 |
|||
jooooooooooj draga misur uljepšala si mi dan....suze su mi krenule na oči od sreće...njemu su svi nalazi uredni i sve mu je ok jedino taj spermiogram pokazuje azoo, ali sada mi je lakše i nisam izgubila nadu, i nekako je ne mogu ni izgubiti...ljubim vas sve puno i još jednom hvala....
eh da, zaboravila sam napomenuti da ovi sa VV nisu dali dijagnozu, već samo preporuku za ponovni pregled spermiograma i citološku punkciju testisa...
Mi smo bili u Ghentu, nama su rekli da oni ne rade microTESE tj. da im to nije rutinski postupak, da ga rade samo u nekim određenim slučajevima i da tad dovode doktora sa neke druge klinike. Na osnovu nalaza bipsije rekli su nam da vjerovatno neće biti uspjeha i nisu nam preporučili da radimo. Za razliku od njih, u Istanbulu su nam rekli da su nam šanse 10-15% (iste šanse nam je dao i dr u Londonu) i da, ukoliko mi želimo, oni će uraditi postupak. Ja sam vec napisala da sa slala mail dr Schlegel i da mi je on preporucio ovog ljekara u Istanbulu i jednog u Londonu (jako skup).
meni je bitno da nadjem najboljeg lekara bilo gde da je u Evropi nebitna je cena i da kod njega odradim Micro Tese jer ne bih to prepustala slucaju.
Nista onda mi ostaje Brisel evropski centar za sterilitet.
Ko je bio kod njih?
Onda se dobro raspitaj da li na toj klinici rade pravi microTESE ili samo multiplied biopsies, jer su prije 2 godine samo to radili. A kao sto sam vec rekla ja slala mail dr Schlegelu, zamolila ga da mi preporuci dr u Evropi i ovo je njegov odgovor:
Best doctors in your region:
Suks Minhas (UK)
Emre Baciorglu (Turkey)
Dr Minhasa sam nasla na klinici u Londonu i sam microTese postupak kosta oko 5000 funti!
Da li moze neko da mi objasni razliku izmedju obicne TESE procedure i biopsije testisa. Pretpostavljam da su biopsija i punkcija ista stvar???
TESA je punkcija, uzimanje uzoraka iz testisa kroz kožu skrotuma, te se dobiju uzorci samo iz pojedinih dijelova testisa ovisno o mjestu uboda, cista lutrija.zasto_bas_mi prvotno napisa
TESE je biopsija koja moze bit microTESE gdje se direktno pri biopsiji gleda mikroskopom u testise i uzimaju uzorci iz bolje sacuvanih kanalica, dok "obicna" TESE se uzimaju uzorci pa tek naknadno gleda ima li spermija. Razlika u "obicnim" TESE ima puno, zavisi ko je radi. Nama u hrv pri prvoj biopsiji nisu nasli nista, a radila tako da se uzorci uzimaju povrsinski na vise mjesta te zasije i u potragu za spermicima, u sloveniji se radi jedan rez i dubinski uzimaju uzorci te zasije i potraga, dok u belgiji je jedino bio pod totalnom anestezijom pa M nije zna opisat, al jedan rez je i idu dubinski kao u sloveniji, prije zasivanja odma gledaju pod mikroskop i ne zasiju dok ne nadju spermice, i po tome je ta "obicna" najbolja u belgiji, al nije microTESE!
marti_sk super da su uopce nasli spermice, to sto ije uspilo iz prve je najmanje vazno, vazno je samo zbog toga sto je to jako skup sport u belgiji
jel bar ima zaledjenih tako da ne treba opet radit biopsiju?
da imamo, sada mislim ako je moguce da nam posakju tu u neku klinikumarti_sk super da su uopce nasli spermice, to sto ije uspilo iz prve je najmanje vazno, vazno je samo zbog toga sto je to jako skup sport u belgiji
jel bar ima zaledjenih tako da ne treba opet radit biopsiju?
Nama je bilo moguce, al s obzirom na 5 postupaka i losu kvalitetu spermija nakon odmrzavanja, a skup prijevoz, jer to smi obavit samo profesionalna firma uz odobrenje njihovih doktora i mislim doca koji bi primio tu, mi smo na kraju odustali od te ideje. Meni Dr.P cak ponudia kripto da ponesem al kako u avion, trebalo bi autom i nadat se da na granici nece nista pitat jer zamisli da otvore, bi ih ubila :D Najbolje ti je kontaktirat njih i pitat sve detalje jer to moguce
Regina, da nasli su spermice radili su istu tesu kao kod TM, sad dali je to micro ili ne, ne znam. Nazalost kod nas nije uspjelo, sada cemo malo odmoriti pa idemo dalje.
Cao svima, otisla nam je tema na drugu stranicu.Nadam se da ste sve OK.Puno pozdrava svima...
Imali ko kakvih promjena sa azoo? Slabo se pise. Mi koristimo kapi imam jos jedan mjesec pa ce mo raditi spemogram, ako nista nebude bolje onda neznam sta da radimo dalje.
edinas draga,samo opusteno, azoo je pravi problem i nazalost to moras shvatiti...ako vec nisi.Pozdrav svima
Kako mogu biti opustena kad znam da je azoo veliki problem. Moram uporno da nadzem lijek da se stvori par spermica da mogu raditi ICSI.
Slazem se sa edinom nas problem je veliki,a uopste neznam gde ici
E moja Edina, tesko da ces naci lijek da se s azoo nadje u ejakulatu ijedan. Ne gubite vrijeme, idite na TESE
lijep pozdrav azo suborci
dugo nisam bila ovuda,pa sam sada listala i čitala unazad....mi se ne micemo s mjesta nakon Praga i neuspjele tese,sad sam pocela razmisljat kuda dalje i kao i meyerica nemam pojma.... ali pokrenut ce se vec nesto
evo da se i ja napokon javim....pokupila virus na kompu pa sam izgubila sve podatke...no, bili smo u Zg i mogu vam samo reći da se dr. ulovio za glavu i kaže da jednostavno nezna što da radi jer nalazi hormona i biokemijski nalazi, koji su uredu, nikako ne idu sa azoo...ponovio je spemiogram i radio je punkciju tako da sad ponovo čekamo mjesec, mjesec i po nalaze...uglavnom, čim stignu nalazi via Maribor, jer ovo je da izludiš...neka greška u transportu je, ali se nezna koja i gdje...
Curke, molim vas za pomoc da ne citam sada cijelu temu.Naime, prijatelj od MM-a ima azo, bio je na VV na punkciji i nesto su mu nasli u desnom testisu i sada bi trebala supruga na pretrage pa postupak.Medutim, obzirom da je stanje na VV-u takvo kakvo je i da je svima nama vrijeme jako dragocjeno, interesira me da li se mogu s tom dijagnozom javiti u neku drugu kliniku.
draga nek im ne bude teŠko, neka doĐu u cita u split.....e tamo se stvarno Čuda deŠavaju!!!!!
Kiss
VV je po mom mišljenju u ovom polju najbolji ali niti jedna druga klinika ne zaostaje. neki su po svoju srecu sa VV posli na druge zgb klinike s ovom dijagnozom i uspjeli,ali to je sve bilo prije ovog fama zakona.
azo dijagnoza je ozbiljna stvar u kojoj mislim da svaki spermić pronađen punkcijom(sto je super stvar)igra veliku ulogu i ne smije se propustiti niti jedna prilika za uspjehom.ovaj zakon s mogućnošću oplodnje 3 jajne stanice jako ogranicava uspjehe s ovom dijagnozom kad je svaka jajna i svaki spermić veoma važan....ja bi išla van RH. ali sve je stvar izbora i mogućnosti. pozdravi frendove i nek im je sretno do neba
Posljednje uređivanje od little ivy : 22.09.2010. at 17:20
Evo stižem i ja & My Mr. Azoospermia
Nakon godinu dana kako se nismo pazili, mm je napravio spermiogram u 07 mjeseco 2010 - nalaz najgori od najgorih- AZOOSPERMIJA.
Prvi moment teška bedara, al smo odmah nakon toga napravio je tražene pretrage-urološke i endokrinološke
1. nalaz hormona ( napravili privatno , nekih 500,00 kn )
FSH 4.4 ( ref. 1.5-12.4)
LH 2.6 (ref 1.7-8.6)
Testosteron 17.0 ( ref 9.9-27.8)
Odmah smo kontaktirali dr. Romca u CITO, koji je bio zadovoljan hormonima ali da bi se utvrdilo točno mora se napraviti punkcija testisa.
Punkcija testisa odrađena ,
DG." U uzorku su brojne stanice spermatogeneze i pokretni i nepokretni spermiji, odgovarajuće nalazu FSH koji je u granicama normale.Uz ovakav nalaz moguća je TESA uz stimulaciju"
U postupku smo kod dr. Šparca- CITO koji nam je dao popis pretraga koje moramo napraviti, popis ljekova i popis potvrda ( od odvjetnika,psihologa)
Kroz 08 mjesec uspili smo sve prikupiti, neki su se nalazi čekali cca 20 ak dana ( imunološki) u Bolnici Križine
Uglavno svi nalazi moji su odllični ( hormoni ( radila privatno), cervikalni brisevi ( u cita), markeri hepatitisa B i C( privatno), kg i rh faktor ( odjel za transfuziju ), imunološki ( bolnica Križine) i patološki ( zavod za patologiju nove bolnice))
Sada je samo trebalo pričekati vješticu, pa da se krene sa terapijom.
20. 09 . krećem sa prvim menopurom ( 3 komada ) pa nakon pet dana , prvi ultrazvuk.
Prvi UZV - folikula ima i desno 13 mm 12 mm i lijevo 13, 12, 12 mm
nastavak slijedi sa menopurima i cetrotidama.
Da skratim - punkcija odrađena jučer- prvo MM ( fala bogu našli tonu spermića), zatim i meni - 4 jajne stanice))
Danas primili fenomenalne vijesti- 3 oplođene!!!!!!
I čekamo transfer u subotu!!!
Bog Tanya 007
evo izgleda da smo isti slucaj i skoro u isto vrijeme krenuli sa injekcijama na istom mjestu
Jutros smo imali punkciju oboje i jedva nasli plivace (sest uboda)a do sad su iz prve nalazili .
Meni izvukli 11stanica ali bilo je nesto i manjih pa nece sve bit zrele,sutra ce nam javit na cemu smo
Sretno i drzim fige...ne mogu ti poslat privatnu poruku jer moras imat oko 10 postova
Da skratim - punkcija odrađena jučer- prvo MM ( fala bogu našli tonu spermića), zatim i meni - 4 jajne stanice
Danas primili fenomenalne vijesti- 3 oplođene!!!!!!
I čekamo transfer u subotu!!!Pozdrav, cure, od srca se radujem kao da je meni i ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ da sve bude kako ste i zaželjele, makar ne i naglas ...Bog Tanya 007
evo izgleda da smo isti slucaj i skoro u isto vrijeme krenuli sa injekcijama na istom mjestu
Jutros smo imali punkciju oboje i jedva nasli plivace (sest uboda)a do sad su iz prve nalazili .
Meni izvukli 11stanica ali bilo je nesto i manjih pa nece sve bit zrele,sutra ce nam javit na cemu smo
Sretno i drzim fige...ne mogu ti poslat privatnu poruku jer moras imat oko 10 postova
Nama se jučer dogodilo nešto divno i neočekivano, mm ponovio spermiogram i pojavili se plivači, dg. oligozoospermia sa 75% progresivnih koji su, prema riječima dr. Romca, izvrstan materijal za obradu... Nakon godinu dana strahovanja hoće li se barem biopsijom dogoditi čudo, dogodilo se i bez nje...U pon. smo kod dr. Poljala na dogovoru...
Još ne možemo vjerovati !!!
Bog Tanya 007
evo izgleda da smo isti slucaj i skoro u isto vrijeme krenuli sa injekcijama na istom mjestu
Jutros smo imali punkciju oboje i jedva nasli plivace (sest uboda)a do sad su iz prve nalazili .
Meni izvukli 11stanica ali bilo je nesto i manjih pa nece sve bit zrele,sutra ce nam javit na cemu smo
Sretno i drzim fige..
draga moja , želim ti od srca da sutra primiš najlipše moguće vijesti iz CITA!!!!!!
Jeli ti dr. Poljak radio punkciju?
Sutraaaaaaaaaaaaaa nam je dan " D"
Meni je transfer u 8: 45, a ti ćeš do podne primiti sigurno odlične vijesti iz CITA!!!!!!!!
SRETNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Ja ću samo poskočiti za sve tri i želim vam od srca da vaši "misteri Azospermije" uskoro postanu ponosne i uobražene tatice!
Vidimo se u Cita, a u međuvremenu evo malo trudničke prašine ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ neka bude BINGO!
Denny najjača si
Hvala cure ,naravno i ja zelim isto vama
Meni je punkciju radio Poljak(ja zaspala na pola pa se niceg ne sicam) a njemu Dadic urolog.
Medena 8 to su fenomenalne vijesti ,drzim fige za dalje.
Denny trudnice
tanya007 sretno !!!!!
Medena8
tanya007, gargamelica sretno
Evo ja luuuuda cilo jutro cekam da me zovu i nista.
Sreca sam imala neki mob i ispada da me dezurna sestra zaboravila nazvat(
ukratko transfer ce bit u pon ali neznamo detalje ,malo me taj zaborav razocarao ali dogada se
haha ha ,mora da sam je ja zapričala !!!!! SUUPER VIJESTI, DRAGA!!!!!!!!!!
evo i mene da se javim...obavili punkciju na VV i stigli nalazi....NAŠLI SU IH
evo i mene da se javim...obavili punkciju na VV i stigli nalazi....NAŠLI SU IHBravo cure !!!Evo mene s dvije mrveDr zadovoljan i jos imam 2puta po 3 stanice zamrznute ...napooookon!!! Sad jos beta uhhh treba izdrzat
I da ne zaboravim, hvala vam svima što ste se radovale našoj sreći, danas idemo dr. Poljaku i javimo vam novosti!!!
Oooooo....kakve predivne novostiNema me par dana, kad pogledam imam šta i da vidimGargamelice, tonya007, mrvice7, medena8 želim vam svu sreću svijeta, super da su ih našli a dalje će sve lakše medena ti si pravo čudo
Medena8 i sta je bilo na dogovoru ....Hvala vam šta mislite na mene za početak
Idemo u postupak već s idućim ciklusom, MM-u je nešto povišen FSH i blago snižen Inhibin B tako da nema čekanja, da se, ne daj Bože, ne bi plivači opet sakrili !!!
Imamo sve relativno svježe nalaze, još da napravimo markere na spol. bolesti, KG i Rh faktor, a za to imamo nekih 20-ak dana i krećemo, jupiiiiiiiiiiiiiiiiii
Idemo s vrlo blagom stimulacijom (kaže dr. P. pokusno) i to je to! MM kaže da će to biti DOBITNI POKUS !!! Ja mu vjerujem!
i vibram svima za uspjeh ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~
Evo mene s dvije mrve
Dr zadovoljan i jos imam 2puta po 3 stanice zamrznute ...napooookon!!!
Sad jos beta uhhh treba izdrzat
Medena8 i sta je bilo na dogovoru ....
Medena8 i sta je bilo na dogovoru ....
Medena super su to vijesti
Jeste li inhibin vadili u st ili zg ?
Mi od svih pretraga tu nismo radili ,fsh je uredan ,cistina fibroza neg ,kariogram i svi dr hormoni ok ....a opet tesko nac kvalitetnog plivaca .Malo se to ne podudara...
Ali ja mislim pozitivno i nece nama te pretrage ni trebat vise
To volim, OPTIMIZAMMedena super su to vijesti
Jeste li inhibin vadili u st ili zg ?
Mi od svih pretraga tu nismo radili ,fsh je uredan ,cistina fibroza neg ,kariogram i svi dr hormoni ok ....a opet tesko nac kvalitetnog plivaca .Malo se to ne podudara...
Ali ja mislim pozitivno i nece nama te pretrage ni trebat vise!!!
Inhibin B se radi samo u Bolnici Sestara Milosrdnica (Vinogradska) u Zg-u, tamo smo bili... A nama u KBC nisu našli ništa, dg. azoo, a na Citu jesu i 75% progresivnih sa ostalim dobrim karakteristikama, ja nekako sad imam osjećaj da bi i Inhibin i FSH bili dobri, kod nas se stvarno događa čudo i sad više ne govorim da se ona događaju nekom drugom... A dogodit će se i vama, mora !!!
Dali su vasi muzevi pokusavali sa nekim hormoskim tabletama da snize FSH i da se pojave plivaci? Razmisljala sam sledeci put kad budemo isli kod dokotra da trazim tablete za muza da mu se FSH dovede u normalu. Mozda ce se tada pojaviti bar par sperica dovoljno za ICSI.
Draga, oprosti što nisam prije odgovorila... MM-u je također, kako si mogla i pročitati, blago povišen FSH (~17) i rekli su nam da za to nema lijeka, tj. načina da se snizi
Vidim da nas ima sa sličnim problemima. I mm ima oligozoospermiju i FSH oko 17 (malo ispod)-ali mu raste (kako raste stres jer ne može dobiti dite), a konc.spermija se smanjuje .Draga, oprosti što nisam prije odgovorila... MM-u je također, kako si mogla i pročitati, blago povišen FSH (~17) i rekli su nam da za to nema lijeka, tj. načina da se snizi
Da li postoji iko ko je uspio sniziti taj FSH???? Ja sam čitala da žene znaju sniziti sa suhim smokvama u maslinovom ulju pa sam mm-u to pripremila. Moraju odstajati 40 dana pa ako taj narodni recept pomogne javim ostalima sa sličnim problemima. U međuvremenu javite ako znate kako to riješiti.
Prije svega pozdrav svim hrabrim parovima u ovoj teškoj i dugotrajnoj borbi protiv dijagnoze.
Prije dva tjedna urušio nam se svijet, supruga ('78) i ja ('74) nakon godinu dana pokušavanja zatrudnjivanja krenuli na kontrole, sa suprugom sve OK, a na mom nalazu spermiograma (Petrova) sve nule. Što sada, kuda sada, naišao sam na ovaj forum i saznao stvarno puno stvari o ovoj dijagnozi i stoga prije svega svima velika hvala na dijeljenju vaših iskustava,
Sljedeći korak bio je urolog, pregled nešto manji testisi i mekše konzistencije ostalo OK, brisevi OK, virusi (HIV, hepatitisi OK) i hormoni gdje je katastrofa:
Inhibin B <10 80-220
LH (Lutropin) 12 1.5-5.0
FSH (Folitropin) 33.8 1.0-10.5
Testosteron 20.5 10.5-49.0
Sl. testosteron 299(1.46) 204-637(1.68-2.97)
Globulin 59 11-71
Prolaktin 6.9 2.0-20.0
Čitajući forum sam sam zaključio da je jako loše, ali danas stigla i potvrda od dotičnog urologa, neopstruktivna azoospermija i komentar nema smisla raditi biopsiju sa ovakvim inhibinom jer se ništa neće naći, i TO JE TO razmislite o usvajanju, nema dajnjeg traženja uzroka još jedan šok. Na moje pitanje o dodacima prehrani (Tribestan, BioAstin, Profertil …) odgovor nema smisla ako stanice ne rade ne mogu se natjerati, te stvari pomažu kada ima ikakve proizvodnje.
Kuda i kako sada dalje, na VV je koliko sam shvatio stanje koma, sadašnji urolog je bio na sv. DUHU, probali bi sa androloškom ambulantom u VINOGRADSKOJ bolnici ima li tko kakvih iskustava, a možda prvo do nekog endokrinologa da vidimo što on kaže, čuli smo da je dr. ALTABAS također u VINOGRADSKOJ ok ili preporuka ili savjet za nešto drugo, možda privatno ?!?.
Ne bi jedino htjeli gubiti puno vremena ali ne opet i da nas netko pere za lovu jer i sami znate da se u ovakvoj situaciji hvatamo i za najmanju slamku.
U budućnosti bi se svakako odlučili ma TESE ili micro-TESE ako ima šanse za pronalazak ičega.
Za sad prije toga svega probali bi sa ovim dodacima 3mj. pa na još jedan spermiogram (rađen samo taj jedan), samo sa čime početi i u kolikim dozama, što se tiče Tribestana vidio na forumu da nije dobro koristiti ako je testosteron u redu (ili se varam), da li vitamine sam pojedinačno kupiti i miksati ili kupiti Profertil ili Proxeed (da li dotičnog ima u Austriji) i u kojim dozama koristiti, i probali bi nazvati g. Miju u Solin da vidimo što on kaže i da li može smješati neki čaj.
Ima li još netko sa sličnim nalazima hormona pa da izmijenimo iskustva.
Oprostite na podužem postu i hrpi zahtjeva i HVALA svima i naravno puno sreće u daljnjoj borbi
Edinas nama su rekli da ne postoji nista sta bi nam pomoglo ali nama je fsh uredan pa valjda zato .....
lijepih vijesti se ovdje zaredalo i svima zelim veliku srecu neka plivača bude što više
gargamelice....zelim vam veliku betu!
edinas...snizavanje fsh? ne znam,kazu da nema nista za to,znam da si vec probavala s nekim biljnim stvarcicama,ali probaj se raspitat po evropi i napraviti tesu da znate na cemu ste.nama je fsh uredan pa ipak nista nismo nasli tesom...
nami...kako ste mi vi? ima li mrdanja gdje u nove podvige? mi stojimo na mjestu
drage moje , napravila TT- POZITIVAAAAAAAAAAAAAAAAAAN!!!!!
Sutra Beta!!!!!
Nemogu još sebi doći , kiss
Čestitam !!!
Pravila pisanja postova
