 |
|||
ma je li ovo moguće???
Drage cure...
Ovo me je šokiralo http://www.jutarnji.hr/vijesti/clana...,17,,173000.jl :shock: :shock: :shock:
jel ovo neka novinarska fora? taman mi najbolja frendica treba u rujnu u postupak MPO na VV.
Ajde neka netko tko je upućen u ovo napiše nešto..
Molim vas
I ja sam to upravo procitala i stavila curama u klub 39+....mozete li pojmiti sto to nama iza te brojcice 39 znaci
već sam napisala. Mislim da ovo nije nikakva novinarska fora nego bolna istina ovoga zakona.
Ja samo šutke čitam kako cure pišu da će na jesen opet u akciju, pa mi nije bilo jasno u kakvu akciju misle ići!?
Dobro smo prijateljica i ja komentirale neki dan. Kad je samo trebalo doći na prosvjed u Zagreb, došlo nas je prvi put 100-ak, drugi put 200-ak. Pitam se gdje su ostali neplodni parovi bili!?
Sad polako ide buđenje, nimalo ugodno uz ovakav zakon. Dobro je Opačićka rekla da je taj dan "vrlo tužan dan" i da predlaže da se taj dan (trebao je zakon biti izglasan) proglasi danom borbe protiv neplodnosti.
Beskrajno sam tužna
ja čitam i ne vjerujem
ministre milinoviću - još jednom VELIKO HVALA, svaka vama čast, nadam se da se i dalje lijepo odmarate, da ste u potpunosti savladili glisiranje po položenom ispitu i da revno bildate mišiće na trbuščiću kad već ne možete one u glavi
Joj cure čitam sada ovaj tekst i mogu reći samo užas.
Kako ih nije samo sramota?
S druge strane postavljam sebi pitanje, ako ne bude sreće u Mariboru, šta dalje. Ne planiramo odustati i od Hrvatske a gdje ja u ovoj glupoj državi da dobijem potvrde od pravnika i psihologa koji poznaju MPO područje. Ma nema za to šanse, ma ovi ovdje nemaju pojma s tim a kamoli da mi daju neku potvrdu i ocjenu da mogu ići na MPO.
GROZNO I GROZNO.
Meni do sada ni jedan lijecnik nije htio raditi HSG, jer kao nalaz MM je dosta los, vi imate dosta godina, a sad bez "ljecenja neplodnosti" i dokumentacije o tome necu moci nista...ni u prirodnjak.
Dobili su ono sto su htjeli - nema MPO u Hrvatskoj
Treba pisati ministarstvu - s cc-om na dnevne i druge novine i medije - da sto prije donese pravilnik i izda ovlastenja klinikama. Zahtijevat da se i za jedno i za drugo da konkretan datum.
Stvarno katastrofa i sramota!
ovo je sve strašnije i strašnije
Ovo apsolutno potpisujem - osobno znam nekoliko parova koji su znali za prosvjede, nisu na njih išli, kao da ih se ne tiče, a kuju velike planove za jesen. Nažalost, hladan tuš.Kadauna prvotno napisa
Ovo je zaista prestrašno i pretužno
NE MOGU VJEROVATI
ma Milinovinoviću treba testise iščupati na živo i raditi eksperimente na njima
pokušavam se suzdržati da ne komentiram dalje
isprike admin. osoblju
Ja ne razumijem zašto im treba potvrda pravnika i uvjerenje o radnoj sposobnosti? Sad treba uzeti i advokata za ići na MPO! :shock:
Problem je ako zaustave IVF na VV stvorit će se nevjerojatne gužve, pa već i samim tim što stimulirani više i nisu neka opcija, a pošto i za prirodnjak treba sva ova dokumentacija, realno smo u pat položaju, osuđeni na čekanje termina, gubljenje vremena i živaca po psihijatrima i pravnim službama gdje opće ne bi trebali biti.
Katastrofa! Hvala ministre!
Strašno, strašno
Nisam niti znala da će se morati imati i ta mišljenja
Ne kužim je l' se to da će klinika stopirati postupke odnosi na sve pacijente ili na one koji tek započinju liječenje. Tj., što ako neka cura već godinama ganja recimo prirodnjake, udana je, ima svu silu dokumentacije i dogovoren postupak u rujnu, odbit će je ili će odbiti samo sporne slučajeve (neudane, stimulacije itd...). :?
ovo za poslovnu sposobnost - ne mogu vjerovati da za to treba potvrda. cini mi se da se recimo kod sklapanja ugovora mora imati poslovna sposobnost, ali nije da postoji za to neka potvrda (bar mi se ne cini). To je procjena ljudi koji sudjeluju, a u slucaju povrede se kaznjavaju pocinitelji (umjesto da se izdaju potvrde).
Evo sad gledam zakon jos jednom, i kaze se:
pristanci, izjave i potvrde iz clanka 9, stavke 1 i 4, - obrasci se propisuju pravilnikom ministarstva
Clanak 9, stavka 1 = Postupci medicinske oplodnje uređeni ovim Zakonom provode se samo ako su bračni drugovi obaviješteni o planiranom postupku medicinske oplodnje sukladno članku 7. ovoga Zakona (prirodni nacini planiranja obitelji, drugacije lijecenje neplodnosti, info o postupku; ne treba potvrda) i savjetovani sukladno članku 8. ovoga Zakona (treba pismena potvrda za p&P savjetovanje) te ako su za taj postupak dali slobodan pristanak u pisanom obliku. (treba pismeni pristanak)
clanak 9, stavka 4 = izjava o povlačenju pristanka
Ravnatelj je rekao da ce stopirati sve postupke dok ne dobiju upute ministarstva. Upute ocekuju u rujnu Samo za kolovoz su napravili iznimku jer su pacijentice vec u postupku.
Ovi sto su uzeli pacijentice koje su bile narucene a tek su zapocinjale su privatna klinika i time riskiraju kazne.
Pročitala sam da par mora donijeti i potvrdu da su radno sposobni
Sve mi se čini užas...
Svaki postupak je "sporan"..za sve postupke traže psihološko i pravno savjetovanje..
Ako ne radiš ne mora značiti da nisi radno sposobna.Pročitala sam da par mora donijeti i potvrdu da su radno sposobni
Sve mi se čini užas...
Strašno!Nemam komentara!Taj nas je čovjek skroz unazadio kao državu!
Savjetovanje nakon što si već godinama u (ovakvom zdravstvenom sustavu) u MPO-u
Ma, ne, ne radno sposobni, nego poslovno sposobni, to je kategorija iz zakona kojom se... ukratko i banalizirano... dokazuje da si normalan, tj. da ti nije netko drugi skrbnik zato jer se ne možeš brinut o sebi itd.Ako ne radiš ne mora značiti da nisi radno sposobna.Pročitala sam da par mora donijeti i potvrdu da su radno sposobni
Sve mi se čini užas...
Ma, ne, ne radno sposobni, nego poslovno sposobni, to je kategorija iz zakona kojom se... ukratko i banalizirano... dokazuje da si normalan, tj. da ti nije netko drugi skrbnik zato jer se ne možeš brinut o sebi itd.[/quote]
Ma ništa meni nije jasno,toliko sam tužna,da mi dođe plakati,ja još nisam ni u postupku,a sad mi se čini da neću tako skoro ni biti
Milinovic je marioneta Crkve i HDZa, glup je i ambiciozan sto je opasna kombinacija. Bilo koja kazna za nered i tugu koju je taj covjek prouzrocio je preblaga ...
Crkva + HDZ su zajednickim nadljudskim naporima unistili ovu drzavu sa svojim manipulitivnim, bahatim i autokratskim ponasanjem. Oduzeli su gradjanima koji u ostalime financiraju ovu drzavu pravo na dostojanstvo i pristojan zivot.
Jedino nam preostaje da u rujnu MASOVNO izadjemo na zagrebacke ulice (bez obzira na prikrivene prijetne koje sad vec dolaze iz policijskij redova). Ako si sada kada je doslo najkriticnije stanje sami ne pomognemo onda smo i sami odgovorni za nasu mizernu situaciju ...
Ako su gradjani RH prekidali godisnje odmore, platili skupe karte i dolazili iz svih krajeva lijepe nase zbog koncerta U2a onda vjerujem da se isplati i doci kako bi se izborili za nasu bolju buducnost (koja je u ostalome i buducnost nase djece) ... Nema vise ali, vec YES WE CAN!!!
cini mi se da cu napisati javno pismo upuceno milinovicu (dat ga u jutarnji ili negdi drugo) i pitat ga da mi TOCNO NAVEDE di ja to trebam ici na savjetovanja. nije mi logicno da bilo koji magistar prava ili psihologije to moze dati.
gade mi se, kreteni jedni obicni.
nikad drugima nisam zelila zlo, a sada na zalost njima zelim. eto dokle su me doveli
Užas. Ali zapravo je od početka bilo jasno da je zakon pisan tako da onemogući mpo. Ironija je u tome što bi zapravo autore zakona trebalo poslati na psihijatrijsko vještačenje i pravno savjetovanje. Otkud ikome pravo da se na tako bešćutan način poigrava životima drugih??? Sramotna zatucanost i primitivizam.
X 100%
izgleda da ću morat bit sretna i zahvalna što nemam jajovode pa neće bit problema s dobivanjem potvrde za ivf :/
katastofalno....
X
sve to stoji i u potpunosti potpisujem, ali sve dok mi uspijevamo napuniti s 50000 ljudi u jednom danu reotvorenje City Centra One nakon proširenja dok se na prosvjedu na Cvjetnom Trgu okupi tek 2500 ljudi a također se radilo o budućnosti građana ovoga grada i budućnosti njihove djece kad je riječ o izgradnji trgovačko-poslovno-stambenog kompleksa s garažom u bloku Cvjetnog trga, mi Hrvati nećemo izaći na cestu, nećemo u prosvjede, nećemo u borbu. Eh, što nismo malo više kao Francuzi pa bismo davno zatvorili granice, grad, napravili bismo pravu revoluciju
ia30, ne zelim prcati ali sto ako psihilog/psihijatar odluci da niste sposobni za postupak?!
ia30 ovo sada ne ide tebi osobno vec mi je to generalna kosntatacija: Fascinira me kako se lako prilagodjavamo apsolutno nehumanoj, nedostojanstvenoj i protuustavnim pravilima :shock:
Ni ja nemam jajovode. Ali servirane nam količine gluposti i poremećnih ideja, stvarno sumnjam da ću proć psihološko ili psihijatrijsko testiranje.. :/
Gle cure, meni je znakovito sto smo tu najglasnije Kadauna, Maxime i ja (ne zelim nikako obezvredjivati druge, oprostite mi na izdvajanju) - sve zene koji imaju iskustva zivota u DRUGIM zemljama - gdje je moguce, dapace uobicajeno, ustati za svoja prava, boriti se i za sebe i za druge jer svaki napad na slabijega, na manjinu, svaka nepravda znaci da se i TEBI, tihi sudionice tihe vecine, moze isto desiti.
Medjutim, dok je situacija u Hrvatskoj takva kakva je, dok se ne izgrade temelji jednog civilnog drustva u kojem svaki pojedinac osjeca odgovornost za ono sto radi njegova vlada i njegov sabor, mislim da bolje ne mozemo ocekivati. Mozemo samo pozivati, pozivati i pozivati jos jednom da se osvijestimo, udruzimo, zajednickim snagama smislimo strategiju i smislimo nacin
1. da se procuje za nas
2. da sudjelovanje bude jednostavno i lagano
pa makar i potezanjem za rukav.
edit: ali nakon servirane nam..
ovo je stvarno katastrofa
ma uzas zivi, sta ce meni potvrda da moramo na mpo, kad vide da mi muz ima nekoliko spermica, pa zar to nije dovoljno da moramo na ivf?? mislim da cu morati ici privatno, oni ce nekak naci nacina da zaobidju, kao i uvijek
zakon je preužasan, ovo su njegove posljedice
nažalost, mnogima od nas tek sada slijedi traumatično buđenje
Nakon 11 godina i 4 klinike, meni ce sad trebati jos dodatna potvrda jos jednog lijecnika, psiholoska procjena i potvrda da sam svesna posljedica :? :? :?
Pa tko je ovdje lud
11 godina = 11 postupaka
Toliko sam uzrujana da sam skroz nesuvisla
citirat ću Maxime:
I opet ne idemo skupno, organizirano protiv ovoga zakona nego svatvko sebi nalazi put, što je ljudski ali ne kužim rezignirano i neizgovoreno prihvaćanje zakona :?generalna kosntatacija: Fascinira me kako se lako prilagodjavamo apsolutno nehumanoj, nedostojanstvenoj i protuustavnim pravilima
Znate i mene bi mogla boljeti patkica, jer imam termin u Mb već prije donošenja ovog ridikulnog zakona ali me to boli zato što se meni i MMuskraćuje pravo, uskraćuje se pravo mojoj susjedi, uskraćuje se pravo mnogim ženama na forumu koje nikako ne mogu skupiti novce za otići u inozemstvo na postupke. Boli me za one koje imaju zamrznuti materijal u bolnicama, koje su prije zakona išle na punkciju ali recimo zbog hiperstimulacije nisu mogle na transfer. Što će biti s njima? mogla bih nabrajati još.....
A buđenje u nas Hrvata je stvarno kasno, nadam se da nije prekasno......
Ne znam što me više čini tužnom, činjenica da nam je iskrojen katastrofalni zakon ili široka masa koja jednostavno prihvaća stanje.....
Kadauna, slazem se sa svime sto si rekla...i ja imam termin u MB i ako ne uspije zasigurno idem u Ljubljanu, ali spremna sam krv dati da se Milinovic javno lincuje, pa makar i u ime moje djece ili susjede ili neke otocanke ili bilo koga u ovoj zemlji i isto smatram da cemo kao Udruge ili Grupe postici vise nego pojedinac....dalje cemo se cuti
Tikice, nadam se da nećemo morati tražiti mišljenja drugih liječnika, pa sve smo mi već obišle tražeći druga, teća itd. mišljenja!Nakon 11 godina i 4 klinike, meni ce sad trebati jos dodatna potvrda jos jednog lijecnika, psiholoska procjena i potvrda da sam svesna posljedica :? :? :?
Pa tko je ovdje lud
Valjda će nam uvažiti! Ja sam se u to pouzdala, imamo iz Petrove mišljenje, Sv.Duh, VV...pa mislim ako nam neće to uvažiti stvarno ne znam..na Trg opet!!!!
Marta26, privatne HR klinike ce po novome zakonu isto kao drzavne klinike morati poslati dokumentaciju o MPO pacijentima i njihovim postupcima u centralnu drzavnu arhivu, to jest procedure su iste za sve klinike i to znaci da nema 'kreativnih mogucnosti' s papirologijom ...
frendica mi suza suzu roni
Evo ajmo analizirati samo potvrde:
1. potvrda magistra psihologije ili psihijatra o tome da su prošli savjetovanje o mogućim posljedicama medicinske oplodnje.
Na psihologa se čeka po godinu dana u redovitom postupku... ako se ima sreće dođe se na red za 6 mjeseci.. Sumnjam da će uzimati nalaze privatnih psihologa
2. potvrda magistra prava o provedenom savjetovanju o pravnim učincima.
Ja takvog kolegu ne poznajem. I što pravnik ima sa MPO i o kakvim pravnim učincima? Kakve to veze ima sa samom postupkom. Da mi i dođe takav par - ja nemam pojma što bi im kao pravnik rekla :/ :?
Kao čovjek bi ih zagrlila i poželjela sreću - to nema nikakve veze sa pravom
3. Moraju dokazati da su poslovno sposobni :shock: ...........nosens totalni... poslovna sposobnost se pretpostavlja a ne dokazuje. To je oboriva prsumpcija. Pa ne dokazuje se da je netko poslovno sposoban - to se uvijek prettpostavlja a i ja ne znam na koji način to predočiti :?
4. dokaz o tome da su vjenčani ili da su u izvanbračnoj zajednici najmanje tri godina. Nije propisano koliko star mora biti vjenčani list i trebaju li ga uopće, a općinski sudovi, koji bi trebali izdavati potvrde o statusu izvanbračne zajednice u nevjerici se pitaju kako bi ti postupci trebali izgledati.
ovo je jedino pravno i logički napisano. Ovako vjenčani list kao i kod svih dokumenata mora biti star najmanje tri mjeseca a ne smije biti stariji od 6 mjeseci.
O utvrđivanju izvanbračne zajednice - to se radi u parničnom posttupku i to deklaratornom tužbom (tužba na utvrđenje).
Tu treba masa svjedoka i sve treba dokazivati. Presuda koja se donese ona ima tijek da je oboriva - u eventualnom žalbenom postupku i treba se čekati pravomoćnost.
Meni se ovo sve što oni traže čini (od srca moje drage) kao namjerne birokratske komplikacije kako bi parovi odustajali od MPO-a i išli privatno a država uštedjela.
Svu tu birokratsku zavrzlamu moraš proći i ako ideš privatno. Ne tjeraju nas da idemo privatno nego van Hrvatske.
ja i dalje ne razumijem kako dokazati da si poslovno psosoban.. Ne funkcionira to baš tako...
Pretpostavlja se da jesi a ako postoji sumnja da nisi onda se pred CZSS pokreće postupak za ocjenu poslovne sposobnosti koji je pak sve ali ne ovo što ovi traže...
Ja majke mi ne razumijem....
kako je ovo sve jadno....
bože sačuvajSvu tu birokratsku zavrzlamu moraš proći i ako ideš privatno. Ne tjeraju nas da idemo privatno nego van Hrvatske.
to može napisati samo HDZ-ovski debil zasljepljen Crkvom i uvjerenjem da je pravi katolik (iako to sa Bogom nema veze)
Nije problem samo u onima koji su ga napisali..dijele odgovornost i oni koji su podigli ručice da ga veselo izglasaju. I onda se svi skupa igraju skrivača iza kolektivne odgovornosti.
ali ljudi moji... pa ovo je hrpa BALVANA do cilja.. neki balvani su premostivi ali velika većina teško premostiva a jedan balvan nepremostiv..
Pa dok ovo skupiš.. treba ti najmanje godinu dvije.. sama deklaratorna tužba i cijeli postupak traje pa brat bratu godinu dana.. od podnošenja tužbe do prvog ročišta prođe i do 4 mjeseca...
Na kraju treba ići redom....
sud prvi a psiholog i uvjerenja o poslovnoj sposobnosti drugo a potvrde iz birokracije zadnje jer će proći rok pa će biti starije od 3 mjeseca
baš frendica kaže.. u kreditu oko stana, pa auto i još sad dizati kredite i ići van Hrvatske a sve to imaš kod nas...
kaže da će prodati auto.... ali ona od bebe ne odustaje...
Svaka čast njoj.. ali meni je taj zakon tako jadan.. pa zašto to rade
Tako je. Ali se, nažalost, previše ljudi kojima treba MPO ponaša kao da se to njih ne tiče.
Srećom ima i onih kojih se ne tiče direktno i već imaju ostvareno roditeljstvo ili su u drugoj državi ili čak oboje pa se bore za nas
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom