stvari i psovati mater, a ne možeš im ništa. I onda još doživiš da im moraš dati 2 na kraju godine jer je to uputa od ravnatelja zato što su takvim učenicima mama i tato 'to i to'. I onda eto u toj 50. godini odlučiš sačuvati svoje psihičko zdravlje i daš otkaz.

A kad sam pročitala to što ministar govori o visini plaće, skoro sam se prosrala.

I zato nek štrajkaju, nek traže veće plaće i nek napokon dobiju barem više novaca za sve što trpe. Djetetu koje tih dana neće ići u školu neće ništa biti. Pa taman da sjede u školi cijeli dan bez nastave, šta ima veze. Nek podrže štrajk, ti ljudi ih i uče i odgajaju.

[rosa]

Rekao je "svim javnim i drzavnim sluzbenicima".
To ukljucuje i saborske zastupnike, vladu, ministre, vladine agencije itd??!!

[magriz]

Rekao je "svim javnim i drzavnim sluzbenicima".
To ukljucuje i saborske zastupnike, vladu, ministre, vladine agencije itd??!!

pa da, svekolikim zaposlenicima po agencijama, ministarstvima, upravama...
pa ako i dalje strajkas i to ne prihvacas, ispadnes nezadovoljnik koji i drugima uskracuje

[lola_34]

Da, sebična sam. I još se ovdje usudim napisati svoje mišljenje.

Nisam sebična, nego hrabra .

Na Dnevniku HTV-a, kad je počinjao štrajk, je profa fizike iz jedne srednje škole (mislim Vrbovec) rekla da s 20 i nešto godina staža ima 7.000 Kn plaću, s mentorstvom 7.500.

I ne, ne mislim da su profesori preplaćeni za svoj posao i ne želim ih razvlačiti po forumu, samo citiram ono što sam čula.

[magriz]

Da, sebična sam. I još se ovdje usudim napisati svoje mišljenje.

Nisam sebična, nego hrabra [emoji38].

Na Dnevniku HTV-a, kad je počinjao štrajk, je profa fizike iz jedne srednje škole (mislim Vrbovec) rekla da s 20 i nešto godina staža ima 7.000 Kn plaću, s mentorstvom 7.500.

I ne, ne mislim da su profesori preplaćeni za svoj posao i ne želim ih razvlačiti po forumu, samo citiram ono što sam čula.

cekaj, ti mislis da je placa od 7000 nakon 20 godina staza dobra i velika placa?
pa fakat, sto se bune oni na minimalcu, nit skole nit zanata :rolleyes:

[lola_34]

cekaj, ti mislis da je placa od 7000 nakon 20 godina staza dobra i velika placa?

Ne, ne. Fakat ne znam koja bi bila primjerena plaća... Velim, tako sam čula, pa sam to navela...

Očito - glupo od mene .

[rosa]

Da, sebična sam. I još se ovdje usudim napisati svoje mišljenje.

Nisam sebična, nego hrabra .

Na Dnevniku HTV-a, kad je počinjao štrajk, je profa fizike iz jedne srednje škole (mislim Vrbovec) rekla da s 20 i nešto godina staža ima 7.000 Kn plaću, s mentorstvom 7.500.

I ne, ne mislim da su profesori preplaćeni za svoj posao i ne želim ih razvlačiti po forumu, samo citiram ono što sam čula.

Ima 7000 kn nakon 20god samo ako ima uzdrzavanog clana na PK. I to tek sad s placom za rujan. Ako nema dijete na sebi prijavljeno, ima oko 6500kn. Ludilo od place.

[rosa]

Tko misli da je 6500kn profesorima dosta, jer masa radi za minimalac, nek samo sve te place preracuna u euro.
Vecina ljudi u Hr radi za, u europskim mjerilima, sirotinjsku placu. A kao, EU smo.

Dok god se ne promijeni svijest svih nas, nema nam napretka.
A vladajucima itekako odgovara da su ljudi jalni, razjedinjeni i apaticni.

[sirius]

Rekao je "svim javnim i drzavnim sluzbenicima".
To ukljucuje i saborske zastupnike, vladu, ministre, vladine agencije itd??!!

Vjerojatno. Zapravo gotovo sigurno . Sto je po meni ciljano kao vrlo drska provokacija.

[rosa]

pa da, svekolikim zaposlenicima po agencijama, ministarstvima, upravama...
pa ako i dalje strajkas i to ne prihvacas, ispadnes nezadovoljnik koji i drugima uskracuje

Vjerojatno. Zapravo gotovo sigurno . Sto je po meni ciljano kao vrlo drska provokacija.

Odvratno!
El bahati glumi drzavnika i sam sebi i svojima preko leđa nastavnika povisuje placu!
Ima li ovdje koji novinar ili netko tko bi ovu cinjenicu obradio u medijima?

[casa]

I da naglasim ja sam taj nestručan kadar koji najsavjesnije radi svoj posao i svjestan je da je stručan kadar bolji. Dakle, ja ovo govorim kontra svog džepa, ali za svoju i svu ostalu djecu.

[Peterlin]

Rekao je "svim javnim i drzavnim sluzbenicima".
To ukljucuje i saborske zastupnike, vladu, ministre, vladine agencije itd??!!

Da. Dobro jutro, radni narode! Ne laje pas sela radi, nego sebe radi... Užas...

[casa]

Ili netko tko bi u prvi plan priče o štrajku stavio činjenicu da broj nestručnih sati raste iz godine u godinu...

[rosa]

Ili netko tko bi u prvi plan priče o štrajku stavio činjenicu da broj nestručnih sati raste iz godine u godinu...

I to.
Mislim da javnost nije svjesna koliko je tesko naci strucnu zamjenu za kompletno STEM podrucje, ali i engleski jezik. Posebno veliki problem su nastavnici iz podrucja elektrotehnike i strojarstva. O tome se suti. A velika je prica i kao krenut ce i reforma strukovnog obrazovanja. Na kome ce se temeljiti nastavni proces?
Dipl.ing.elektrohnike ili fizike kao pripravnik ima placu 5000 kn plus mora si sam platiti polaganje pegadosko-psiholoskih predmeta. (Cca 10 000kn).

Na strucni ispit izlazi nakon 2 godine rada i kad se odbiju ovih cca 10 000kn koliko mora iz svog dzepa platiti dodatne ispite, ispada da dvije godine zapravo radi za oko 4500 kn mjesecno?! Helou?


Koju motivaciju bi trebao imati?

I tako ce se sustav u svojoj kvaliteti sve vise urusavati. Ili ce dozvoliti da svatko moze predavati (skoro) sve. Kao sto su ratnih godina engleski predavale bivse babysitterice koje su bile godinu dana u Londonu i sl.

A svi bi htjeli da bas njihovo dijete ima najboljeg odgajatelja/ucitelja/profesora.

[larmama]

bas me ovo sve užasno deprimira, što više mislim o tome to me čini tužnijom. Boli vlast briga za nasu djecu. Bitno je osigurati fotelje za sebe

[n.grace]

ne mogu vam opisati koliko mi je drago što vas toliko podržava štrajk - kad vidim ružne komentare po fejsu u kojima se učitelje i profesore naziva neradnicima kojima nikako ne treba povisiti plaću, stvarno je divno ovdje vidjeti vašu podršku.

[palčica]

ne mogu vam opisati koliko mi je drago što vas toliko podržava štrajk - kad vidim ružne komentare po fejsu u kojima se učitelje i profesore naziva neradnicima kojima nikako ne treba povisiti plaću, stvarno je divno ovdje vidjeti vašu podršku.

Potpis. Inače zaobilazim ovakve teme i lijepo je čitati iako ovaj forum nije prosjek i još uvijek je virtualni sigurni mjehurić.

[rosa]

n.grace, ja sam u sustavu...ne znam kojeg smajlica staviti..

[n.grace]

n.grace, ja sam u sustavu...ne znam kojeg smajlica staviti..

ne znam ni ja, rosa...

[NanoiBeba]

Joj cure, pa znate da rodin forum nije "tipično" hr društvo.

Podržavam štrajk

[n.grace]

Joj cure, pa znate da rodin forum nije "tipično" hr društvo.

Podržavam štrajk

sve znam, Nano, ali svejedno podrška puno znači.