Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 50 of 146

Thread: Epidemija popustljivog odgoja

  1. #1

    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Zagreb
    Posts
    447

    Default Epidemija popustljivog odgoja

    Zanima me da li je netko čitao navedenu knjigu i kakvi su vam stavovi, kritike i osvrti na pročitano?

  2. #2
    Marna's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    Rijeka
    Posts
    812

    Default

    Nisam čitala navedeno.
    Nisam pristalica takvoga odgoja.
    Sve, dakle, s mjerom.
    Ne namjeravam dalje meketati kako je to divno, krasno, a RL je u oprečnosti.

  3. #3
    ivorka's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Zagreb-zapad
    Posts
    212

    Default

    Nisam čitala. O čemu se ukratko radi u knjizi - pozitivno ili negativno gledanje na takvu vrstu odgoja?

  4. #4
    Deaedi's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Posts
    9,727

    Default

    Nisam čitala, a i ne namjeravam, jer mi naslov "Epidemija" zvuči kao da je popustljivi odgoj nešto loše.Ja mislim da nije, da je to jedini ispravni način odgoja.

  5. #5
    Anci's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    10,626

    Default

    Quote Originally Posted by Deaedi
    Nisam čitala, a i ne namjeravam, jer mi naslov "Epidemija" zvuči kao da je popustljivi odgoj nešto loše.Ja mislim da nije, da je to jedini ispravni način odgoja.
    Ne znam jesi ozbiljna ili karikiraš, u svakom slučaju ne mislim da ti to misliš.

  6. #6
    Vishnja's Avatar
    Join Date
    May 2005
    Location
    ...gde Dunav ljubi nebo...
    Posts
    1,976

    Default

    Ni čula, ni čitala. A baš me zanima.
    A tema me posebno interesuje, baš ovih dana, kada ozbiljno razmišljam da svoj ultrapopustljivi odgoj ipak pomalo zauzdam. Čuvena priča o postavljanju granica u praktičnoj primeni. Jer, moja su deca divna, rasterećena, bistra i rečita, verujem upravo zbog demokratskog odnosa prema njima i činjenici da uvek imaju pravo na svoj stav i reč. Ipak, ta svetla medalja ima i drugu stranu - molbe da se nešto uradi baš tada kada ja smatram da treba često ne urode plodom, one imaju "sto kade", objašnjavale bi se satima, a moja pažnja i razne usluge (vode, maramicu, češkanje...) se traže i kad je već uveliko vreme za spavanje ili neke druge obaveze. Ukratko, vidim da su princeze odlično prepoznale moju popustljivu crtu i da žicaju benefit za sebe kadgod im se ukaže prilika. Jasno mi je da je to sasvim, prirodno, ali trenutno smo u fazi podsećanja da granice moraju postojati, da je poštovanje uzajamna stvar i da su već sasvim velike da puno toga odrade same...
    Kako vi, koji takodje sebe stavljate u kategoriju popustljivih roditelja, plivate u ovoj vodi?

  7. #7
    Joe's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Zagreb
    Posts
    3,030

    Default

    slažem se sa anci

    rado ću pročitati knjigu ako naletim na nju, makar iz mog iskustva knjige koje se tako uhvate neke teze obično budu površno i senzacionalistički napisane.

  8. #8
    Deaedi's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Posts
    9,727

    Default

    Quote Originally Posted by Anci
    Quote Originally Posted by Deaedi
    Nisam čitala, a i ne namjeravam, jer mi naslov "Epidemija" zvuči kao da je popustljivi odgoj nešto loše.Ja mislim da nije, da je to jedini ispravni način odgoja.
    Ne znam jesi ozbiljna ili karikiraš, u svakom slučaju ne mislim da ti to misliš.
    Nisam za autoritativni odgoj. Popustljivi odgoj - ne znam baš šta bi to trebalo značiti. Nastojim u obitelji postići neku ravnopravnost. Nekad ja popustim na njene zahtjeve, nekad ona na moje, nekad muž na naše, i tako...
    Mislim da je bitno da se svi u obitelji nauče popuštati u onim stvarima koje nisu najbitnije, a da se dosljednost zadržava samo kod bitnih stvari.

    I da, dosta sam popustljiva. Npr. hoće još ostati u parku, a ja bi da idemo doma jer je već 8h. I sad, mislim si zašto da ne ostanemo: nastojim si postaviti obrnuto pitanje: a zašto da ne ostanemo? I onda kada shvatim da su razlozi vrlo banalni, i da stvarno neće svijet propasti ako večeramo 20 min kasnije, lakše je popustiti.

  9. #9
    ms. ivy's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Posts
    12,890

    Default

    vishnja, pročitaj juula.

  10. #10
    Anci's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    10,626

    Default

    Deaedi
    Po meni to nije permisivni, popustljivi odgoj. I ja samu sebe ubrajam u roditelje koji dosta izlaze djeci u susret, ali nisam permisivac

    Tebi se ostaje u parku, pa ostanete. I svima ok.

    Po meni je permisivan odgoj onaj gdje roditelj sve prepušta djetetu, gdje mu ne postavlja granice. Odnosno svoje granice, da se izrazim ko julovka.

    Koliko sam dosad shvatila, tvoje dijete je onako, prilično mirno.
    No da se počne tući u parku, da udari tebe, prijatelja i sl., ne vjerujem da ne bi reagirala nekako. Ne vjerujem da bi gledala sa strane i msilila kako ona samo ima visoku razinu potreba

    I ja isto nekad ostanem duže vani ako se njima ostaje, a i ja mislim da nije neka frka žuriti doma.
    Nekad idemo pješice iz vrtića doma jero ne tako vole pa se vučeno po sat vremena.
    A nekad ja kažem da moramo autom jer je ili 35 tupnjeva vani ili moramo negdje ići ubrzo... ili sam ja gladna

  11. #11
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Jedna stvar je autoritativni a druga autoritarni odgoj. A treća permisivni. Ovaj prvi je pravi ustvari i to treba znati postići. A tu opet postoji milijun nijansi. Oćeš ti to postići finim načinom ali da dijete zna tko je tko u kući ili ćeš nekakvom deračinom...naravno da je bolji ovaj prvi način. Permisivni odgoj je idiotski odgoj kojima će djeca do desete godine kakati po glavi. deadi, mislim da to nije to što ti pišeš.

    Knjigu inače nisam pročitala, niti čula za nju. Samo sam uletila malo

  12. #12
    Vishnja's Avatar
    Join Date
    May 2005
    Location
    ...gde Dunav ljubi nebo...
    Posts
    1,976

    Default

    Quote Originally Posted by ms. ivy
    vishnja, pročitaj juula.
    Pročitala, odavno...

  13. #13
    Joe's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Zagreb
    Posts
    3,030

    Default

    ok, tema se zahuktala a nitko nije pročitao knjigu

  14. #14
    ms. ivy's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Posts
    12,890

    Default

    a, tebe zanima praksa. javi kad dođeš do rješenja.

  15. #15
    pomikaki's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Posts
    8,507

    Default

    ja nisam pročitala ali pročitat ću kad je nađem, zašto da ne.

    Deaedi - baš sam iznenađena tvojim popustljivim odgojem, očekivala bih nešto strože od tebe - više manje to su i moje metode, i za sad jako dobro funkcionira, moguće da to ovisi i o karakteru djeteta, pa mi imamo suradljivije primjerke

  16. #16
    Deaedi's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Posts
    9,727

    Default

    Quote Originally Posted by pomikaki
    Deaedi - baš sam iznenađena tvojim popustljivim odgojem, očekivala bih nešto strože od tebe - više manje to su i moje metode, i za sad jako dobro funkcionira, moguće da to ovisi i o karakteru djeteta, pa mi imamo suradljivije primjerke
    Ja sam ti vrlo popustljiva i nedosljedna mama, i sama se sebi čudim kako me dijete uopće sluša. Vjerojatno to ovisi o djetetu, moja cura je stvarno vrlo "poslušna", odnosno rekla bi vrlo "razumna", tako da se s njom može dogovoriti. Iako je ona vrlo težak pregovarač, puno dosljenija i nepopustljivija od svih nas.

  17. #17
    ivorka's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Zagreb-zapad
    Posts
    212

    Default

    Quote Originally Posted by pomikaki
    ja nisam pročitala ali pročitat ću kad je nađem, zašto da ne.

    Deaedi - baš sam iznenađena tvojim popustljivim odgojem, očekivala bih nešto strože od tebe - više manje to su i moje metode, i za sad jako dobro funkcionira, moguće da to ovisi i o karakteru djeteta, pa mi imamo suradljivije primjerke
    Stvarno ovisi o karakteru djeteta, ali i o dobi djeteta, utjecaju vrtića, naspavanosti, vremenskim prilikama i sl. dodala bih ja. Moj stariji sin zna biti jako kooperativan i divno dijete 1-2 dana u tjednu (stvarno ovisi o vremenskim prilikama), tad se svi čudimo kako je "dobro dijete". Ali ima dana i situacija - sačuvaj bože. Ništa što inače funkcionira s njim - tada ne pali Jednostavno ima loš dan ili se zapili za nešto ili protestira ili, ne znam ni sama... Što je stariji i više pod utjecajem drugih vršnjaka - to gore. Ne znam, ja isto ko i vissnja razmišljam o promjeni našeg odnose - manje rasprave - više "čvrste ruke".
    Jasno da bi autoritativni odgoj bio ideal - ali kako ga postići (pročitala Juula - sve knjige i sve mi je jasno u teoriji, ali praksa :/ ).
    Ne znam, željela bih čuti iskustva s malo "težom" djecom. Također i iskustva majki s dvoje i više djece.

  18. #18
    seni's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    7,511

    Default

    Quote Originally Posted by Joe
    ok, tema se zahuktala a nitko nije pročitao knjigu
    a ni ne znamo koja knjiga, tko ju je napisao i tako to

  19. #19
    Peterlin's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zg
    Posts
    32,982

    Default

    Nisam još čitala, ali me zanima. Evo malo više o tome:

    Dobro se osvrnite. Ne možete ući u trgovinu ili u restoran, a da tamo ne ugledate neraspoloženu djecu kako vrište, mrgode se, prkose roditeljima. Roditelji se, pak, ljute, žale i, nerijetko, očajnički nastoje ignorirati neposlušne, osorne potomke. Današnji svijet je prepun nezadovoljnih i nesretnih roditelja te djece koja pate, djece kojoj je dosadno, koja su nezadovoljna, nevesela, otuđena, emocionalno hladna, pa čak i nasilna. No tek onda kad se dogodi nešto katastrofalno, poput tragedije u američkoj srednjoj školi Columbine, ili nešto drugo o čemu svakog tjedna bruje mediji, postajemo spremni priznati da se s djecom događa nešto užasno.

    Ova ozbiljna knjiga stiže u pravi čas, ona vam kazuje kako ćete spasiti dijete i sebe od jedne prave pošasti. Savjeti koje ćete u njoj pronaći nisu, međutim, ni slični onima koje su današnji roditelji navikli slušati. Epidemija popustljivog odgoja nije knjiga u kojoj ćete otkriti samo kako trebate, već i knjiga koja vam govori kako morate postupati prema djeci, objašnjava razlike između egocentričnosti i samopoštovanja; tumači zbog čega morate djecu zaštititi od medija; nudi strategije za spašavanje djece koja su se našla 'na rubu'. Epidemija popustljivog odgoja je poziv roditeljima da preuzmu odgovornost za svoju djecu i pruže im ono što stvarno trebaju da bi rasla i razvijala se, voljela.

    Robert Shaw je dječji i obiteljski psihijatar s privatnom praksom i voditelj Instituta za obitelj u Berkleyu, Kalifornija. Dječju psihijatriju je specijalizirao u bolnici Mt. Sinai u New Yorku i radio kao profesor na Medicinskom fakultetu Albert Einstein te bio upravitelj Službe za obiteljsko i dječje mentalno zdravlje.
    Ne mislim da mogu kompetentno komentirati prije nego pročitam knjigu, ali evo samo nekih napomena o popustljivom odgoju općenito:

    - često je lakše popustiti nego učiniti "pravu stvar" i dijete usmjeriti na odgovarajući način

    - često neki roditelji imaju traume iz djetinjstva ako su dobivali batina i bili kruto odgajani, pa odlaze u drugu krajnost

    - često premalo vremena provodimo s djecom, pa se ustručavamo u ono malo minuta provoditi neke odgojne mjere

    Odgoj je zahtjevan i težak posao. Teško je naći ravnotežu, znam po sebi. Imam faze kad popustim (pa se relativno brzo resetiram i vratim u ravnotežu - klasičan primjer su kućanski poslovi). Ima faza i kad pretjeram sa zahtjevima (klasičan primjer je škola i ocjene).

    I tako, nema nam druge nego svu svoju pažnju usmjeravati na djecu i dati najbolje od sebe. Niti je svaki odgoj najbolji za svako dijete, niti će čitanje jedne knjige to bitno promijeniti (iako ja ovu namjeravam pročitati). Roditelj nikada ne smije dići ruke od djeteta. Puno je odgovornije (i teže) stalno biti budan i odgojne metode stalno 24sata dnevno pripasivati našem djetetu i našoj situaciji. Knjiga može pomoći da bolje razumijemo neke stvari, ali nema te knjige koja će umjesto nas odraditi odgoj. Nek nam je svima sa srećom...

  20. #20
    seni's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    7,511

    Default

    hoce li netko napokon reci koaj je to knjiga , tko je autor/ica, gdje se moze nabaviti?

  21. #21
    Peterlin's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zg
    Posts
    32,982

    Default

    Quote Originally Posted by seni
    Quote Originally Posted by Joe
    ok, tema se zahuktala a nitko nije pročitao knjigu
    a ni ne znamo koja knjiga, tko ju je napisao i tako to
    Kad sam izvlačila citat s interneta, ispalo mi je ovo:

    Dr. Robert Shaw: Epidemija popustljivog odgoja

    (autor je dječji psihijatar)

  22. #22
    seni's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    7,511

    Default

    super petrlin

  23. #23
    Anci's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    10,626

    Default

    Quote Originally Posted by seni
    hoce li netko napokon reci koaj je to knjiga , tko je autor/ica, gdje se moze nabaviti?
    Ovako kaže gugl
    http://www.superknjizara.hr/index.ph...=27728&naslov=

  24. #24
    MGrubi's Avatar
    Join Date
    May 2006
    Location
    Šibenik
    Posts
    10,389

    Default

    Zašto su naša djeca nevesela, nezadovoljna, sebična… te kako im pomoći

    Dobro se osvrnite. Ne možete ući u trgovinu ili u restoran a da tamo ne ugledate neraspoloženu djecu kako vrište, mrgode se, prkose roditeljima. Roditelji se, pak, ljute, žale i, nerijetko, očajnički nastoje ignorirati neposlušne, osorne potomke. Današnji svijet je prepun nezadovoljnih i nesretnih roditelja te djece koja pate, djece kojoj je dosadno, koja su nezadovoljna, nevesela, otuđena, emocionalno hladna, pa čak i nasilna. No tek onda kad se dogodi nešto katastrofalno, poput tragedije u američkoj srednjoj školi Columbine, ili nešto drugo o čemu svakog tjedna bruje mediji, postajemo spremni priznati da se s djecom događa nešto užasno.

    Ova ozbiljna knjiga stiže u pravi čas, ona vam kazuje kako ćete spasiti dijete i sebe od jedne prave pošasti. Savjeti koje ćete u njoj pronaći nisu, međutim, ni slični onima koje su današnji roditelji navikli slušati. "Epidemija popustljivog odgoja" nije knjiga u kojoj ćete otkriti samo kako trebate, već i knjiga koja vam govori kako morate postupati prema djeci, objašnjava razlike između egocentričnosti i samopoštovanja; tumači zbog čega morate djecu zaštititi od medija; nudi strategije za spašavanje djece koja su se našla "na rubu". "Epidemija popustljivog odgoja" je poziv roditeljima da preuzmu odgovornost za svoju djecu i pruže im ono što stvarno trebaju da bi rasla i razvijala se, voljela.

    Robert Shaw je dječji i obiteljski psihijatar s privatnom praksom i voditelj Instituta za obitelj u Berkleyu, Kalifornija. Dječju psihijatriju je specijalizirao u bolnici Mt. Sinai u New Yorku i radio kao profesor na Medicinskom fakultetu "Albert Einstein" te bio upravitelj Službe za obiteljsko i dječje mentalno zdravlje.

    Stephanie Wood je bivša glavna urednica časopisa "Child". Pisala je o roditeljstvu i problemima obitelji u raznim publikacijama

    iskreno, naslov me debelo odbija
    ne smatram apsolutnu poslušnost dobrom za razvoj djeteta kao odgovorne osobe

    cilj knjige je ok, možda je samo varka u naslovu, a možda autor pati za 'starim' vremenima kad su djeca bila dresirana ka psi

  25. #25
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Nisu djeca bila dresirana ko psi nego se znalo tko je roditelj a tko dijete. Danas se sve pogubilo, svi imaju svakakvu ulogu, djeca su svakakva i dešavaju se odvratne stvari. Djeca se ne mogu odgajati sama

  26. #26
    Peterlin's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zg
    Posts
    32,982

    Default

    Istina je to što Trina kaže... društvo se mijenja tako brzo da ne stignemo uhvatiti korak. Taman se prilagodimo nečemu, a iza ugla nas čeka novi izazov.

  27. #27
    Marna's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    Rijeka
    Posts
    812

    Default

    Quote Originally Posted by MGrubi
    a možda autor pati za 'starim' vremenima kad su djeca bila dresirana ka psi
    MGrubi, ne treba zaključivati naprečac.
    Trina je lijepo napisala.

    Nemam ništa protiv toga da dijete razvija svoje mišljenje, samostalnost, stavove i dr., ali ono, upravo prkoseći zapravo traži da mu se postave jasni zahtjevi i granice.

    Npr. ne namjeravam svojima kupiti pseću ogrlicu niti tražim bespogovornu poslušnost, ali reda treba biti.

    Baš me zanima kako će se taj famozni popustljivi stil odgajanja (u cilju stvaranja samostalnih i odgovornih individua), rezultirati budućnosti.

    Mislim da nećemo puno čekati.
    Vidim već naznake koje me plaše (i upozoravaju!) i kao roditelja, ali i profesionalno! Naglašavam da nisam apokaliptičar niti pesimist!

    MGrubi, iskreno ti želim sreću, kao i dr. forumašicama koje podržavaju navedeni odgoj.

  28. #28
    fegusti's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    pu
    Posts
    2,033

    Default

    Quote Originally Posted by MGrubi
    ne smatram apsolutnu poslušnost dobrom za razvoj djeteta kao odgovorne osobe
    apsolutna poslušnost je odlika autoritarnog odgoja.
    s djetetom treba znati pregovarati i biti mu pozitivan primjer.
    ovo drugo nastojim biti a sposobnost pregovaranja mi je jako loša pa češće popustim (na dječju štetu).
    moj je odgoj vrlo blizu popustljivog. ponekad i prijeđem granicu. :/

  29. #29
    cvijeta73's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Rijeka
    Posts
    11,735

    Default

    permisivan odgoj svakako nije dobar odgoj. no, ja još uvijek smatram da je manje zlo od odgoja uz batine, strogog i ono nešto auto... koje ne valja (nikako da zapamtim koji auto... valja, akoji auto... ne valja )
    slažem se s ovim što je peterlin napisala:

    često je lakše popustiti nego učiniti "pravu stvar" i dijete usmjeriti na odgovarajući način

    - često neki roditelji imaju traume iz djetinjstva ako su dobivali batina i bili kruto odgajani, pa odlaze u drugu krajnost

    - često premalo vremena provodimo s djecom, pa se ustručavamo u ono malo minuta provoditi neke odgojne
    mnogi se neće složiti, ali ja sam uvjerena da će traume i općenito, posljedice, biti ipak manje u ovom slučaju.

    ne znam da li postoji kakvo istraživanje kako su odgajani mladi ljudi koji imaju neke devijacije u ponašanju (bilo agresivnost, narkomanija i sl). ovako, odoka, mi se čini da je većina njih ipak bila strogo odgajana. pa i taj permisivni odgoj je kao neka "novotarija" - jel tako? evo i trina kaže da se prije znalo tko je roditelj, a tko dijete. :/

  30. #30
    fegusti's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    pu
    Posts
    2,033

    Default

    još nešto... popustljiv odgoj nije moj odabir nakon što sam proučila odgojne modele pa se priklonila onom koji mi je najbliskiji već je sukladan mom karakteru.
    ja prvo trebam osvijestiti ono što loše činim pa se protiv toga boriti. mijenjati sebe pa će se time pomijeniti i odgoj.

  31. #31
    Peterlin's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zg
    Posts
    32,982

    Default

    Quote Originally Posted by cvijeta73
    ne znam da li postoji kakvo istraživanje kako su odgajani mladi ljudi koji imaju neke devijacije u ponašanju (bilo agresivnost, narkomanija i sl). ovako, odoka, mi se čini da je većina njih ipak bila strogo odgajana. pa i taj permisivni odgoj je kao neka "novotarija" - jel tako? evo i trina kaže da se prije znalo tko je roditelj, a tko dijete. :/
    Da, točno, stvari nisu crno-bijele. Nisu bile prije, nisu ni sada...

    Sigurno je permisivan odgoj manje zlo od batina i autokratskog odgoja (jel to auto koji ne valja?), ali ako se djeci popušta zato što roditelji nisu uopće zainteresirani da ih odgajaju, nedostatak roditeljskog interesa je isto takvo zlo kao i batine, ako ne i gore. Očito, treba se znati što se podrazumijeva pod permisivnim odgojem.

    Mislim da se ovo Trinino odnosilo na to da se prije znalo čija je odgovornost odgoj djeteta, a ne nužno da dijete nema pravo glasa. Ja sam to tako shvatila.

  32. #32
    Osoblje foruma mamma san's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    zagreb
    Posts
    10,959

    Default

    Selim na Izazove roditeljstva.

  33. #33
    MGrubi's Avatar
    Join Date
    May 2006
    Location
    Šibenik
    Posts
    10,389

    Default

    Quote Originally Posted by Marna
    MGrubi, iskreno ti želim sreću, kao i dr. forumašicama koje podržavaju navedeni odgoj.

    ja ne podržavam permisivni tj. popustiljivi odgoj
    za mene to nije odgoj, to je izbjegavanje odgovornsti ka roditelja

    moj odgoj se ne bazira na maksimalnoj poslušnosti, bazira se na osobnoj odgovornosti ... to ti je neka zlatna sredina između zapovjednog i poslušnog roditelja

  34. #34
    Anci's Avatar
    Join Date
    Aug 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    10,626

    Default

    Ovako nešto google izbaci. Ja mislim da je u principu tako:

    AUTORITARAN – veliki roditeljski zahtjevi, nadzor nad djetetom,ne pružaju dovoljno topline i ljubavi
    AUTORITATIVAN – postavljaju granice i provode nadzor, ali pokazuju toplinu i ljubav.
    PERMISIVAN ( POPUSTLJIV) – roditelji od djece zahtijevaju malo,daju im preveliku slobodu

  35. #35
    MGrubi's Avatar
    Join Date
    May 2006
    Location
    Šibenik
    Posts
    10,389

    Default

    Quote Originally Posted by Anci
    AUTORITATIVAN – postavljaju granice i provode nadzor, ali pokazuju toplinu i ljubav.
    kod mene sa malim naglascima:
    -granice nisu novoformirane, one se samo objavljuju , i ne postoji nelogična kazna za kršenje granice, 'kazna' je logična posljedica kršenja granice
    - maksimum korištenja pozitivnog usmjeravanja i suzdržavanje od negativne kritike
    -dopustiti da dijete pokušava samo nešto učiniti sve dok moguće posljedice neće ozbiljno ugroziti zdravlje i život djeteta
    -stvaranje povjerenja

  36. #36
    fegusti's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    pu
    Posts
    2,033

    Default

    nedostaje još INDIFERENTAN - zanemarivanje djetetovih potreba, nedovoljno ljubavi, nikakva ograničenja ni nadzor, dijete je prepušteno samo sebi

  37. #37
    majoslava's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    sthlm
    Posts
    654

    Default

    meni je tesko kod tih knjiga uloviti sustinu odgajanja i sto je pisac u stvario htio reci...

    kad sam dobila prvo dijete, poazljivo sam studirala juula, ali nikak nisam mogla pohvatati sto je htio reci i bila sam jako nesigurna u kojim situacijama kako reagirati prema djetetu, sto je dobro sto je lose...

    sad kad imam doma cetvero djece, nikad se i ne upitam da li radim dobro ili lose, nekako sm puno sigurnija u sebe...
    i dobro roditejstvo dolazi sa iskustvom i osjecajem i s time kakva si osoba, a prvenstveno je najvaznija ljubav i davanje mogucnosti djeci da zauzmu mjesto...
    nemam osjecaj da su mi knjige pomogle...
    ili mozda ne vidim da jesu...

  38. #38
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Pročitala sam ih i ja bezbroj i loša strana svega toga je što svaki od tih autora tupi svoje. Ja mislim da je bit svega upoznati svoje dijete toliko dobro da se znaš postaviti pravilno u svakoj situaciji, voditi se za instinktom. Dobro je znati dječju psihologiju pa kad imaš tako nekakve temelje onda je lakše. Ja još nisam naišla na knjigu za koju sam mogla reći da je to to i da mi je legla. Ali općenito mi je idiotski držati se knjiga i djecu odgajati na taj način. Puno stvari nije zapisano, ono nešto što stvoriš između jedinstvene sebe i jedinstvenog djeteta pa to nadograđuješ, to je to

  39. #39
    joya22's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Samobor
    Posts
    119

    Default

    Puno stvari nije zapisano, ono nešto što stvoriš između jedinstvene sebe i jedinstvenog djeteta pa to nadograđuješ, to je to
    Baš si to lijepo napisala Trina!!!
    Slažem se!!!

  40. #40
    Svimbalo's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Zagreb
    Posts
    4,204

    Default

    Prekidam čitanje danas nabavljene knjige na 74.oj stranici ne bih li dala dobronamjeran savjet MGrubi da knjigu svakako izbjegava u širokom luku
    Čak je i za mene preekstreman :/ Par crtica:
    - ne priznaje dojenje (ili općenito hranjenje) na zahtjev iza trećeg mjeseca djetetova života
    - protivnik je cosleepinga
    - donekle zastupa cry out kao metodu uspavljivanja
    - navodi ekstremne primjere (kao što je masakr u Columbine-u i slični, nama manje poznati slučajevi takvog školskog nasilja u SAD-u) kao argument tvrdnji da nas permisivni odgoj uništava, tj. stvara takve tinejdžere odnosno odrasle ljude

    Od svega navedenog, najmanje mi je sjeo njegov stav oko dojenja, ali to me ne odbija toliko obzirom na to da će malo tko u knjizi takvog naslova potražiti savjet vezano za dojenje. Međutim, opisuje tamošnje prilike (i doživljava ih kao negativne) onakvima za kakve bi većina forumske populacije umrla da ih mi ovdje imamo Navodi primjer žene koja se je osjećala loše zato jer je nekoliko patronažnih sestara, kad im je rekla da ne želi dojiti, ili da bar želi ubaciti bočicu tijekom noći kako bi se naspavala, u užasu odjurilo po savjetnika za dojenje i člana La Leche-a koji su je uvjeravali da će joj dojenje propasti zbog konfuzije bradavica (što on inače smatra, pojednostavljeno rečeno, marketinškim trikom, isto tako piše da bi se javnost manje trebala posvećivati tzv. manama adaptiranog mlijeka, a više nekim drugim stvarima :shock: Zamislite kod nas ovakvo nešto, ha? Ostvarenje Rodinih snova ). Dotičnoj je ženi savjetovao da se mani ćorava posla jer da je očito da dojenje šteti i njoj i djetetu, budući je njen stav prema dojenju negativan. Mhm... :/
    Dakle, uglavnom sve suprotno onome za što se RODA zalaže, pa bi ponajprije članice ovu knjigu trebale izbjeći u svojoj lektiri.
    Ali, ne biste vjerovali, protivi se doživljaju poroda kao medicinskog problema, no, mora mu se priznati da je to u skladu s teorijom koju iznosi, a o čemu su baš istodobno dok sam ja čitala te retke, pisale majoslava i Trina, a to je da majka treba slijediti svoj instinkt u svemu i prvenstveno tom instinktu vjerovati. Vezano za to se puno spotiče o one koje posprdno naziva "roditeljskim guruima" (dalo bi se pretpostaviti na koje autore prvenstveno misli ), koji da su uvjerili mlade roditelje, ponajprije mame, da oni ne znaju ništa o roditeljstvu i da trebaju njihovu pomoć, potpuno zanemarujući činjenicu da svatko ima taj gut feeling (ovdje priča najviše o majci i njenoj urođenoj predispoziciji da prepozna potrebe djeteta, potpomognuta i hormonima). Tu se moram s njim složiti.
    Još jedan point s kojim se slažem je (a onda završavam post i vraćam se knjizi) da je pogrešno pokušavati dječji život učiniti ugodnim 100% vremena, pogotovo na način da mu se ispunjava svaka želja, nebitno iz kojih motiva ("pravih"-zbog straha od toga da će se djetetu naštetiti ili "krivih"-zbog vlastite komocije). Na taj se način stvaraju narcisoidni tipovi (Anna Freud je o tome govorila) koji uvijek gledaju samo na ispunjenje svojih potreba ili alternativno, preosjetljivi ili čak klinički depresivni ljudi koji se ne znaju nositi sa grubom realnošću. A ona je takva (ovo su sad moje misli), prije ili kasnije, ma koliko se mi trudili to spriječiti tako što organiziramo ugodnu atmosferu i pogodno okruženje kod kuće, ili u školama (o čemu se priča na danskoj temi), to će se naše dijete susresti s nekom životnom neprilikom, pa ako je do tada živjelo pod staklenim zvonom, naravno da se s time neće znati nositi.
    Sad idem, zanima me što slijedi na preostalih stotinjak + stranica.

  41. #41

    Join Date
    Apr 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    2,235

    Default

    nisam citala knjigu ali prema onome sto sam o njoj doznala pitam se koliko ta tema kod nas uopce moze biti shvacena. tip pise o necemu sto je problem u americi, gdje se vec najmanje 30 godina djecu odgaja ovako kako se kod nas tek pocelo.

    roditelji koji su kao vecina nas, kao mali bili "dresirani", zeleci postupiti ispravnije, cesto upadnu u zamku popustljivosti. i to je ono sto se u americi sada dogadja - imaju cijelu generaciju mladezi "zeznute" popustljivim odgojem.

    kod nas su aktualne neke sasvim druge stvari, mi se npr. moramo nositi s mladezi koju je zeznuo rat, nasilje i sl.
    no cinjenica jest da se iz knjige, odnosno od amerikanaca sigurno moze nesto nauciti, ako nista drugo ne ponoviti iste greske.

  42. #42

    Join Date
    Apr 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    2,235

    Default

    Quote Originally Posted by majoslava
    meni je tesko kod tih knjiga uloviti sustinu odgajanja i sto je pisac u stvario htio reci...
    ...
    bas o ovome govorim. mnoge americke autore i njihove "metode" je jako tesko primjenjivati u nasem drustvu jer je ono naprosto potpuno drugacije.

    mislim da je upravo zato Juul toliko popularan kod nas, zato jer poznaje nasu sredinu, radio je s nasim ljudima i zna koji su nasi problemi.

  43. #43

    Join Date
    Apr 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    2,235

    Default

    obratite paznju na naslov originala:

    The Epidemic: The Rot of American Culture, Absentee and Permissive Parenting, and the Resultant Plague of Joyless, Selfish Children

    a prijevod:

    EPIDEMIJA POPUSTLJIVOG ODGOJA

    :/

  44. #44
    MGrubi's Avatar
    Join Date
    May 2006
    Location
    Šibenik
    Posts
    10,389

    Default



    e , koliko muke zadaju naši prijevodi
    nekidan nisam skužila o kojem je filmu riječ, u orginalau je 'Taken', a naš prijevod: '96 sati'

    tajk engleski naslov je sasvim jasan
    zašto ga nisu preveli točno?

  45. #45
    MGrubi's Avatar
    Join Date
    May 2006
    Location
    Šibenik
    Posts
    10,389

    Default

    Quote Originally Posted by Svimbalo
    da je pogrešno pokušavati dječji život učiniti ugodnim 100% vremena, pogotovo na način da mu se ispunjava svaka želja, nebitno iz kojih motiva ("pravih"-zbog straha od toga da će se djetetu naštetiti ili "krivih"-zbog vlastite komocije). Na taj se način stvaraju narcisoidni tipovi (Anna Freud je o tome govorila) koji uvijek gledaju samo na ispunjenje svojih potreba ili alternativno, preosjetljivi ili čak klinički depresivni ljudi koji se ne znaju nositi sa grubom realnošću. A ona je takva (ovo su sad moje misli), prije ili kasnije, ma koliko se mi trudili to spriječiti tako što organiziramo ugodnu atmosferu i pogodno okruženje kod kuće, ili u školama (o čemu se priča na danskoj temi), to će se naše dijete susresti s nekom životnom neprilikom, pa ako je do tada živjelo pod staklenim zvonom, naravno da se s time neće znati nositi.
    Sad idem, zanima me što slijedi na preostalih stotinjak + stranica.
    odbaciti ću njegov stav o dojenju jer je totalno neinformiran po pitanju važnosti majčinog mljeka, i očito samo još jedna žrtva marketinga adaptiranog mljeka 8)

    slažem se da posao roditelja nije ugađanje, nego osposbljavanje djeteta na stvarni život
    a to znači i nošenje sa negativnim situacijama

  46. #46
    melange's Avatar
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    ebay
    Posts
    2,039

    Default

    Quote Originally Posted by MGrubi


    e , koliko muke zadaju naši prijevodi
    nekidan nisam skužila o kojem je filmu riječ, u orginalau je 'Taken', a naš prijevod: '96 sati'

    tajk engleski naslov je sasvim jasan
    zašto ga nisu preveli točno?
    zato što nije marketinški privlačan.
    izgubio bi se među "otetima", "izgubljenima", "pogubljenima" i inima.
    96sati je zvučan prijevod i ima izravnu i jasnu referencu na sadržaj filma.
    (notting hill je isto bio sasvim jasan naslov )

    što se tiče originalnog naslova knjige i njegovog prijevoda, nikako se nije mogla ostaviti ona kobasica od naslova. radi se o prilagodbi (formatu naslovnice i tržištu). bit je sačuvana. i prodaje.

  47. #47
    Marna's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    Rijeka
    Posts
    812

    Default

    Možete prolistati uvod navedenoga naslova:
    http://issuu.com/profil.hr/docs/name...fil/layout.xml

  48. #48

    Join Date
    Apr 2005
    Location
    zagreb
    Posts
    2,235

    Default

    mozda onakav nije marketinski privlacan ali je ovakav posve netocan. da sam ja autor ove knjige ne bih dopustila ovako slobodan prijevod. u naslovu lijepo stoji: "The Rot of American Culture" i posve je jasno da su tu vaznu pojedinost izostavili iz marketinskih ralozga - po meni bezobraznih. a to pokazuje i mnogo postova na ovoj temi. ljudi od knjige ocekuju nesto drugo, a frajer lijepo pokusava rjesiti nesto sto je stvarno konkretan i goruci problem u americi.

  49. #49
    Peterlin's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zg
    Posts
    32,982

    Default

    Quote Originally Posted by MGrubi

    slažem se da posao roditelja nije ugađanje, nego osposbljavanje djeteta na stvarni život
    a to znači i nošenje sa negativnim situacijama
    X

  50. #50
    Peterlin's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zg
    Posts
    32,982

    Default

    Quote Originally Posted by tridesetri
    mozda onakav nije marketinski privlacan ali je ovakav posve netocan. da sam ja autor ove knjige ne bih dopustila ovako slobodan prijevod. u naslovu lijepo stoji: "The Rot of American Culture" i posve je jasno da su tu vaznu pojedinost izostavili iz marketinskih ralozga - po meni bezobraznih. a to pokazuje i mnogo postova na ovoj temi. ljudi od knjige ocekuju nesto drugo, a frajer lijepo pokusava rjesiti nesto sto je stvarno konkretan i goruci problem u americi.
    Istina! A nama je teško to i zamisliti, kako je njima tamo u Americi (kako kome, kao i kod nas ). Zapravo, pitanje je da li UOPĆE trebamo zamišljati. Slažem se da naslov dovodi ljude u zabludu.... Nije jedini. Već sam se previše puta nasadila kupujući knjige online, pa to više ne činim. Blažena knjižnica... (ali tamo još nema OVE knjige, provjerila sam kgz e-katalog).

Page 1 of 3 123 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •