prijevod zakona - trebamo prevoditelje

[pino]

Trebamo prijevod zakona na barem:

- engleski
- njemacki
- talijanski
- francuski (?)
- slovenski (?)
- spanjolski (?)
- ostale jezike

Konacni tekst zakona jos nemamo jer je bilo usvojenih amandmana, ali trebamo prevoditelje spremne za pocetak cim prije. Mozda bi bilo dobro imati bar dva prevoditelja za svaki jezik kao kontrolu kvalitete (posebno za engleski) i za sto brzi prijevod. Molim vas javite se cim prije na protivmpozakona@gmail.com da to bude gotovo cim prije i da mozemo slat po Evropi.

Takodjer, ako se javljate na strane forume za neplodnost, postirajte o ovom zakonu.

[ivarica]

pisala sam u sabor da nam posalju konacni tekst cim mogu
ali sam nesto skepticna da ce to napraviti prije nego zakon bude objavljen u nn

zato se mislim da engleska ekipa pocne prevoditi zakon sada, ali da prije tog netko tko je pedantan i odgovoran unese u konacni prijedlog zakona sve usvojene amandmane (imate ih na stranicama sabora, odbor za zdravstvo, a amandman vlade mozete cuti na snimci izvandredne sjednice sabora)
kasnije, kad dobijemo na uvid sluzbeni dokument koji je izglasan, procekirat cete cijeli zakon, a posebno clanke u kojima su usvojeni amandmani (oznacite ih drugom bojom u tekstu)

ne treba ni napominjati da nam je engl. verzija najvaznija i najhitnija i da nam treba ovog tjedna

imam prijedlog zakona u tekstualnoj verziji i slajem pino
ona ce dalje slati englezicama koje se jave

[pino]

Evo gdje se prica o amandmanima:
http://www.sabor.hr/Default.aspx?art=28836

[melange]

treba li amandmane samo unijeti tj ispraviti zakon na taj način i tako ga prevesti?

ne treba prevoditi ova obrazloženja?

[pino]

Mislim da ne treba obrazlozenja, vazan je tekst zakona.

[nabla]

Da li vam treba predlog srpskog Zakona (on je trenutno u skupstinskoj proceduri)
Zakon predvidja:
1) oplodnju svih js
2) vracanje do 3 embriona, ostali se zamrzavaju na 5 godina, i posle se zamrzvanje produzava jos na 5 godina ako to par zahteva
3)bracni i vanbracni partneri su izjednaceni
4) donacija polnih celija je anonimna

Ostalo je vrlo slicno vasem Zakonu (zabrana surogat majke, zabrana donacije embriona, zabrana MPO kod zene bez partnera...)

[ksena28]

Da li vam treba predlog srpskog Zakona (on je trenutno u skupstinskoj proceduri)
Zakon predvidja:
1) oplodnju svih js
2) vracanje do 3 embriona, ostali se zamrzavaju na 5 godina, i posle se zamrzvanje produzava jos na 5 godina ako to par zahteva
3)bracni i vanbracni partneri su izjednaceni
4) donacija polnih celija je anonimna

Ostalo je vrlo slicno vasem Zakonu (zabrana surogat majke, zabrana donacije embriona, zabrana MPO kod zene bez partnera...)

o već vidim gdje će se Hrvati uputiti

[uporna]

Da li vam treba predlog srpskog Zakona (on je trenutno u skupstinskoj proceduri)
Zakon predvidja:
1) oplodnju svih js
2) vracanje do 3 embriona, ostali se zamrzavaju na 5 godina, i posle se zamrzvanje produzava jos na 5 godina ako to par zahteva
3)bracni i vanbracni partneri su izjednaceni
4) donacija polnih celija je anonimna

Ostalo je vrlo slicno vasem Zakonu (zabrana surogat majke, zabrana donacije embriona, zabrana MPO kod zene bez partnera...)

o već vidim gdje će se Hrvati uputiti

Da još ako ispadne jeftinije i kraće čekanje od Slovenije eto ti zdravstvenog turizma.

[Ivana B-G]

imate mail!

[ina33]

Javljam se kao pomoć za engl (kontrola kvalitete).

[nabla]

Pa probajte tu cinjenicu (moguci IVF turizam u Srbiju i Sloveniju) da iskoristite u obracanju zastupnicima ili medijima.
Hmm, nama je Hrvatska bila jeftinija, jer kod vas je ICSI 1300, a kod nas 2000 eur, dok je prirodnjak kod vas 600 eur, kod nas je 1500 eur.

:/

Nas par je sa Foruma Kolevka pisalo svim strankama u Saboru s te pozicije, kako bi im ukazali na cinjenicu da ce izgubiti inostrane paciejnte= eure!, a indirektno da ce gradjani Hr usvajanjem ovakvog zakona odlaziti van Hr, sto ce jos dodatno oslabiti kasu zbog odliva onih koje se lece u privatnim klinikama.

[uporna]

Eh nabla bojim se ja da ih to neće nimalo brinuti. Toliko su zatucani u svojoj fix ideji da im ništa neće otvoriti oči. I da znam da je kod vas skuplje nego u Sloveniji.

[pino]

samo da kazem da je tekst prijedloga zakona ovdje:
http://groups.google.com/group/gradj...o-zakona/files
i amandmani ovdje:
http://www.sabor.hr/Default.aspx?art=28836
i jos treba dodat amandman HNS izglasan u petak.

[ina33]

Zaboravila pitati - što ćemo s prijevodom zakona, zašto se to radi?

[pino]

Ina, pretpostavljam zato da saljemo svima van na uvid da se cuje i van hrvatske sta rade najslabijem dijelu populacije (bar kad se radi o reproduktivnim pravima), i dobijemo misljenja i potporu vanjskih strucnjaka i udruga...

[Kaae]

Moze i meni engleski, ali samo kontrola.

U guzvi sam pa se bojim preuzeti prijevod.

[alida]

Kako se i ministar i premijerka pravdaju da se zakon morao baš sada donijeti zbog zatvaranja jednog od poglavlja s EU, trebalo bi ih udariti upravo tamo gdje ih najviše boli, u EU. Stoga mislim da bi trebale poslati tekst zakona na engleskom europskom vijeću (ovo je mail od glasnogovornice: leonor.ribeiro-da-silva@ec.europa.eu) i poslati Europskom vijeću, ali to moramo putem pošte na adresu:
European Parliament
Correspondence with Citizens
GOL03A012
L-2929 LUXEMBOURG
Fax: (352) 43 00 27 072

Uz to bi trebale priložiti i mišljenje odbora Sabora za EU (imam cijeli tekst) i naravno apelirati na njihovu pomoć, jer se naš zakonodavac izvlači na na njih da je morao donijeti ovakav zakon, to tvrdi i u obrazloženju prijedloga zakona (imam i to).
Evo par crtica što je rekao odbor za EU dok se o zakonu raspravljalo:

- Prijedlog zakona nije usklađen s pravnom stečevinom Europske unije odnosno s Konvencijom o zaštiti ljudskih prava i dostojanstva ljudskog bića u pogledu primjene biologije i medicine. Pravo na medicinsku oplodnju odnosno pravo na liječenje neplodnosti temeljno je ljudsko pravo...

Molim vas da ukoliko se složite s time da im to pošaljemo, da mi javite, jer sam ja planirala svakako to uraditi, pa da ne šaljemo dva puta istu stvar.
Sretno nam bilo

[Vali]

Javljam se za talijanski i španjolski, ali zbog GO ne bih mogla početi prije 10. 8. :?

[Lorien]

javljam se za kontrolu engleskog

[vinko]

Kako se i ministar i premijerka pravdaju da se zakon morao baš sada donijeti zbog zatvaranja jednog od poglavlja s EU, trebalo bi ih udariti upravo tamo gdje ih najviše boli, u EU. Stoga mislim da bi trebale poslati tekst zakona na engleskom europskom vijeću (ovo je mail od glasnogovornice: leonor.ribeiro-da-silva@ec.europa.eu) i poslati Europskom vijeću, ali to moramo putem pošte na adresu:
European Parliament
Correspondence with Citizens
GOL03A012
L-2929 LUXEMBOURG
Fax: (352) 43 00 27 072

Uz to bi trebale priložiti i mišljenje odbora Sabora za EU (imam cijeli tekst) i naravno apelirati na njihovu pomoć, jer se naš zakonodavac izvlači na na njih da je morao donijeti ovakav zakon, to tvrdi i u obrazloženju prijedloga zakona (imam i to).
Evo par crtica što je rekao odbor za EU dok se o zakonu raspravljalo:

- Prijedlog zakona nije usklađen s pravnom stečevinom Europske unije odnosno s Konvencijom o zaštiti ljudskih prava i dostojanstva ljudskog bića u pogledu primjene biologije i medicine. Pravo na medicinsku oplodnju odnosno pravo na liječenje neplodnosti temeljno je ljudsko pravo...

Molim vas da ukoliko se složite s time da im to pošaljemo, da mi javite, jer sam ja planirala svakako to uraditi, pa da ne šaljemo dva puta istu stvar.
Sretno nam bilo

Ja sam za uključivanje Evrope, može i vijeće, kao što predlažeš. Malo sam skeptičan prema tome da će nešto poduzeti, čak i na načelnoj razini - oni takvim stvarima pristupaju jako diplomatski, a i spori su. Možda da razmislimo i o kontaktiranju nekakvih Odbora pri EU, za prava bolesnika ili tako nešto ako postoji, čini mi se da su oni operativniji...

[alida]

može, dapače..što više to bolje!

[pino]

Da, cini mi se da su bili pojedinacni slucajevi koji su se ticali nekih IVF pitanja, ne zakonodavnih doduse, bili otisli pojedinacnom tuzbom na evropske neke sudove i tako...

pa ako znate neke tako evropske institucije, odbore za zastitu prava pacijenata, udruge pacijenata neplodnosti i slicno bilo evropske bilo u raznim drzavama (posebno Irska, Italija, Njemacka i Poljska), da razmijenimo mozda informacije, postajte ih tu pa cemo ih popisat (dapace, kad bi se netko javio za popisivanje bilo bi dobro)...

[Jelena]

Postoji li već nekakav njemački tim? Ja sam dosta nesigurna kod pisanja takvih dokumenata jer sam potpuno izvan te struke i ne poznam terminologuju i razlike pa bih mogla fatalnu pogrešku napraviti. K tome ovaj tjedan ne mogu ništa stići. Idući tjedan, ako završim sa svojim poslom i konačno uspijem na godišnji otići, mogu pokušati prevesti pokoju stranicu, ali sam spora.
Hoće li se cijeli zakon prevoditi ili samo "the best of"?

Ako bude još aktualno idući tjedan, rado ću dati svoj mali doprinos, ali da mi netko tko se bolje kuži u pravo pregleda.

(uvijek ću rađe prevoditi znanstvene tekstove, engl., njem. , tu bih se trebala bolje snalaziti)

[hanumica fata]

kod mene je identicna situacija kao kod jelene za njemacki.
ali mozda mozemo zajedno nesto da napravimo.
pozdrav

[pino]

Mislim da bi mogli za njemacki i ostale jezike napraviti samo "highlights" prijevod i priloziti englesku kopiju; ipak je engleski najvazniji pa za to prijevod treba biti kompletan da ga mozemo slati okolo.

[Kadauna]

ovo vec danima hocu napraviti. ja se takodjer javljam za njemacki i ok je da sam highlights prevodimo. Javit cu se FataMorgani i Jeleni na pp.


PINO, imamo li prevoditelje za engleski? Je li se netko javio osim onih cura samo za kontrolu?

[seni]

ja sam vremenski u banani, ali ovisno o terminima mogu sudjelovati u njemackom.

[melange]

ovo vec danima hocu napraviti. ja se takodjer javljam za njemacki i ok je da sam highlights prevodimo. Javit cu se FataMorgani i Jeleni na pp.


PINO, imamo li prevoditelje za engleski? Je li se netko javio osim onih cura samo za kontrolu?

ja prevodim engleski, taman sam htjela pitati - prijevod je još uvijek potreban? unatoč tome što je mesić rekao zakon poslati na ustavni

[pino]

melange, ja mislim da bi prijevod stvarno bio potreban, pogotovo ako se zelimo povezati s udrugama iz Irske i Poljske gdje se debatira o novom zakonu; i slati ga u evropske institucije, drustva za humanu reprodukciju, strane forume za neplodnost, ESHRE itd. I mozda bi trebali kontaktirati i strane novine ili sajtove kao ivf.net koji se bas bave vijestima iz tog podrucja, a onda bi bilo dobro imati cijeli dokument.

Ustavna tuzba se nazalost moze dugo zavlaciti...

melange, a kako ti ide prijevod? Maxime prevodi od poglavlja VI, da li ti treba jos pomoci oko prvog dijela, koji je skoro dvije trecine svega? I jos jednom da ti se zahvalim sto ovo radis!

[In love]

Ja se mogu ulovit prijevoda na slovenski ako vam još uvijek treba Šaljem mail...

[pino]

Evo skoro je sve gotovo :D - fali jos srednji dio... jel bi se mogao netko javiti za dijelove I-V, od stranice 11 do 19? prijevod na engleski? Pliz...

[ina33]

Evo skoro je sve gotovo :D - fali jos srednji dio... jel bi se mogao netko javiti za dijelove I-V, od stranice 11 do 19? prijevod na engleski? Pliz...

Ja bih to onda večeras započela, a što završim večeras šaljem ti mailom zato jer ne znam kako će mi izgledat sutrašnji dan, hoće li biti prekovremenih itd.

[ina33]

Napravila poglavlje I, članke od 1-3, šaljem mailom sutra ujutro nakon što još jednom na brzaka pročitam. Daljnji nastavk tek sutra navečer iza 22 h, ako tko uleti prije - super.

[ivarica]

cure, mogu dobiti predlozak (hrv) po kojem prevodite, dakle onaj s ukljucenim amandmanima?
mail i profilu

tx

[pino]

ivarica, poslat cu ti ja, upravo sam unijela amandmane u tekst zakona (osim onog s izglasavanja, o vanbracnim zajednicama).

Ina, hvala ti puno!!!

[ina33]

Pino, poslala ti poglavlje I, trebalo bi naknadno barem minimalno ujednačit terminologiju u prijevodima, ako se stigne minimalno i stil.

[tenshi]

prekasno sam ovo vidjela :/ jel treba jos kaj na engleski prevoditi? ja mogu sao navecer kad malena zaspi, ali pretpostavljam da bolje ista nego nista

[ina33]

prekasno sam ovo vidjela :/ jel treba jos kaj na engleski prevoditi? ja mogu sao navecer kad malena zaspi, ali pretpostavljam da bolje ista nego nista

Tenshi, ja sigurno neću stići večeras br. IV, isto mogu raditi tek navečer, koliko znam, od poglavlja I-V pokriveno je samo I, ako želiš, možeš napraviti IV, a dalje se čujemo, ja ću večeras napisat jesam li što stigla, ako jesam, ako nisam, napisat ću nisam ništa.

[ina33]

Sad imam pokriveno, fakat nabrzaka, ali provjereno makar da je sve tu da nije što ispalo i da je gramatički kako-tako korektno, od I-III, tj. članke 1-10. Pošaljem pino sutra ujutro kad još jednom pročitam i napravim spellcheck. Onda fali još IV.

[ina33]

cure, mogu dobiti predlozak (hrv) po kojem prevodite, dakle onaj s ukljucenim amandmanima?
mail i profilu

tx

E, da, i meni bi ovo trebalo, pino, šalji ako to imaš, ja sam prevodila bez toga jer to nisam stigla uključivat, a ovo što sam večeras prevodila odnosi se na bračne partnere, još ako imaš to u trk changes verziji to bi bilo savršeno. Ako nemaš, moram onda sutra navečer još u hrv. ubacit te izmjene pa ti opet poslat poglavlja od I-III.

[ivarica]

saljem sto imam

[ina33]

Napravila od I-III s uključenim amandmanima, poslala mailom na adresu Građani itd. i pino.

Ostaje onda još IV, ako dobro razumijem? Ako se do večeri ne javi dobrovoljac za IV i ako ne zaspem s djetetom, nastavljam iza 23 večeras, gledat ću ovu temu da vidim koji je zadnji status prije nego što eventualno počnem.

[mamma san]

Zakon je objavljen u NN 88/2009 dana 22.7.2009.

Zakon o MO

[hanumica fata]

drage cure,

evo oformili smo tim za njemacki - potrajace malo dok se cijeli zakon prevede, ali samo da kazem da to nije dovoljno - smatram da su i highlights NEOPHODNI na sto vise jezika...sazeto, kompaktno, sexy - u max 250-300 rijeci koje ce svako naci vremena da procita objasniti esenciju zakona. to onda treba slati sa popratnim pismom na sto vise adresa: evropske institucije, forumi za neplodnost, i obavezno ukljuciti strane novine i agenture (koje cesto bas u ljetnim mjesecima nemaju previse novih vijesti i puno su prijemcivije za nove informacije)

[ina33]

drage cure,

evo oformili smo tim za njemacki - potrajace malo dok se cijeli zakon prevede, ali samo da kazem da to nije dovoljno - smatram da su i highlights NEOPHODNI na sto vise jezika...sazeto, kompaktno, sexy - u max 250-300 rijeci koje ce svako naci vremena da procita objasniti esenciju zakona. to onda treba slati sa popratnim pismom na sto vise adresa: evropske institucije, forumi za neplodnost, i obavezno ukljuciti strane novine i agenture (koje cesto bas u ljetnim mjesecima nemaju previse novih vijesti i puno su prijemcivije za nove informacije)

Super i super za highlights !

[ivarica]

zene, jako je vazno da osoba koja bude na kraju cekirala prijevod, ne gleda samo kvalitetu prijevoda, vec i da ga usporedi sa sluzbenim dokumentom koji je izasao u nn

mogu racunat na to?

[ina33]

zene, jako je vazno da osoba koja bude na kraju cekirala prijevod, ne gleda samo kvalitetu prijevoda, vec i da ga usporedi sa sluzbenim dokumentom koji je izasao u nn

mogu racunat na to?

Mislim da je to apsolutno ključno - važnije od toga jel' koji termin pogođen il ne ili jel' lijepo zvuči. Sumnjam da to stignemo (engleski dio) do ovog vikenda, zaboravila sam zašto je to originalno bio rok, ali prenijet ću pino, ako slučajno ovo ne vidi. To iščitavanje je posao a la kontrola leta - treba mu svježa glava.

[Pcelica Mara]

drage cure,

evo oformili smo tim za njemacki - potrajace malo dok se cijeli zakon prevede, ali samo da kazem da to nije dovoljno - smatram da su i highlights NEOPHODNI na sto vise jezika...sazeto, kompaktno, sexy - u max 250-300 rijeci koje ce svako naci vremena da procita objasniti esenciju zakona. to onda treba slati sa popratnim pismom na sto vise adresa: evropske institucije, forumi za neplodnost, i obavezno ukljuciti strane novine i agenture (koje cesto bas u ljetnim mjesecima nemaju previse novih vijesti i puno su prijemcivije za nove informacije)

Super i super za highlights !

Da, odlična ideja!

Pošto nisam korisna za prijevode mogu možda napravit (predložit) ove highlights na hrvatskom, pa vi dalje prevodite.
Mogu ih stavit tu na odvojeni topic da ih svi vide, dorade i poboljšaju.
Tko je šef da me ovlasti za rad 8)

[ivarica]

moze do utorka?

ja preko vikenda idem doma, 20 godina mature , pa ionako ono sto smo planirale s tim, ne stignemo obaviti

[ina33]

moze do utorka?

ja preko vikenda idem doma, 20 godina mature , pa ionako ono sto smo planirale s tim, ne stignemo obaviti

Ne znam, moram vidjet s pino u kojoj su fazi drugi Englezi plus može li to netko napraviti preko vikenda, mi nećemo biti u ZG-u (čitaj: nećemo imat normalan pristup netu).