To je istina!Biene prvotno napisa
ne bih ni ja protiv novinara, do sada su nam pomagali, ali kažem NE senzacionalizmu.
Svatko svoj posao mora odraditi stručno, dakle pripremiti se, ovaj novinar s indexa se nije pripremio i eto ti gluposti u naslovu
 |
|||
|
|
|||
To je istina!ne bih ni ja protiv novinara, do sada su nam pomagali, ali kažem NE senzacionalizmu.
Svatko svoj posao mora odraditi stručno, dakle pripremiti se, ovaj novinar s indexa se nije pripremio i eto ti gluposti u naslovu
Ne znam, možda se samo meni ovo čini kao katastrofa. Oprostite ako sam u krivu, ali ja na ovo moram reagirati i moram ih upozoriti..bar pokušati. Jer po meni je ovo jaaaaaaaaaako loše. Bitno, bitno gore od selin dijon i ostaloga..
I ja cu sutra opet jedno pisamce poslati...vec imam slozenu pricu u glavi
joj cure moje drage
kretencina ignorantska. pardone my french. brisite ako mislite da vrijedja, ali mislim da on nas puno vise vrijedja pa ga nitko ne brise.
http://www.vecernji.hr/vijesti/milin...ra-clanak-8791
Ovaj lik nije čovjek.
Cure, zašto se ljutite? Darkec će izmjeniti zakon, dozvoljeno bude zamrzavanje jajnih stanica
Besplatna anstezija nekoliko puta godišnje da bi oni eksperimentirali s mojim js??? A ne, ne, hvala.
Srećom, imam kopiju vjenčanog lista doma.Ili možda mora biti original koji ne mora nužno biti friški?
Riga mi se već od svega.
Jedini suvisao tekst. Sandra, pohvale i hvale ti još jednom!
i prisiljava zenu da bude odgovorna za viseplodne trudnoce
Ne mogu dugo
Ovo srozava sanse strasno ili prisiljava zenu da bude odgovorna za vlastite viseplodne trudnoce. Maltene moramo postat prorocice. Pojacava argumentaciju ustavne tuzbe.
Ali ja nisam uopce sigurna da on moze samo tako mijenjat odredbe zakona. To bi znacilo da je iznad zakona a nitko nije iznad zakona.
Moramo dobro kolektivno razmislit kako cemo dalje sto se tice medija. I moramo se izorganizirat. Potrazit pravnu pomoc ako treba. Ovo je zakonsko izivljavanje. Ovo prevrsava svaku mjeru. Covjek mora dati ostavku jer ministar zdravstva se ne moze i ne smije izivljavati na pacijentima.
Prirodni postotak smrtnosti zametka do 7. Dana zivota je 80% nitko normalan to ne moze izjednacit ni s fetusom ni s bebom.
Kad se male ruke slože, sve se može...
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
ma triba izac na ulice kad budu prosvjedi protiv vlade, svi u nasim majicama. da smo normalan svit a ne sroljici koji saginju glavu i trpe udarce, jadra bi gulila doma kumpire a ne bi gulila nas, a milinovic bi tribao na povjerenstvo da se vrati na posao, ali ne vjerujem da bi ga prosao jer nije normalan.
zato apeliram na sve vas, di god zivili, da podjete u veci grad u vasim majicama i pokazete vase neslaganje. ja sjedam na bus i idem u split. kad su ti prosvjedi? 14.?
puknio mi je film, ali totalno. puca vec mjesecima ali sa ovim clankom je izgorio.
mater im bezobraznu
ma triba izac na ulice kad budu prosvjedi protiv vlade, svi u nasim majicama. da smo normalan svit a ne sroljici koji saginju glavu i trpe udarce, jadra bi gulila doma kumpire a ne bi gulila nas, a milinovic bi tribao na povjerenstvo da se vrati na posao, ali ne vjerujem da bi ga prosao jer nije normalan.
zato apeliram na sve vas, di god zivili, da podjete u veci grad u vasim majicama i pokazete vase neslaganje. ja sjedam na bus i idem u split. kad su ti prosvjedi? 14.?
puknio mi je film, ali totalno. puca vec mjesecima ali sa ovim clankom je izgorio.
mater im bezobraznu
SVI NA PROSVJEDE!!!!! Slažem se!
BEZOBRAZLUKU JE DOŠA KRAJ
I ja! Samo jos cekam svoju majicu
evo još čitam ove članke i ne virujem da je ovako nešto glupo itko kadar izjavit?!? :? :? :?
i ja čekam majcu!!
laku noć suborke
Mi idemo sutra na španciranje po Varaždinu u našim majicama. A svekar ponosno nosi majicu s natpisom "Hoću biti deda al mi HDZ neda"
ja kad sam pročitala naslov počela sam se tresti, evo maloprije s posla i čitam, pa sam počela plakati od sreće pa skakati po stanu!
Na kraju kad sam pročitala članak, kao da mi netko šamar opalio..kao da me hladnom vodom polio..i sad plačem, ali ne od sreće...
i još da nadodam, ovo o "naglašavanju" koliko JS želim da mi oplode i da toliko vrate :shock: sa ovom dole dijagnozom!!!!!
Pa ja ću moliti Boga onda da hiperstimuliram
Ma meni nešto nije jasno. On kaže:
Koga briga kakav je stav HDZ-a? Pa mjesto ministra je na razini države, a ne na razini njegove stranke! :shock:Tvrdi kako je zabrana zamrzavanja zametaka odraz stava HDZ-a koji vjeruje da život počinje začećem
U normalnom poretku stvari bi trebalo biti tako kako kažeš, ali..Ma meni nešto nije jasno. On kaže:
Koga briga kakav je stav HDZ-a? Pa mjesto ministra je na razini države, a ne na razini njegove stranke! :shock:Tvrdi kako je zabrana zamrzavanja zametaka odraz stava HDZ-a koji vjeruje da život počinje začećem
Super mi je i to što se sad fino ograđuje pa se više ne busa u prsa sa time da on i njegova stranka smatraju, nego je sad stav stranke..
Manje spavam od kad je krenulo ovo sa zakonom nego u doba najdluđih izlazaka
Ovo je totalno ludilo i zbrka i ide sve gore! Mislim da u Hrvatskoj nitko neće raditi stimulirani IVF ako će se smjeti oploditi samo jedna jajna stanica da bi se napravio transfer jednog embrija! Nitko ti više ništa ne razumije, totalna papazjanija!
Ovim promjenama - za koje sam uvjerena da su protuzakonske, ako se zele provesti ovakve promjene, zakon mora ići nazad u Sabor - zakon je postao vrlo nalik talijanskom. I u talijanskom je postojala mogućnost zamrzavanja u vrlo rijetkim slučajevima "visa sila nepredvidiva u trenutku oplodnje". Vidjet ćemo u kojim će slučajevima sad biti dozvoljeno zamrzavanje, hoće li to uključivati i OHSS? Što će tad napraviti, oploditi 3 i zamrznut ko zametke, a ostale kao jajne stanice? Koje li nelogičnosti!
Kao što sam rekla već gore, ovim se rizik od višeplodnih trudnoća svaljuje na ženu, što je opet krajnje okrutno budući da se taj izbor mora napraviti bez ikakvih informacija, prije bilo kakvog postupka, kao da je moguće vidjeti u budućnost. Sad se umjesto dileme da li riskirati trojke ili baciti jedan embrio u smeće stavlja pred drugačiju dilemu - da li riskirati trojke (relativno mali rizik ali s velikim posljedicama) ili prihvatiti sigurno za trećinu smanjenu stopu uspjeha od one koja je već smanjena ograničenjem na 3. Ja se prva ne bih htjela naći u toj koži.
Kako se samo usudi uspoređivati oplodnju jedne jedine jajne stanice (tj.prirodnog IVFa) sa transferom jednog - VRLO PAŽLJIVO ODABRANOG - zametka. Upravo sam gledala postotke uspjeha s jednim zametkom u Njemačkoj iz njihovog IVF registra - oni imaju 18-godišnje iskustvo života s restrikcijama - prosječan uspjeh takvog postupka je 13% - ali to je sigurno sigurno sigurno gornja granica uspjeha koju nikako u Hrvatskoj ne bi uspjeli dostici jer jednostavno nema tog know-how koji oni imaju. Prirodni IVFovi u Engleskoj imaju stopu uspjeha od nekih 7%, sto je bliže onome za očekivati ovdje. Mislim, zasto bi se itko podvrgavao stimulaciji ako želi oploditi samo jednu j.s.? Dok je stopa uspjeha u Svedskoj gdje se provodi SET u 70% slucajeva (2005., sad je jos druga prica) 34%. I kako se moze usporediti 7% ili 13% sa 34%??? To ja pitam. Kad bi ga bar netko uspio natjerati na odgovor!
nisam bila online jučer od tro sata...sad se logiram ,poradujem...prvo pročitam naslove članaka i poradujem se, onda idem čitati ovu temu i opadnem u nesvjest
eto, i onepismenila sam od toga
ipak, ja bih rekla da pristisak ipak nešto znači, zasad samo kozmetički i još uvijek na našu štetu što proizlazi iz gluposti i neznanja, a upetljava se zapravo sve više...
nastavimo...doći ćemo i do toga da promjene budu suvisle...ne znam da li se može složiti nešto kao zajedničko priopćenje/pismo "grupe građana" medijima...svima
a moje još nisu stigle ...Mi idemo sutra na španciranje po Varaždinu u našim majicama. A svekar ponosno nosi majicu s natpisom "Hoću biti deda al mi HDZ neda"
bravo za svekra, jedva čekam da ga sretnem u gradu da mu stisnem ruku
Bijes me hvata na ne znam kako ga nazvati a da ostanem pristojna prijedlog da se jadan par, pred tom nekom komisijom, koji je, recimo, tek ušao u postupak IVF-a i pojma nema o statistikama, odlučuje koliko transferirat i da onda oni, ako par kaže jedan, oplodne jednu jajnu stanicu. Pa svugdje u svijetu je razvijena metoda selekcije embrija do 5. dana i jedino na taj način dolazi se do blastociste i jedino na taj način se može transferirati jedan embrij. Znači, hodogram je ovaj -
NA TEMELJU REZULTATA OPLODNJE BIOLOG SUGERIRA PARU KOLIKO JE OPTIMALNO EMBRIJA VRATITI DA BI SE POSTIGLA JEDNOPLODNA TRUDNOĆA, MINISTRU NAŠ, SRAMOTNO NEINFORMIRANI!
Postoji li mogućnost da udruga kontaktira Hrvatski liječnički zbor i zatraži njihovo javno očitovanje o "promjenama" :?
Možda kontaktirati naše liječnike i zamoliti barem za pismenu izjavu koju možemo ustupiti novinama?
pino,treba bombardirati medije tim podacima,sve se krivo interpretira,najteže se boriti s neznanjem(nažalost ne uspijevam osvijestiti niti krug oko sebe
Navodno ima danas nešto na 5. stranici Večernjeg, što je već linkano ovdje, ali sa slikama i potpisima Šimunića, Lučingera, Lane Krile itd., ne znam je li to neka prepiska od prije novog zakona ili sad na ove najnovije "brilijantne" i toplovodno-otkrivajuće ideje ministra i njegovog dream-teama.Postoji li mogućnost da udruga kontaktira Hrvatski liječnički zbor i zatraži njihovo javno očitovanje o "promjenama" :?
Možda kontaktirati naše liječnike i zamoliti barem za pismenu izjavu koju možemo ustupiti novinama?
pino,treba bombardirati medije tim podacima,sve se krivo interpretira,najteže se boriti s neznanjem(nažalost ne uspijevam osvijestiti niti krug oko sebe
Iako ministar uvodi neke pozitivne kozmetičke promjene, nedvojbeno zato da ustavna tužba čim teže prođe, te promjene su suprotno njegovom zakonu. Da se razumijemo, ne bunim se ja što će bit dozvoljeno zamrzavanje u nekim vrlo rijetkim slučajevima (što bi bio jedini razlog da šutim i da se ne bunim, još se nisam odlučila oko toga), ali Milinović nije taj koji ima ovlaštenje ovaj zakon mijenjati - samo Sabor i Sud imaju ta ovlaštenja - dakle da se zakonski donesu ove promjene, trebalo bi ići ponovo u saborsku proceduru - u kojem slučaju bismo mogli tražiti promjene i drugih spornih odredbi.
Mrzim stav koji je diktatorski i iznad zakona - a on se očito smatra takvim.
Dolje sam citirala SVE stavke iz zakona koje se tiču pravilnika (nikakvi drugi propisi se ne spominju u zakonu). Proizlazi da:
- pravilnik ne može dozvoliti zamrzavanje (nove postupke MPO može uvesti samo Nacionalno povjerenstvo, dobro, to Povjerenstvo je u njegovom džepu pa mu neće biti problem)
- ne može mijenjati Članak 8 o psihološkom i pravnom savjetovanju i najedanput obavezati svaku bolnicu da to mora organizirati ili zaposliti psihologa. Ministar jedino mora dati suglasnost za sastav povjerenstva (koje nema veze sa savjetovanjem, već samo odobrenjem za donorsku oplodnju). Pravnik mora biti u povjerenstvu, psiholog ne.
- ne može dodavati potrebu izjašnjavanja parova pred povjerenstvom o broju stanica za oplodnju (ovo je najkretenskija odredba pravilnika kojoj je cilj još dalje smanjiti stopu uspjeha ili nabiti krivicu za višeplodnu trudnoću ženi - tu nema nikakvo pravo išta regulirati) te ih obavezati na transfer svih tako dobivenih zametaka. Pošto se ovo odnosi na SVE pacijente, a zamrzavanje samo na vrlo rijetke slučajeve (ovisno o točnom tekstu pravilnika), zaključujem da je bolje cijeli ovaj pravilnik u potpunosti osporiti (ali bi prvo htjela čuti mišljenje Rode o tome, ne želim nam raditi medvjeđu uslugu).
Također, citiram Ustav RH:
Članak 5. stavak 1. Ustava glasi:
U Republici Hrvatskoj zakoni moraju biti u suglasnosti s Ustavom, a ostali propisi s Ustavom i zakonom.
Članci u kojima se spominje pravilnik ministarstva:
Članak 11, stavak 5: (darivanje spolnih stanica)
Način davanja pristanka i identifikacije darivatelja pravilnikom propisuje ministar nadležan za zdravstvo (u daljnjem tekstu: ministar).
Članak 16, stavak 4: (povjerenstvo zdravstvene ustanove)
Povjerenstvo imenuje ravnatelj zdravstvene ustanove uz suglasnost ministra. Mandat članova Povjerenstva jest pet godina.
Članak 17, stavak 2 i 3: (kriteriji za darivane j.s.)
Postupke i kriterije procjene darivatelja spolnih stanica, postupke uzimanja spolnih stanica, postupke njihovog zaprimanja i pohranjivanja u banku spolnih stanica, kao i obvezne laboratorijske testove iz stavka 1. ovoga članka pravilnikom propisuje ministar.
Darivane spolne stanice smiju se koristiti za oplodnju samo nakon što je, sukladno zahtjevima propisanim pravilnikom iz stavka 2. ovoga članka, utvrđeno da su pogodne za oplodnju te da njihovo korištenje ne može izazvati štetne posljedice za zdravlje žene ili očekivanog djeteta.
Članak 33, stavka 3: (uvjeti za ovlaštenje zdravstvenih ustanova)
Uvjete u pogledu prostora, stručnih radnika, medicinsko-tehničke opreme, sustava kvalitete i drugih uvjeta iz stavka 1. ovoga članka, uz prethodno pribavljeno mišljenje Nacionalnog povjerenstva i nadležne komore pravilnikom propisuje ministar.
Članak 42, stavka 3: (izvještaj zdravstvenih ustanova Nacionalnom povjerenstvu za IVF registar)
Sadržaj i oblik obrasca izvješća iz stavka 1. ovoga članka pravilnikom propisuje ministar.
Članak 43, stavka 3: (izvještaj o štetnim nuspojavama)
Pravilnik o načinu izvješćivanja o ozbiljnim štetnim događajima i ozbiljnim štetnim reakcijama te o načinu vođenja evidencije i rokovima izvješćivanja ministarstva o ozbiljnim štetnim događajima i ozbiljnim štetnim reakcijama donosi ministar.
Članak 46, stavka 4: (Državni registar o darivanim spolnim stanicama)
Način rada Državnog registra i dodjele jedinstvenog identifikacijskog broja pravilnikom će propisati ministar.
Članak 54.
Obrasce pristanaka, izjava te potvrda iz članka 9. stavka 1. i 4., članka 11. stavka 1. i 2., članka 12. stavka 5. i članka 26. stavka 1. ovoga Zakona pravilnikom propisuje ministar na prijedlog Nacionalnog povjerenstva u roku od tri mjeseca od dana stupanja na snagu ovoga Zakona.
Članak 55.
Propise za čije je donošenje ovlašten ovim Zakonom ministar će donijeti u roku od šest mjeseci od dana stupanja na snagu ovoga Zakona.
Na kraju:
Nacionalno povjerenstvo ima sedam članova, a čine ga:
– jedan predstavnik ministarstva,
– jedan stručnjak iz područja prava,
– jedan stručnjak iz područja psihologije, sociologije ili socijalnog rada,
– jedan magistar biologije,
– jedan liječnik specijalist ginekologije,
– jedan liječnik s užom specijalizacijom iz endokrinologije, humane reprodukcije ili humane genetike,
– jedan predstavnik Nacionalnog bioetičkog povjerenstva za medicinu.
Predsjednika i članove Nacionalnog povjerenstva imenuje ministar na razdoblje od pet godina.
Članak 45.
Nacionalno povjerenstvo obavlja sljedeće poslove:
– daje prethodno mišljenje ministru za davanje, odnosno oduzimanje odobrenja zdravstvenoj ustanovi za obavljanje postupka medicinske oplodnje,
– odobrava uvid u Državni registar prema članku 10. ovoga Zakona,
– daje suglasnost za izuzeće od zabrane korištenja postupka medicinske oplodnje u svrhu odabira spola budućeg djeteta,
– odlučuje o opravdanosti prijenosa pohranjenih sjemenih ili jajnih stanica prema članku 28. ovoga Zakona,
– daje, odnosno uskraćuje odobrenje za uvođenje i uporabu novih postupaka medicinske oplodnje u Republici Hrvatskoj,
– raspravlja izvješća zdravstvenih ustanova podnesena prema članku 42. ovoga Zakona,
– prati napredak biomedicinske i drugih znanosti na području medicinske oplodnje,
– daje preporuke, mišljenja i smjernice za izmjenu važećih propisa na ovome području,
– surađuje s Povjerenstvima ovlaštenih zdravstvenih ustanova,
– obavlja i druge poslove iz područja medicinske oplodnje u skladu s ovim Zakonom.
xxx!!! Kako će žena/par odlučiti koliko oploditi, pa to ne može niti stručnjak (ginekolog i biolog)???? Tek na temelju rezultata oplodnje SVIH stanica koje se dobiju u stimulaciji, biolog, u suradnji s ginekologom, može razumski procijeniti koliko bi bilo optimalno sugerirati paru za transfer i onda odlučuje par, ALI TEK NA TEMELJU RAZBORITE SUGESTIJE STRUČNJAKA. A kako će stručnjak razborito išta sugerirati ako nema rezultata oplodnje - može jedino ić' metodom ententinisavarakatini - ispadaš ti, a to je smijurija onda od te "stručne" sugestije.
Iskreno ne znam kako se boriti protiv ove dezinformacije, osim na taj vrlo mukotrpan nacin - pisanje, pisanje pisanje
zapravo, prvo se trebamo organizirati, skupit kontakte svih ljudi. na mpo listi nas ima 100-njak, nemam niti sve nickove (ali ja sam se obavezala na anonimnost, sto znaci da ne mozemo slobodno komunicirat), ali ovdje nas je vise, sigurno. Kad nas ima jedna kriticna masa onda mozemo radit akcije tipa lijepit oglase, sta ja znam. za sad nam sigurno nece novinari trcati k nama, moramo mi trcat za njima, znaci podijelit novinare medjusobno i na vrlo fin i uljudan nacin ih zamolit da nam pomognu a zauzvrat cemo im davat intervjue i price, sta kazete? par nas moze pisat (Nena2?) sadrzaje, drugi ganjat novinare, treci skupljat adrese recimo civilnih organizacija koje bi nam mogle pomoci, cetvrti skupljat recimo alternativne novine tipa H-alter i slicno, peti popisat sve koji su spremni izac u novine...
ok ajmo onda se prvo na brzinu prebrojit tamo na konkretno kolko imamo ljudi, prvi zadatak nam je izmijenit adrese, skupit cemo se na jednoj zatvorenoj grupi samo radi koordinacije, sve sto moze javno bit ce javno.
znaci, ak se jos niste javili na protivmpozakona@gmail.com, javite mi se
Ajme cirkusa i bezobrazluka! :shock: Ne mogu vjerovati da se to dogada. A ocito ni mi nismo normalan narod kad nam se to sve servira i kad trpimo sve te majmunarije?
Pa mogao je onda odmah zabraniti i stumulirani IVF jer sto ce nam on uopce? Da bi bacali stanice?
treba poslat pismo od Nene2 na ovaj mail. Jeli već ona poslala???
Bublice, ma ne. To je zajednicki NAS mail, dakle ne treba poslati pismo na tu adresu.treba poslat pismo od Nene2 na ovaj mail. Jeli već ona poslala???
sorry zbunila sam se
Bože čuvaj Hrvatsku od ovakvih intelektualaca, a hrvatske žene od ovakvih ginekologa
Intelektualac ? - pa što je sve taj nadrobio, ja tu ne vidim tragove niti obrazovanja niti nažalost zdravog razuma
Ginekolog? - ako mu je nebitno što taj zakon za zdravlje žene znači, postavlja se pitanje zašto se odlučio baš za tu granu medicine ( pa nije valjda da mu je to jedini način da vidi onu stvar)
Ne volim vrijeđati, i do sada mislim da nikad nisam izvrijeđala nikoga, niti ovako forumski anonimno niti javno, ali sada sam se spremna ispod svoje gornje izjave potpisati punim imenom i prezimenom
Re: i prisiljava zenu da bude odgovorna za viseplodne trudno
Zna li itko na koji način možemo zatražiti njegovu ostavku? Išla bih i dalje i zatražila da ga se izbaci i iz liječničke komore i ukidanje dozvole za rad radi nesavjesnosti i koječeg drugog što ne mogu pretočiti u riječi..
Xxxx!!! Kako će žena/par odlučiti koliko oploditi, pa to ne može niti stručnjak (ginekolog i biolog)???? Tek na temelju rezultata oplodnje SVIH stanica koje se dobiju u stimulaciji, biolog, u suradnji s ginekologom, može razumski procijeniti koliko bi bilo optimalno sugerirati paru za transfer i onda odlučuje par, ALI TEK NA TEMELJU RAZBORITE SUGESTIJE STRUČNJAKA. A kako će stručnjak razborito išta sugerirati ako nema rezultata oplodnje - može jedino ić' metodom ententinisavarakatini - ispadaš ti, a to je smijurija onda od te "stručne" sugestije.
Ovo da parovi sami odlučuju o broju js s kojima će se ići na oplodnju je stvarno najkretenskija izjava "dragog" nam ministra. I, kako je Ina napisala, na temelju čega će par koji tek kreće u svijet MPO-a (i dovoljno je zbunjen mnogim stvarima vezanim uz sam postupak) odlučiti koliko bi za njih bilo optimalno.
Hoće li nas već sutra iznenaditi s još nekom idiotarijom?
" U svijetlu činjenice da je Bog ograničio inteligenciju čovjeka ne izgleda uredu da nije ograničio i njegovu glupost"
zbog vlastitog psihickog zdravlja kad god trenutno aktualna vlast nesto novo "izvali" lako ih je zamisliti u nekoj epizodi Monty Pythona, ne treba se puno truditi oko vizualizacija, odlicno se tamo uklapaju... neki od linkova koji slijede izlaze iz okvira pristojnosti:
- ova je idealna za zagrijavanje: http://www.youtube.com/watch?v=NcHdF1eHhgc
- ova je legendarna: http://www.youtube.com/watch?v=9DkqU-uWojc ,
- a ovu posebnol posvecujem kreatorima i svima onima koji su pripomogli izglasavanju zakona: http://www.youtube.com/watch?v=nGRPFUYUUdQ
Napisala sam već na grupi ali evo i ovdje želim istaknuti:
Ministar kaže : "Ovo je eksperiment"
Samo da podsjetim eksperimentiranje na ljudima je zabranjeno osim i samo ako čovjek sam ne da dozvolu i to mora biti informirani pristanak.
Ovo je kršenje svake etičke norme!!! Gdje smo mi dali taj pristanak da se na nama eksperimentira?
Drugo, američko udruženje za reproduktivnu medicinu zamrzavanje oocita (j.s) smatra eksperimentalnim i ne preporuča se u svakodnevnom radu već samo u znanstvene svrhe.
Ovakvo postupanje bi trebalo biti utuživo. Molim pravnike da potvrde ako sam u pravu što se tužbe tiče.
pino je navela članak 23. Iz Ustava:
Članak 23.
Nitko ne smije biti podvrgnut bilo kakvu obliku zlostavljanja ili, bez svoje privole, liječničkim ili znanstvenim pokusima.
Jedino što će nas natjerati da potpišemo pristanak ili nećemo moći u MPO..
Več danima mozgam šta napravit da bi makli ministra ali ništa pametno da smislim
jedino ga možemo tužit šta nas na ovako bahat način vrijeđa i ponižava
Kako bi bilo da uzmemo jednog dobrog (zajedničkog)odvjetnika
Netko MORA odgovarat za štetu koja nam je nanesena
Kad mogu političari imat duševnu bol pa možemo i mi
Mrzim ovo stanje bespomočnosti
Ovako, čitam, ne vjerujem... dio sam preskočila jer nemam ni vremena ni nerava ni želudac za sve...
I cijelo vrijeme mi je samo jedna misao u glavi:
ŠTO TREBA NAPRAVITI ZA SMJENU MINISTRA MILINOVIĆA?
Mislim da nam ništa drugo ne preostaje jer ovaj čovjek možda i nije neznalica, ali sigurno jest psihički bolesnik i ženomrzac.
Pliz pliz pravnici, što treba... potpisi, pojedinačne tužbe, kome se obratiti, kako... Što?!?!
Ja mu danas opet poslala pismo
Kulturno i fino...
XX
ima nas puno! Šta treba napravit! Sigurno imamo snage sve skupa da nešto napravimo protiv ovog nepoštenog, nemoralnog, licimjernog, nestručnog zakona!
Ako postoji mogućnost opoziva Mesića zbog samo spominjanja križeva (vidi link: http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...iv-Mesica.html), zar ne postoji mogućnost opoziva jednog ministra?
I to ministra koji radi protivno ne samo jednoj točki Ustava, nego krši ljudska prava, iznosi neistine, predlaže eksperimentalne postupke za liječenje koji nigdje nisu uvedeni u kliničku praksu, ne sluša pismene naputke struke, radi štetno za zdravlje žena, donosi zakone na temelju osobnih stavova, traži provjeru poslovne sposobnosti za ljude koji se samostalno brinu o sebi, zarađuju, mjesečno izdvajaju za njegovu plaću i izmišljena dodana osiguranja za koje ne mogu dobiti uslugu koja im je potrebna, a o duševnim bolima i manjem broju rođene djece nećemo niti pričati. Moram negdje staviti točku jer kraja nabrajanju nema
Ne želimo "peglanje" točaka sadašnjeg zakona, želimo da se zakon ukine, a čovjek koji ga je donio i prekršio toliko točaka bude smijenjen!!
sigurno ćemo kroz P&P savjetovanje kad nam izdaju potvrdu na dnu, kako to inače biva, pisati malim malim slovima, dopuštam eksperimentiranje
sretna je sretna doprašila kući s vađenja krvi jer sam pročitala naslovnicu Jutranjeg, a onda sam kod kuće ročitala članak i :shock:
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom