Evo jos iskustva iz Petrove....

[Felix]

neki će na ovo reći da se isto tako moraju objavljivati i priće sretnih poroda ili operativnih zahvata. DA- ali samo priče koje iz nemoguće situacije, krajnje opasne i jenom riječju gotove situacije, zaslugom liječnika dobijemo SRETAN svršetak. sa takvim se pričama trebaju hvaliti, a ne sa onim gdje od normalne trudnoće dobijemo normalan i lijep ishod.

ovo me podsjetilo na nesto... u rodilistima je normalno, ocekivano da sve prodje u redu. zasto bi ih hvalili za to? to je standard. hvali se ako je neka posebno teska situacija i sve prodje u redu. ali kad sve bude ok u normalnom porodu ionako je za to (najcesce) vise zasluzna priroda nego doktori.

tea, super za latinicu. procitala sam tvoju pricu i zaista mi je zao zbog svega sto prolazite

Hvala ti Tea sto si ovako lijepo sazela sve sto je bitno , ja se kao i prije u potpunosti slazem sa tobom.
Pisala sam zenama koje su pisale na knjizi zalbe i molila ih da kazu da li bi javno iznijele svoje price.

Idemo dalje, necemo stati.

[Tea]

Pisala sam zenama koje su pisale na knjizi zalbe i molila ih da kazu da li bi javno iznijele svoje price.

:? , kome si pisala i kakva knjiga žalbe?

Knjiga zalbe hrvatskog zdravstva, na njoj su email adrese svih koji su se zalili, ja sam pisala zenama koje su dozivjele taj uzasni tretman u Petrovoj i pitala ih da li bi javno rekle sto im se dogodilo.

[dolega]

ne mogu odoljeti a da ne kažem da sam ja s petrovom bila jako zadovoljna.to je bio treći porod i babice ,sestre i doktori su bili izuzetno ljubazni.
prva dva poroda su obavljena u zajčevoj s kojom sam silno razočarana i imam traumatično iskustvo.
dakle,ja ne mislim da je problem samo u petrovoj već u svim hrvatskim rodilištima.sr..a se događaju u svim bolnicama,ali je petrova najveće rodilište pa je i najviše negativnih iskustava.osoblje je jednako (ne)ljubazno,ovisi kak ti se potrefi,nažalost.

ove priče su strašne.i moja priča s prvog poroda je slična,ali je fala bogu dobro završila,a ipak nije petrova u pitanju.

jako mi je drago cuti da je netko bio zadovoljan Petrovom.

[Tea]

pa mette marit nisi se meni javila?! :? ja sam bila nekim medijima rekla dio svoje priče i tu sam na stranicama djece sa pos. potr. rekla samo sadašnje stanje Karle, ali o samom događaju sam rekla na rtl i jutarnjem- i oni su tu dosta toga srezali zbog prostora.

uvijek sam voljna bila reći gdje im je promašaj, ne samo petrovoj, nego i pedijatrice koja je također imala veliku ulogu u upropaštavanju života!

ma neću duljiti! bude li trebalo ja ću ponoviti i po 100-ti put!

Tea, nisam se tebi javila jer znam da ces ti rado izaci u javnost i reci sve.
Cekam odgovore, nadam se da ce se javiti.

Ne razumijem zasto netko tko je bio tako tretiran i ponizavan ne zeli reci tko ga je ponizavao javno.
Ako doktor ima uzasan odnos prema pacijentu, ponasa se na bilo koji nacin koji je opisan u ovim pricama, njegovo se ime onda mora reci u javnosti, i to mora reci osoba koja je tako tretirana.

Ne razumijem zasto vecina ne zeli reci, boje se ljudi, cega?
Cega se mozes bojati, da opet dodes tom doktoru pa da se on jos gore ponasa, kako gore, udari te? kaze ti otvoreno da ce te ubiti? pozove prijatelje pa te istuce?..smjesne usporedbe, ali zaista, sto moze on jos uraditi gore za tebe ako kazes njegovo ime?

Velikom broju doktora, cast izuzecima, uopce nije stalo do toga kako ce se pacijent osjecati kad ga ponizava ili ignorira.
Velikom broju njih je svejedno, oni su prezauzeti svojom borbom za polozaje, brojanjima koverti i poklona, pisanjima radova i penjanjem na ljestvicama u struci. Uvjerena sam da vecina uopce ne bi ni zapamtila ime zene koja kaze da je bila grozno tretirana i da nikad nece zaboraviti kako se ponasao prema njoj. Pa zasto onda ne reci njegovo ime?
Ne mislim ovdje na forumu, nego u nekim drugim medijima, sa imenom i prezimenom.

[Tea]

ja mislim da se dosta žena uopće ne želi više sječati svog neugodnog iskustva, a one koje su odlučne da izađu u javnost su to uglavnom i učinile. smatram, da je politika poroda, što se tiče zagreba, da tamo gdje živiš spadaš u određenu bolnicu, i žene se poprilično drže toga budući da neke bolnice znaju odbijat pacijentice jer ne spadaju pod njih. tako da se te žene sa neugodnim iskustvima ne žele izlagati medijima u slučaju da ponovno idu na porod u istu bolnicu, ali će pod svaku cijenu pokušati izbjeći dotičnog doktora ili sestru.

pa što su ti ove žene odgovorile, zašto ne žele ispričati svoju priču? pa mogu čak i pod inicijalima, nije ni bitno da kažu puno ime i prezime.

a kad se ti tako žustro zalažeš za ovakve slučajeve, nebitno o kojoj je bonici riječ; kakvo ti imaš iskustvo?

Nisu mi jos nista odgovorile, cekam jos malo pa cu ponoviti mailove, nikad se ne zna da li nekome stignu ili ne, zavrse kao spam i slicno.

Moje iskustvo na oba poroda je prekrasno, zato zelim da svima bude tako.
Moja zelja i zalaganje je zbog toga sto cijeli zivot slusam o takvim pricama, pa bi silno zeljela da ima vise lijepih nego ruznih.

Moje gadenje prema okrutnim doktorima je zbog toga sto sam i sama bila trudnica, uplasena, sa sto pitanja u glavi i nesigurna, pa da me je netko tada tako tretirao vjerovatno bi na psihijatriji zavrsila.

Imam kcer, valjda cu imati i unuke (za jedno 20 godina, ona sad ima skoro 3 godine) ne zelim da ona mora proci takav tretman.
Da mi se unuci radaju pod necijim psovkama.
Ne zelim da se iciji unuci radaju tako.
Eto zasto se trudim.

[Tea]

potpuno se slažem sa tobom, ali nisu tu više u pitanju naše kćeri, nego naša bliža ili daljnja rodbina, prijatelji, susjedi. npr. moja prijateljica treba rodit, moja šogorica silno želi djecu, i ostale prijateljice oko mene, ali mojim iskustvom, mislim da im se ne bi trebalo ništa slično dogoditi.

kažem više nije u pitanju netko poznat, stalo mi je do vas nepoznatih. nije ni u pitanju petrova, nego bilo koja bolnica, makar bila u Bejrutu. opet ponavljam, da sam ja bar sa karlinom trudnoćom mogla pročitati priću nekoga kao ja, mislim da mi se to ne bi dogodilo. bar bi se drugaćije postavila, a onda ostalo što mi dragi Bog da. želim da se izbjegne ono što se može izbjeći, na neke stvari ni ne možemo utjecati i to je "viša sila" ili "volja Božja".

dosta duhovnih savjeta!

zašto samo nas dvije piskaramo tu? samo se nadam da će drugi netko nešto naučit iz naših lekcija. osjećam se kao kakva profesorica koja dava instukcije svojim pačićima. :/

Draga Tea, za sad nam samo pricanje i raspravljanje i ostaje, nema bas previse mogucnosti utjecati na stvari, pogotovo ne brzinom kojom bi htjeli.
Ja cu biti zadovoljna ako nase kceri budu isle u rodiliste neopterecene time da li ce ih netko tretirati kao meso ili kao ovce ili.....nego da se osjecaju dostojanstveno i smireno. Ako to postignemo, onda smo dobro postigli. A zene koje idu sad u rodiliste moraju znati da se moze dogoditi da ih se tako tretira da se na vrijeme znaju postaviti.
Sto vise price to bolje, prica ne bi trebala prestajati uopce.
Ti si strasna, svaka ti cast, pisala sam to prije i pisem opet.
Nemoj se umoriti pricati drugima, nema veze sto se osjecas kao profesorica, ti zapravo i jesi dobro savladala to "gradivo" da mozes drugima pomoci.
Ja necu nikad odustati pricati i traziti nacina da se zastite zene koje idu roditi.

[Mirta30]

Imam vjerovatno najsvježija iskustva iz Petrove
SESTRE LIJEČNICI I POMOĆNO OSOBLJE SU DIVNI.
Lošija iskustva imam sa cimericama koje su znale jaukati po cijele dane, a u trenutku kada im zazvoni mobitel pričaju normalno, po noći hrču (prvu noć nakon carskog se baš i ne spava), zvonjava mobitela ili otvaranje muzičkih telegrama su bili jako česta pojava koja baš nije primjerena na intenzivnoj. Ljudska sebičnost nema kraja.
Svaku intervenciju ili zahvat kojem sam bila podvrgnuta liječnici ili sestre su mi objasnili i obrazložili.

Izuzetno mi je drago da si zadovoljna, da bar tako svi imaju iskustva, pa da citam samo lijepe price.

Smijem se na to da neke zene hrcu...ne mozes tu nista..hahahahaa....
kao sto ne mozes bas previse napraviti za mobitele i buku.

U norveskoj bolnici gdje sam rodila je nakon dva dana dosla u moju sobu (koju sam djelila sa jos dvije norvezanke) jedna zena iz Irana koja je rodila curicu, cijeli dan su kod nje bili njeni rodaci kojih je bilo oko 20, donijeli lijepo serpe , lonce sa kuhanom hranom koja je smrdila po kuhanim carapama i zelju, i veselili se od jutra do mraka, zauzeli pola ogromne sobe, i ne obazirali se na zamolbe osoblja da budu tisi. Nocu je stalno s tom zenom bila jedna njena sunarodnjakinja s kojom je pricala na arapskom jeziku koji je meni u 2 ujutro zvucao kao da netko kotrlja kamenje niz krov...hahahahaaa..norvezanke u sobi su samo bjezale van i sjedlie po hodniku satima, sa istim izrazom lica kao da se nista ne dogada.

[Tea]

Mirta, neopisivo mi je drago da je sve prošlo ok i najbitnije da si zadovoljna.

Matte Marit, možda se nešto mijenja????

Nadajmo se da je Mirtino iskustvo mali znak da se situacija ipak malo poboljsava.

Ja Petrovu imam na "meti" zato jer sam cula 90 % odvratnih prica bas iz te bolnice, a vjerujem da se i u drugima svasta dogada.

[Tea]

ma ja sam isto sigurna da i u drugima nije ništa puno bolje, ali ipak je u petrovoj veća koncentracija žena nego u ostalim bolnicama. ali to im ne daje za pravo da mogu sa tim ženama radit kao sa kravama. ja sam se sa karlom osjećala kao na pokretnoj traci, prije bi bila van na pregledima nego unutra. nisam se ni skinula, već sam se oblačila.

dok, npr. sam u vinogradskoj bila naručena na ultrazvuk i u svezi trudnoće, i jednom dok nisam bila trudna, točno kad sam bila naručena, u minutu su me pozvali unutra i totalo super odnos liječnika koji me prvi put vidi. iznenadila sam se, tako je skoro bilo i na duhu, ali ne u trudničkoj ambulanti, nego gore na katu.
dok u petrovoj možeš i umrijeti u onom njihovom smrdljivom podrumu čekajući da te pogledaju, i to bez ikakvih komentara, dijagnoza, objašnjenja što je sa djetetom, kakvo je itd.
to su samo neke paralele, a gdje je sve ostalo!? odmah se izživciram!

Cuvaj zivce za svoju djecu, ima nas jos koji sve promatramo i necemo dati da se stvari samo odvijaju kako oni hoce.
Sto vise ljudi budu informirani, to bolje, nece se dati samo tako tretirati.

[ana.m]

Evo, ja sam pročitala i mogu samo reći da sm užasnuta. Suze su mi krenule dok sam čitala

I meni je bilo koma citati ove price.
Kao sto mi je koma citati da doktor Blaic kaze pacijentici (jel on isto iz Petrove?) "Ajde mala, skidaj gace!" Pa gdje smo mi to, na polju sa ovcama ili u ordinaciji doktora?
"Ajde mala, skini gace!"
"Ajde ti lijepo u ....., ti i tvoja diploma koja jako malo vrijedi kad ti je rijecnik ostao na razini neandertalca, primitivcu primitivni."
(to bi trebao po meni biti odgovor, ali dok bi ja to izgovorila na licu mjesta toliko bi se uzrujala da bi me sve kostalo i vise nego sto vrijedi jer bi me on vjerojatno istjerao iz svoje ordinacije i poslao k vragu pa zaboravio za 15 minuta.)

[Tea]

pa meni je pedijatrica u petrovoj ne znam joj ni ime (nije ni bitno) rekla ovako, to sam rekla i na Otvorenom:

"beba mora ostat u bolnici, ima neku infekciju, ima otečene sisice i blijeda je, al (i pokaže rukom na mene i mahne) vidim da ste i vi blijedi pa je to onda to!"

ZAR JE NAŠA MEDICINA DOGURALA DA SE DIJAGNOZE POSTAVLJAJU ŠACOVANJEM!!!!!!!! a dijete imalo sepsu (E.Coli u krvi) zatrovana bakterijom

pa vi sada recite tko ne bi bio ljut na takve liječnike? kažem vam iskreno da toga nema ni u Bangladeshu!!

Ako itko ima razloga biti ljut onda su to roditelji djece koja su zrtve sistema u bolnicama i nemara.
To se dogada i ovdje u Norveskoj. Neki dan je bilo u novinama clanak o zeni koja se izborila dobiti odstetu za gresku lijecnika. Njenoj su curici napravili gresku pri operaciji kraljeznice, pa je ostala vegetirati doslovno kao biljka, ne moze govoriti, ne moze nista, samo lezi i vegetira, pokazuje male znakove da je ziva i to je sve.
Njena mama je pokrenula zemlju i nebo u istjeravanju pravde i uspjela.
Dobila je milione odstete koji ce joj pomoci da osigura bar dostojanstven zivot sebi i kceri. Imala je srecu da postoji pisani dokument sa svake operacije, pa je sama proucavala i otkrila gresku.
Ta je zena sama proucavala operacije kraljeznica i usporedivala, pitala ,informirala se i otkrila gresku.Roditeljska upornost i ljubav nema granica.

Svuda se dogadaju greske, u svakom poslu, ali ovdje su fatalne. I jos mogu nekako razumjeti da covjek moze pogrijesiti ali da moze samo tako procjenjivati od oka kao ta doktorica za Teino djete, to je teski nemar.
Ne znam Tea da li si imala vezu u Petrovoj.
Upravo mi je bilo gadljivo slusati razgovore doktore iz jedne druge bolnice kad su one koji nemaju veze nazivali "Pokusnim mesom" ("Kaj je stari, imas danas pokusno meso? Ajde vjezbaj dok mozes!"), a one sa vezama i placanjima VIP pacijentima cija se djeca i tjela ne gledaju kao meso.

[Tea]

nisam imala nikakvu vezu, tj. jesam ali je kasno nazvao. tek kad sam rodila javio je gore da sam ja njegova pacijentica, ali eto šta mi to vrijedi kad mi je dijete takvo.

a ne možeš uspoređivati norvešku i hrvatsku, mi smo na sudu već 3 godine, također smo sami proučavali gdje je došlo do propusta, i otkrili, imamo ih u šaci, ali u ove 3 godine nije bila niti jedna jedina parnica. znaći da nismo niti imali prilike sve izložiti sutkinji, a oni trljaju dlanove dok se mi borimo i brinemo da li će mi dijete udahnuti ili neće. nikog nije ni briga. em što naprave propuste, poslije te još žele šutnuti. i šlag na kraju, morali smo liječnicima gdje se Karala godinama liječila, potpisati da ju uzimamo na vlastitu odgovornost. oni su ju htjeli deportirati u bistru, a tamo ne bi preživjela svega par mjeseci, nama je živa eto hvala Bogu 3,5 god. kao što sam već svjedočila- LJUBAV JE ČUDESNA!

ne moze se usporedivati norveska i hrvatska po mnogo cemu mada je dosta stvari bolje u hr nego u nor.
prednost je da je ovdje sistem naklonjen covjeku a kod nas je protiv covjeka.

prije sam vise vjerovala nasim doktorima nego norveskim.
razlog tome je bio da ovdje doktor kad ga nesto pitate ode lijepo po knjigu pa najprije u njoj trazi odgovor pa vam ga onda kaze.
kad sam to prvi put dozivjela, mislila sam da cu prasnuti u smjeh.
knjigu lijepo donese pred vas i trazi gdje je odgovor. to je normalno.
poslije sam se navikla a jos poslije, citajuci razne price o pogreskama nasih doktora, pomislila sam da mozda i nije tako glupo uzeti knjigu i lijepo procitati i podsjetiti se prije nego sto das dijagnozu necijem djetetu.

Ono sto ja najvise zamjeram Petrovoj je bahatost. Da, to je dobra rijec, bahatost. Oni su najveca bolnica, imaju dosta strucnjaka, trebali bi biti uzor, a oni su mesnica. Da se radi o bahatosti moze se vidjeti kod tvog djeteta Tea, bahata doktorica od oka ocjenjuje stanje djeteta.
Bahati doktori smatraju da su Bogovi. Tako se i ponasaju, a mi se trebamo tresti. Ja se ispricavam za pisanje malim slovima, djete mi sjedi u krilu i ne mogu dohvatiti velika.

doktor kad ga nesto pitate ode lijepo po knjigu pa najprije u njoj trazi odgovor pa vam ga onda kaze.
kad sam to prvi put dozivjela, mislila sam da cu prasnuti u smjeh.
knjigu lijepo donese pred vas i trazi gdje je odgovor. to je normalno.
poslije sam se navikla a jos poslije, citajuci razne price o pogreskama nasih doktora, pomislila sam da mozda i nije tako glupo uzeti knjigu i lijepo procitati i podsjetiti se prije nego sto das dijagnozu necijem djetetu.

Zbog ovog ja volem našeg pedijatra...čovjek kad nije siguran, posegne za knjigom, pogleda, i onda odluči da li misli da bi trebalo dalje terapiju ganjat ili pustit još malo da se samo riješi...

Inače, što se rodilišta tiče, potpisujem Teu u smislu da je Petrova najveća pa se u njoj najviše sr..ja i dogodi...Ali nešto drugo mi bode u oči...

Većina priča koje sam čitala od cura koje su u Petrovoj ležale i čuvale trudnoću je završilo sretno. Jako puno onih koje su imale sasvim normalnu trudnoću i sve uredno je u Petrovoj završilo kobno...Ili dijete umre, ili se dogodi da bude kao mala Karla...

Jednostavno se ne mogu otet dojmu da su se oni tamo toliko ispraksirali za rizične i komplicirane trudnoće i porode da po nekoj inerciji puštaju da se normalan porod zakomplicira jer ga inače ne znaju odradit kako treba...

[Tea]

samo ću ti kratko odgovorit: NIJE IH BRIGA!

Da, to sam i ja primjetila, zene koje su imale jako komplicirne trudnoce sa puno problema i morale cuvati trudnocu u Petrovoj ce reci da su zadovoljne bolnicom i osobljem.
Vise negativnih iskustava dolazi od onih koje su imale normalnu trudnocu.

Ne znam, mislim da veliki broj doktora zaista i nije briga.

[plavi aneo]

Curke moje čitam i plačem
hvala Matte Marit, što si imala hrabrosti ovo prebaciti, tim više što mi ovdje u svojim pričama ne smijemo negativnim kontekstom navoditi imena liječnika, a na ovoj stranici je to dozvoljeno a kako si ti prenjela podatke kao citat sa stranice mislim da nisi prekršila pravila foruma.
Ja bih samo dodala jedno, takve stvari ne događaju se pred 10.g. događaju se i danas, ja sam sina pred 8. g .rodila na S.D. I nisam imalahrabrosti ispričati ni priču s tog poroda a niti priču sa poroda s Nini od prije 4.mj. sve ostaje isto, samo se korupcija pogoršava a to sam iznijela upravo na tim stranicama, jer se smije sve raći i ime i mjesto, no nesmijem sebe citirati pa ako nekom nije bed ja pristajem da se i to prenese na ove stranice.
pusa Matte Marit i sve curke koje pronalaze snage da govore o tome jer ja još s teškoćom i suzama pričam o tome!!!

Meni je najtuznije da sam dva puta kontaktirala zena koje su imale takva iskustva, pokusavajuci dobiti odgovor da li bi to rekle i u javnosti, da su bile tako ruzno tretirane, pa nisam jos dobila niti jedan odgovor........
ljudi dozive nesto tako grozno i onda ocito zele to zaboraviti.....a ne o tome pricati.
Korupcija je svuda u nasem drustvu, ali je ovdje dobiva tako ruzno lice, recimo nemas novaca, i ne mozes donijeti kovertu, pa onda si izlozen necijim napadima i iskaljivanjima..imas novaca i kovertu, e onda imas
sanse da te tretiraju lijepo....a da ne govorimo da je tu u pitanju i djete......................ne znam, po meni je to toliko bez veze da cesto ostajem bez teksta.
Ali, jedno je sigurno, treba ispricati pricu, koliko je god ruzna, nek se cuje,
na toj stranici s koje sam ja uzela te tekstove se smiju napisati imena.

[plavi aneo]

Sjećam se kada sam vrlo ružno odreagirala na (naravno) diskretno traženje novca, za ono što ja nazivam, blagoslov poroda,
opisivala sam sve svojim najbližima, najšokantnije je bio komentar vrlo bliske osobe kada je rekao, da "Sanja kod nas se zdravlje plača nije pitanje da li će ljudi platiti ili ne nego koliko će platiti, 30% će platiti više nego ostali, a samo 20-tak %ih stvarno nema za platiti ali će se i zadužtiti da plati, a onda to ide ovak, prvo poznanstva a u vezi najuže familije, pa oni koji najviše plate pa oni koji plate nešto i onda ostali kad dođu na red i tak to." :shock:
Strašno mi je bilo, moram priznati da sam tada, u završetku trudnoće i na odjelu za održavanje, bila već luda i vrlo sam ružno odreagirala, pa sam čak i rekla , a da im ti to dragi moj ne naplačuješ i kahlicu koju im odneseš.
Moram priznati da već je skoro desetljeće kako ne radim u zdravstvu, no kada sam ove godine završila u svojoj bolnici(gdje sam radila) mislim da sam bila svakim danom sve luđa od šoka šta sam sve vidla.
A tek ovakve izjave, pa nije ni čudo što je jedan od liječnika stalno ponavljo da je sve to sam "zato kaj nam je zdravstvo besplatno pa svi mogu doć u bolnicu na stan i hranu." :shock:
Ne znam, mislim da se trebamo ustat na zadnje noge i riješiti to svi zajedno, jer bar što se tiče ginekologije jedino mi to možemo, inače me strah pomisliti kaj će se događati za idučih deset godina. :/