 |
|||
Kaufland je zakon tako da tamo uvijek obavljam kupovinu...... a što se tiče anti recesijskih mjera mašina za veš i bojler su nam i prije radili iza 22, kada smo kupovali raznoraznu bijelu tehniku bila je A klasa koja je u startu skuplja ali se brzo isplati tako da nam i to ide sada u prilog, kod kupovine je puno manje slatkiša i grickalica u kolicima (što nije loše ni za naše zdravlje) , a kada smo MM i ja popili vani kavu ne sjećam se.
Što se tiče sladoleda za moju L. dobit će ga uvijek
Za male alergičare - od ovog četvrtka u Billi 4 soja pudinga za 16 i nešto kn. Inače ih nema za manje od 21-22 kn niti na akcijama. Meni je jako teško štediti na hrani jer moram paziti što kupujem više nego prosječno kućanstvo. Al to moram pa evo, barem mala ušteda s pudingom, možda još nekom treba mala zaliha.
pošalješ meni, pleaseriba26 prvotno napisa
Ja svakome preporučujem da si napravu buđet u Excel-u. Ja ga imam godinama i stvarno je spas! Poređeno je po tjednima i sve troškove su sa strane.. možeš dodati, oduzeti, ako promijeniš jedan broj, svi brojeve za sljedeće tjedne se promjenu, itd... tako da možeš vidit financijsko stanje skroooooz unaprijed. Tek kad to napravite stvarno vidite gdje se šta može smanjiti.
Mogu poslat kome god treba na mail. Samo pošaljite PP.
Ja se bacila na spremanje podruma i sad ću rasprodavati kramu prek oglasnika. Isto vrijedi i za stare bicikle. A odustala sam od kupovine novog bicikla (dat ću susjedu da mi sredi torpedo na starom poniju) jer se ne isplati - vozim ga samo za vrijeme godišnjeg odmora.
Ovo sam negdje pisala, no ne znam gdje.
Uglavnom, mi smo krenuli u radove u vrtu. Bitno je napomenuti da je vrt relativno mali.
I tražili smo ponudu od jednog poznatog centra (da sad ne tračam javno) i dobili ponudu na 80.000kn. Za vrt
pa smo odlučili ići privatno, kao to nam je jeftinije. Pa smo dobili ponudu na 50.000kn. I odustali od vrta za ovu godinu.
No onda nam je poznanik rekao za jedan drugi centar (koji nije baš reklamiran).
I na kraju smo uredili cijeli vrt za duplo manje love nego nam je stolar nudio, a 4x manje love nego je centar nudio i čak izgleda ljepše nego susjedov koji ima sve što sam ja na početku htjela.
Posljednje uređivanje od icyoh : 30.06.2010. at 12:09
I mi smo bili dugogodišnji Mercatorovi kupci, ali smo vremenom odustali: em imaju izuzetno visoke cijene, em mi se više puta dogodilo da kupim sir koji se kod kuće pokaže pljesnivim, em često prodaju namirnice kojima je istekao rok, em su prije nekog vremena omogućili sakupljanje Pika-bodova samo uz plaćanje gotovinom...Sad u Mercatoru kupujemo još jedino na moru.
Nema veze s uštedom, ali ima s Mercatorom: prošlog sam ljeta na polici porečkog Mercatora vidjela jogurte kojima je istekao rok i kad sam ih pokazala prodavačici (koja je stajala do mene i slagala neke druge stvari u hladnjak), ova je samo bezobrazno preokrenula očima i teatralno uzdahnula.
Prije jedno mjesec dana ponovno smo se našli u istom tom Mercatoru. U brzini sam uzela desetak jogurta, platila i otišla. Tek kod kuće sam vidjela da im je rok uporabe bio istekao za jedan dan!
Mercator
Mi smo još uvijek Mercatorovi kupci, za NEKE stvari. Ali 90% shoppinga obavimo u Lidlu, pa odemo u Mercator tek NAKON toga, samo po... začine, sušene gljive, staklene rezance, klice i slično. Ako nam se baš prohtije.
kad već nabrajamo omiljene trgovine - nama je to Hofer (slovenija i austrija)
to je naša najbolja antirecesijska mjera - primjer jučerašnjeg shoppinga - dajem samo neke cijene osnovnih proizvoda , mada smo i 'luksuz' platitili puno jeftinije nego kod nas, a vi si usporedite sa omiljenim dućanima. nama se to definitivno isplati, obično ga obiđemo na povratku iz Graza jer ima jedan u Mariboru ili onaj uz Seisberg. kupujemo planski, gledamo rok trajanja i radimo zalihe tako da ne idemo često!neki novi proizvod kupimo po jedan komad da probamo odgovara li nam okus i kvaliteta. sad redovito 'napadamo' kisele krastavce, pelate, rižu na mlijeku ....
cijene u eurima - da ne fulam tečaj -
kiseli krastavci - 750g - 0.67e
grah crveni 425ml - 0.30e
grah žuti - 400g - 0.29
paradajz pelati - 400grama - 0.39e
umaci za tjestenine , razni - 420g - 0.99e
kikiriki , prženi, slani - 500g - 1.19e
bućino ulje - 0,5l - 3.99e
gorčica, estragon - 200g u tubi - 1.17
evo, samo nekoliko proizvoda , da se post baš ne pretvori u moju shopping listu - pa će svi znati šta kuham za ručak
Jesi li uračunala cijenu goriva, cestarinu, kavu i klopu .... Ne zezam te, ozbiljno pitam.
Nama se nikad nije isplatilo.
Inače, kisele krastavce i drugu zimnicu radim doma sama - ovi dućanski mi jednostavno nisu fini. Umake za tjestenine smo izbacili iz upotrebe, kikiriki također, bučino ulje donosi mi tata iz privatne uljare u Koprivnici (moram pitati točnu cijenu) itd.
dorbo pitanje!
računali smo - mi sve računamo
ako idemo u Graz po odjeću onda nam je usput pa ne računamo - isplativost graza znate i same
ako se ide u Krško - nama najbliži Hofer, obavezno starom cestom, kraj Brežica pa pratiti upute, 50tak minuta lagane vožnje u jednom smjeru
zg-krško-zg 8litara goriva cca 70kn
popili smo svak po jedan smoothie 250ml - 0.99e
mi ne znamo raditi zimnicuumake za tjesteninu kupimo tu i tamo da si popravimo okus jer imaju fora začine unutra sa kojima ja još eksperimentiram, pelate koristimo puno i rado dok je još rajčica na tržnici skupa i plastična
kikiriki nam je dragi 'luksuz' , rado ga ubacim u ljetne salate i u neke umake
pliz javi za cijenu tog ulja iz Koprivnice. mi smo jednom imali neko domaće i tada smo se zapravo i 'navukli' na bućino ulje!
To su ovi: http://www.uljara-hladnic.hr/index_cro.htm
Ulje prodaju dosta povoljnije (veli moj tata) ako doneseš svoje boce. Ako je ambalažirano, nema neke razlike u cijeni, ali ima u kvaliteti... Ovo mi je super, dobro je i Cindorijevo iz Ludbrega (zna ga biti na sajmovima poljoprivrednih proizvoda), a ulja velikih proizvođača mi baš nisu fina.
Mi kad idemo u Graz u HM obavezno idemo u špeceraj u Metro, ali ne kupujemo tamo baš sve namirnice nego neke osnovne koje puno koristimo, ali u malo većim količinama. to znači da ne kupujemo npr krastavce ali kupujemo prašak za veš, razne vrste kava, čokolade (milka od 300g je 1,59 eura) i još štpšta. troškove puta (benzin i cestarine) pokrijemo sigurno samo tim špecerajom, ali cilj nam nije bila hrana nego sezonsko oblačenje djece u HMu
hvala za info , poslati ćemo nekoga kad bude usput!
Meni se špeceraj u inozemstvu nikad ne isplati, jer bez obzira na popis uleti i nešto mimo popisa. Ne totalno mimo, ali dovoljno da inače u redovnoj domaćoj kupnji ne bi kupili.
Npr. pucam bezveze - cijeli komad sira. Ok, povoljniji je puno, ali onda bi se danima "gutili" u siru kojeg inače nema šanse da bi jeli u toj količini.
Ili povoljne Milke, ne trebaju nam. Doma ne kupujemo čokolade, kad MM ima slatku krizu kupi si u Krašu (lom) povoljno i to je to. Ovako bi kupili npr. 10 "povoljnih" Milki koje nam uopće ne trebaju,...
Za mene je šoping samo doma, odnosno za veče nabavke strogi popis i MM ide u dućan kad ide s posla iz Zgb. (Lidl, Metro,...).
Isto tako H&M nabavku za dijete obavlja MM kad je usput u Sloveniji nekim drugim povodom.
Posljednje uređivanje od Anemona : 01.07.2010. at 10:22
mi kupujemo po popisu. Na webu pogledam trenutni katalog Metroa, kako bih vidjela ima li što na akciji, pa to pridodala standardnom popisu. Uz to, taj špeceraj obavim za pola sata, jer u dućanu godinama namirnice stoje na istom mjestu, a ne kao kod nas kada svako malo mijenjaju raspored polica. Ali mi stvarno kupujemo nekih 10tak namirnica, ostalo ipak kupujem kod nas.
POPIS - čarobna riječ u borbi protiv recesije!
mi ponekad kupimo 'previše' sira ili salamice - to zamrznem i tako sakrijem
povoljne čokolade uvijek držim u fižideru i dobri smo karakteri - ne pojedemo ih odmah a često nam duže stoje ako ih je puno, izgubimo volju za njima, a rado ih ponesemo kao dar kad nekud idemo! pa onda bolje pokloniti akcijsku Milku nego našu skupocjenu!
ja ne bi smjela svog M pustiti u HM samoga - raspameti se na robicu za djevojčice! jednom je išao sam čim sam ja došla iz rodilišta i dobio je 'zabranu'! ima sreću da ga nisam ubila još pod utjecajem baby-hormona
Ja sam našla da je DM dosta jefinitiji što se tiće dosta stvari (ali mislim da najviše kupujem tamo zbog dječije stvari što su jeftinije). Uglavnom, sa sistem bodova, kad dobiješ 150 bodova, možeš dobiti kupon za 15% popusta jedne kupovine.... pa mi radimo tako da na početka mjeseca (ili možete odma nakon vam dođu plaće), kupim SVE što nam treba za taj mjesec što se tiće bebe, kučanstvo, higena, itd. Račun izađe 1200-1500, ali onda dobiješ veliki 15% popust što znaći da je ušteda 150-225 kn...
Prije smo koristili taj popust na kupovini stvari za samo tjedan dana... ali onda sam rekla, zašto ne kupiti stvari za čitavi mjesec kad ću tako ionako morat kupovat? Pa tako i radimo
DM je navodno poskupio sve proizvode nedavno.
Primjetila sam na par stvari
mi kupujemo **** maramice kad je akcija - dm ili Konzum a nekad i Plodine - 4 paketa 44.99kn
Mi vec godinama u jedan rokovnik zapisujemo sve troskove, ak sam kupila zvaku, upisat cu tu zvaku........ i onda na kraju dana racunamo totalnu sumu, pa na kraju mjeseca, najvise ode na sitnice, gluposti i sl... kad idemo u kupovinu za frizider, imamo popis, tek kad se sve s popisa kupi vidimo da li ima mjesta i za neki "luksuz", svaki mjesec je neko zbrajanje i oduzimanje, slaganje prioriteta i tako......ali dobro smo organizirani, uz sve to uspijemo i ustediti, odemo na more i krajem godine u Njemacku, iako ove godine Njemacka nam visi u zraku jer je bebach stigao, pa su nam se i troskovi malo povecali i nije bilo mjesta tolikoj stednji kao prije.....
Grozno mi je to kalkuliranje svaki mjesec i pisanje na papir sta mozemo i sta ne mozemo, ali drugacije ne ide........
DOSTAVA - još bolja.
>500kn (mislim) je besplatna, donesu samo ono što se naruči, za razliku od kad idem sama pa trpam svašta u kolica.
Jedino nisam nikad uzimala svježe meso i povrće.
kako ide ovaj način bodovanja u DM-u na karticu , koliko kuna je koliko bodova ?
10 kuna = 1 bod
Dobra ti je čarolija .
Meni je super kako se trenutno vodi bitka između DM-a, Kozma, Bipe i Mullera, pa se stalno mogu naći neke akcije i sniženja.Npr. Bipa je nedavno imala akciju 1 + 1 gratis za Libresse uloške, Paloma wc papir (i to neki fini 4-eroslojni), neke deterdžente, omekšivače, šampone, gelove za tuširanje... Kozmo ima raznorazne kupone, od onih koji se mogu doma isprintati, do onih koji izađu u Gloriji ili Story-u, popusti i do 50%, besplatni proizvodi, ma stvarno ima svačega.
A velika ušteda ove godine mi je bila ta da sam otišla na briseve i pretragu hormona preko socijalnog i tako uštedjela oko 3000 kn.Prošli put sam to sve obavila privatno i sad se pitam što mi je bilo da to napravim.
TeddyBearz - odlična ideja i baš sam nekidan razmišljala o sistematskom pregledu stanja mog organizma - pa malo OT : - nisam bila na nekom dobrom kvalitetnom sistematskom pregledu već godinama - treba li za to biti bolestan pa da me socijalni liječnik opće prakse pošalje na sve žive pregleda ili imam pravo na nekakav sistematski jednom u xy godina?
ovdje nema postova već par mjeseci, izgleda da smo iscrpili sve ideje za uštedu i da ni sami ne znamo čega bi se još odrekli
osim svih tekućih kemijanja, ono što me baš žalosti u posljednje vrijeme što nam je preskupo otići na koju predstavu, izložbu, u zoo ... a tako volimo švrljati okolo ....
recimo voljela bi odvesti mlađu na Miffy, stariju ponovo u HNK, vikendom na klizanje, ovaj tjedan je Japanski tjedan u Mimari i da ne nabrajam dalje, samo za ovo nam treba 500 kn
da li ste se odrekli ovakvih događanja i da li vam to teško pada?
Mi smo godinama išli na lutkarske predstave u lokalnu knjižnicu (Vanda Vilić - prvi četvrtak u mjesecu, nema ulaznica nego kruži košara u koju ubaciš lovu ili bombone). Nije nam se dalo u ZKL (tamo smo bili samo dvaput i djeci se baš nije dopalo). Dio razloga bio je i ovo - ako odemo u centar, nas četvoro, bolje da ne računam koliko košta sve skupa s ulaznicama. Ovako, prošećemo se do lokacija u kvartu (ne samo knjižnica, ima i drugih sadržaja, na sreću) i to je bilo to.
Na klizanje smo i zaboravili - klinci kližu samo kod dede i bake izvan Zagreba, tamo to puno manje košta i nekako im je ljepše. U Zagrebu rolaju. Vodili smo ih i na klizanje, pa prestali, jer ih je smetala gužva. Tako je njihova odluka bila u smjeru štednje, a da nisu to ni znali. U zoo smo znali ići ponedjeljkom (obiteljski dan) kad je jeftinija karta, a u HNK idemo relativno rijetko pa to ipak prolazi.
Posljednje uređivanje od Peterlin : 26.10.2010. at 15:04
Za sada još možemo ići na predstave i ZOO.
Svaki mjesec nešto i tako guramo iz mjeseca u mjesec.
Mi odemo na luksuz, vožnju biciklom katkad, 20 kn po osobi, ja i mlađi na 1 biku, veći na drugu
ovo što sam navela su ustvari bili samo neki primjeri, ono što je nama trenutno interesantno
ustvari je puno teže kad živiš malo van grada, npr. naša knjižnica baš i nema nekih interesantinih događanja, pogotovo besplatnih
kćeri imaju svaka po jednu aktivnost koju plaćamo, ponekad odemo na neku predstavu ili negdje, ali voljela bi da je ćešće i da ne moramo baš svaku ideju preokrenuti 10 puta
Naravno svima je tako i voljeli bismo da ne moramo preokrenuti x puta svaku kunu ali takva nam je stvarnost.
Kada živimo u us...oj državi.
Ali odbijam pomisao da se odreknem svega da bi uštedjela par kuna.Samo je jedan život.
Ja sam do sutra u onoj fazi "samo se jednom živi". Ta faza uvijek traje 2 mjeseca i tad si priuštim sve što želim...od sutra smo opet u fazi štednje :D Potaknuti time, danas je nacionalni blagdan u Austriji i išli smo besplatno u muzej
X
što se predstava tiče, u Zagrebu postoji amatersko kazalište LET koje nedjeljom prijepodne ima predstave za djecu. karta se ne plaća, nego u košaricu staviš koliko želiš/možeš. predstave traju oko pola sata i znaju biti jako zanimljive.
Preokrenem 2 x svaku kunu u ruci nažalost jer samo je 1 plaća nas je troje a starci do nas su nezaposleni i bolesni pa su tu i duple režije. Imam sreće da sam radila 2 mjeseca i zaradila neku lovu za izdržati preko zime i našla dodatni posao na sat vremena za 750 kuna / mjesec i to me veseli da imam za kupiti djetetu što treba i za hranu.
Odavno sam shvatila da se stvari neće same promijeniti nego ih čovjek treba sam mijenjati / pokrenuti, i zato sam sama uzela stvar u svoje ruke i radim sve što nađem bez obziru na svoje obrazovanje, ništa me nioje sram pa tako niti čišćenja soba niti poslovnih prostora, bitno da je posao i da se plati, makar je sve to bez i dana prijave / radnog staža.
Uglavnom preživljavamo, to mogu reći.
Birala sam ostati doma s djecom, i ako se nečega odričem zbog toga - odričem se bez da se uopće osvrćem.
Mene je ova i recesija i svojeručno odricanje tako oslobodilo, obogatilo, pojednostavilo da mi je uopće smiješno plakati nad time da li mogu ovo ili ono kupiti ili ići negdje ili ne.
Sve bitno je na mjestu, pa onda detalje mogu, a ne moram razmještatii kad i kako mi paše.
Ako ima besplatnih predstava (a ima) - prvo idem na njih.
Ako ima besplatnih sadržaja - prvo njih iskoristim.
Ako baš nema - odaberem nešto kvalitetno i u tome uživamo.
Vidim da klinci puno više cijene i uživaju u sporadičnijim sadržajima, nego što su uživali kad smo stalno negdje nešto išli, gledali. Znali su sjedit u kazalištu, i jedva čekat da prođe.
Sad idemo na te zabave nekoliko puta mjesečno, i jako se raduju.
Nije svako zlo za zlo.
Ovako točno isto i kod nas. Jako žalosno.
[QUOTE=Ifigenija;1728170]
Mene je ova i recesija i svojeručno odricanje tako oslobodilo, obogatilo, pojednostavilo da mi je uopće smiješno plakati nad time da li mogu ovo ili ono kupiti ili ići negdje ili ne.
X veliki kao kuća na ovo.
I ja sam se u nekom pogledu promijenila.Oslobodila.
Racionalnije trošim ali ipak si ponekad priuštim neke stvarčice.I dijetetu.I mužu.
Treba uživati u životu u trenutku.
Mada neki postovi od prije x mjeseci od jedne forumašice na ovoj temi su me ostavili u
I ne želim takav život.Definitivno nikada neću tako razmišljati. Škrte ljude ne podnosim baš najbolje.
Posljednje uređivanje od Cocolina : 27.10.2010. at 15:14
Iskrena da budem - za sve vas žalosne zbog toga što ne možete na te predstave, Trešnje i ostalo - moja djeca uopće nisu voljela ići u Trešnju. Ja sam, ponesena općim mijenjenm, forsirala onu Miffy, a klinac (mala je bila beba) je znao imati tantrum na samu pomisao Miffy. Dođemo obiteljski, upucamo neku lovu, i onda dijete bjesni u stolici, ja ga uvjeravam da je to super, a mi onda opet na Miffy. Ili u Žar pticu. Hit predstava je, pa se ide.
Mojima su najbolje predstave u manjim prostorima, i voli onaj neki amaterski štih, pa voli kad može lutkice dotaknuti, popeti se na pozornicu nakon predstave i čohati lutkice.
Kazalište DK Trešnjevka mu je najdraže, to mu je pojam kazališta.
I tako.
Nemojte gledati crnu stranu gledajte i vedru
U gradu stvarno ima puno zbivanja - u lokalnim knjižnicama, po domovima kulture, i prigodice posvuda bude uvijek nešto. Pratite informacije lokalnih domova kulture i klinfo.hr. Pretplatite se na newsleter doma za kulturu Dubrava (oni su mi najdraži dom kulture, imaju divne programe, klinci obožavaju taj prostor, sve je lijepo novo, ma sve pet).
Ovdje budu najave zgodnih, platnih i besplatnih doživljaja
klifo.hr
Tako i ja.
A danas sam si priuštila poklon. Nešto kao minijatura kuće za lutke, sa malim krasnim figuricama, svijetlom, detaljima. Apsolutno nepotrebno i skupo ( malo više od 400 kn ). Služi samo za gledati u nju.
Ali, tako ju je divno gledati. Ja sam toliko sretna, jer tako nešto želim gooodinama i uvijek je bilo važnijih stvari. Ima i sad važnijih stvari, ali uštedit ću na nečem drugom.
Zar ne da se može i sebe počastiti?
Aspolutno!
Zar ne da se može i sebe počastiti?
Ma sve je to super, zaista, treba uživtati u životu, u sitnicama, prituštiti si ako možeš, ali kad više ne znaš na čemu bi uštedio, a stvarno nemaš love, e onda se baš ražalostim.
Evo, ja ne radim, firma otišla u stečaj prije nego sam rodila. Primam još naknadu s biroa i želim što dulje ostati s djetetom kod kuće (barem do njezine druge godine). MM radi, a kad platimo kredit za stan, režije ostane 2000 kuna.
Onda se s druge strane tješim i mislim, pa neki ljudi s tom lovom žive cijeli mjesec, plaćaju i režije, i hranu.
Pa mogla bih uštedjeti na ovome, na onome, onda shvatiš da si toliko minimalizirao svoje potrebe, da ti odjednom više ništa ne treba i bude ti žao kada dođeš do police sa slikovnicama i vidiš njih hrpu koje bi razveselile tvoje dijete, a to si sad ne možeš priuštiti (istina, ima i hrpu kod kuće, ali eto...).
A mjere štednje od idućeg mjeseca će biti biowashball.
Slično iskustvo - mnoga su kazališta precijenjena, a predstave neprimjerene djeci. Od svega, ali baš od svega, moji su najsretniji bili (kao mali) s kazalištem LET (Vanda Vilić), dobro je prolazila Mala scena i ne mogu se sjetiti ničeg više što ih je oduševilo. Bolje prolaze koncerti.Iskrena da budem - za sve vas žalosne zbog toga što ne možete na te predstave, Trešnje i ostalo - moja djeca uopće nisu voljela ići u Trešnju. Ja sam, ponesena općim mijenjenm, forsirala onu Miffy, a klinac (mala je bila beba) je znao imati tantrum na samu pomisao Miffy. Dođemo obiteljski, upucamo neku lovu, i onda dijete bjesni u stolici
Mojima su najbolje predstave u manjim prostorima, i voli onaj neki amaterski štih, pa voli kad može lutkice dotaknuti, popeti se na pozornicu nakon predstave i čohati lutkice.
Kazalište DK Trešnjevka mu je najdraže, to mu je pojam kazališta.
I tako.
Nemojte gledati crnu stranu gledajte i vedru
U gradu stvarno ima puno zbivanja - u lokalnim knjižnicama, po domovima kulture, i prigodice posvuda bude uvijek nešto. Pratite informacije lokalnih domova kulture i klinfo.hr. Pretplatite se na newsleter doma za kulturu Dubrava (oni su mi najdraži dom kulture, imaju divne programe, klinci obožavaju taj prostor, sve je lijepo novo, ma sve pet).
Ovdje budu najave zgodnih, platnih i besplatnih doživljaja
klifo.hr
Naravno!
Zar ne da se može i sebe počastiti?
Ponekad se čovjek treba počastiti.
Ja se ovaj mjesec dva mogu tu i tamo počastiti, al to znači da kupujem nešto što me veseli, ponekad u to spada i odjeća/hrana.
A doći će uskoro mjeseci kad ću imat više vremena ali i manje novca. TAda ću manje kupovat, više ću krpat, pravit...
To ne znači da se ne mogu počastit.
i meni se tako cini. ma ja uopce nemam dojam da je moje dijete nesto posebno uzivalo u kazalistima. je, bilo mu je zanimljivo u maloj sceni, ali da sad idemo svaki tjedan, pa ni svaki mjesec u kazaliste ne dolazi u obzir. to je veca gnjavaza nego korist. bolje je s djetetom napravit doma kazaliste. il bilo sto drugo. za tak malu djecu uopce nisu nesto izuzetno korisno te pasivne aktivnosti. i jos u zatvorenom prostoru. uh, necu vise
Posljednje uređivanje od meda : 29.10.2010. at 11:53
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom