Videcemo,na prve konsultacije nisam isla s njim,ali na druge bogme hocu,MM nema pojma,ne zna ni sta bi pitao,toliko se ne upusta u tematiku da ne zna ni sta su punkcija ili biopsija,a kamoli zasto se rade. Tako da ja planiram da "preslisam" dr oko njegovih metoda i daljih planova da znamo na cemu smo.
Pozdrav svima.
Može li jedan savjet po iskustvu ( nisam sve postove pročitala), gdje napraviti biopsiju testisa.
Naručeni smo u MAribor,ali dr. Vlaisavljevic ne vjeruje u uspješnost ( u našem slučaju). Čitala sam o micro punkciji i toi se laički čini boljom varijantom. Kod MM je neopstruktivna azospermija s visokim FSh.
Sania,
što je vam prof Vlaisavljević predložio? Je li predložio donaciju kao metodu liječenja?
Posljednje uređivanje od Inesz : 09.10.2013. at 08:07
sania, micro tese se koliko ja znam ne radi u HR, samo tese(biopsija) i tesa (punkcija)
ne znam odakle si, ali ima dosta dobrih iskustava iz Baheci klinike u Bosni. Tamo rade micro tese..
Također, dosta ljudi ide i u Prag..
MM je radio biopsiju u Zagrebu, dobro je prošlo i nalazi su odlični, ali njemu su hormoni ok..
je li tm dobio neku terapiju ? koliko čitam ovdje, za visoki fsh se dobiva neka terapija...
sretno!! ida vam uspije u Mariboru! Kada ste naručeni???
Da, prof. Vlaisavljević nam je rekao za mogućnost donora, ali je nama prepustio odluku o ovoj optimističnijoj varijanti (biopsiji), iako nam ne daje nikakve nade.
MM je prije 10 godina operirao karcinom testisa, prošao kemoterapije...
U tijeku operacije mu je učinjena i biopsija preostalog testisa (zbog lošeg nalaza spermiograma-azospermija) nalaz inkopletan zastoj spermatogeneze.
Pronađeno je nešto spermija...ali nije ništa zamrzavano, jer takvih mogućnosti u bolnici nije bilo
Dvije godine poslije na VV pregled kod endokrinologa dr. Čolak-a.
MM rečeno da nema nikakvih šansi za popravak spermatogeneze, nisu preporučene nikakve metode začeća u klinikama isl...(iako su se nalazili nekakvi slabo pokretni spermiji-par komada).
Pili smo i Tešićeve čajeve, nakon toga oligoastenospermija.
Nakon toga MM je godinama bježao od tog problema.
Prije godinu dana akutni pankreatitis. Tri mjeseca bolnice i antibiotika. Temperatura skoro mjesec dana...
Danas nalazi spermiograma gori nego ikad, u talogu centrifugata ništa...
Za biopsiju su nam rekli da će zvati, jer to rade planski. Moraju skupiti pacijente koje će odraditi i taj dan moraju isprazniti salu od drugih slučajeva.
Trenutno MM pije Tribestan, mada nemam neke vjere.
U dobru i u zlu,
Ta dijagnoza i nije bila Bog zna što, ali meni dovoljno. U to vrijeme MM nije značila ništa, jer je doktor rekao da nema nikakve šanse i nije dobio nikakvu preporuku za daljnje lječenje neplodnosti. On se zatvorio u sebe i nije htio čuti za daljnje metode.
U takvoj situaciji i s takvom dijagnozom nisam nikad agresivno nastupala prema MM, jer se tako najlakše udaljiti (a to mi nije nikad bio cilj). Sad smo hvala Bogu opet to otvorili da budemo čisti prema svojoj savjesti. Jedino me muči pitanje: biopsija ili micro biopsija?
I strah me me još jednog razočaranja...
Sania
koliko dugo TM pije tribestan, mi smo razmisljali da uzmemo pa cekam nekoga ko ima iskustva s tom terapijom. MM ima azoospermiju sa visokim FSH ( 19) tek smo odradili jedan spermogram, pa cemo uskoro i drugi odraditi i usput smo htjeli kupiti tribestan , a pije jos i Nolvadex? ne znam...sta predlazete???
mammasita ima pročitaj cijeli topic :mig:
nemogu se sad svih sjetiti, jedna od cura je ajvica, boss nam je azoo trudnica...možda se neke i jave..![]()
Sania, micro tese se koliko ja znam, radi samo u Bacheci klinici u Sarajevu i Istanbulu, te u Gentu... u pragu rade TESE/TESA/MESA, ali ne i micro TESE.. nek me netko ispravi , ako griješim... sos15 sigurno zna, oni su se spremali za Prag..
Sania,divim ti se na hrabrosti i istrajnosti. Nekad sazaljevam samu sebe,ali kad cujem neku pricu kao tvoju postidim se. Tvoja prica,tj.prica TM je dokaz i da je stvarno sve moguce,od azoo do oligo posle tako agresivnih tretmana,to je meni potvrda da medicina ima jos mnogo da istrazuje na ovom polju. Zelim vam od srca svu srecu na micro tese ili tese,za sta god se odlucite.
Nema me par dana i imam šta vidjeti. Tema oživjela, ali ne kako bih ja to željela.
Prije svega pozdrav novim curama, ne mogu reći "dobro došle" jer na ovoj temi ne bi niko trebao biti.
Neko je pitao za Prag: tamo se ne radi micro tese, mada oni kažu da je to micro tese, ali to je "mesa", ipak ima razlike. Micro tese u našoj okolini možete jedino odraditi u Sarajevu.
Cure drage, pokušajte imati što više strpljenja za svoje mužiće, nije njima lako, samo to pokazuju na drugačiji način. Budite uporne i ne odustajte.
Mi, veteranke, smo tu da vam pomognemo ako ikako možemo. Samo pitajte.
Nadam se da nisam dosadna,ja tek par dana znam za azoospermiju,prije nikad nisam ni čula za to,tako da mene sve zanima,sve opcije i koliko se može iskamčit od HZZO-a,jer,ruku na srce,nitko ne leži na parama. Nravno,bude li potrebno,i mi ćemo platiti koliko bude trebalo
mammasita,
pokušaj kontaktirati rominku ili florijana, oni su iz HR, pa ti mogu pomoći oko dijela vezano za HZZO. Vi ste na samom početku. Trebaš odraditi još dosta nalaza da se vidi o kom tipu azoospermije je riječ. Još ima nade, samo hrabro.
"mammasita" pozdrav ne pratim baš previše u zadnje vrijeme ovaj pdf češće smo na onome potpomognuta u Pragu ali evo nekih informacija za početak.
Mi smo sve odradili preko HZZO-a, jest da je trajalo ali što ćeš to nam je sudbina. Nađite dobrog androloga ja sam bio na Rebru dr. Maja Bernart (moje preporuke) specijalizirala u Njemačkoj i gore radila Micro-Tese a sada ovdje Tese. Ona će vas uputiti na potrebene pretrage. Prvo hormoni, zatim kariotip i Mikrodelecija Y kromosoma, po nalazima hormona će se vidjeti što dalje da li je potrebna neka terapija ili što. Uz to spermiogram i to nekoliko puta u nekoliko mjeseci. Ako nema nikakve terapije zadnja crta obrane je bijopsija prilikom koje se eventualni pronađeni materijal zamrzava, Rebro radi u kombinaciji sa Petrovom tako da ako ima materijala dalje supruga kreće u Petrovoj na MPO. Ukoliko nema materijala iz bijopsije zadnja opcija je donacija, pošto je kod nas zakon po tom pitanju nikakv svi koji se odluče za tu verziju odlaze van (najčešće Prag). Ako se ide na donaciju, treba zahtjev potpisan od strane MPO specijaliste, nalaz bijopsije supruga, spermiogram, nalaz prohodnosti jajnika (HSG) supruge i predaje se na HZZO. Mi smo bili i u Sarajevu na konzultacijama za Micro-tesu ali smo se ipak odlučili za Tese na Rebru. Nakon nalaza hormona će se nešto više znati ako je neopstruktivna Azoo moje mišljenje je da nema smisla raditi punkciju i dijagnostičku bijopsiju jer nema zamrzavanja a kod Azoo svaki je plivač jako važan. Uz ove sve medicinske pretrage i postupke slobodno možete koristiti vitaminske pripravke i čajev koji mogu popraviti sliku spermiograma. Pročitajte cijeli ovaj podforum jer tu če te saznati sve potrebne informacije i ne sramite se pitati doktore ništa, pustite da vam oni ispričaju svoju priču i onda ih pitajte konkretna pitanja (da ne ispadne da ih učite, mada sam ja u nekim situacijama znao zahvaljujući ovome pdf možda i više od nekih doktora), i slobodno pitajte ako vas još što zanima
Pozdrav
Posljednje uređivanje od florjan : 10.10.2013. at 07:44
Hvala ti Florijan,
nisam skužila,znači HZZO Prag odobrava samo ako je slučaj s donorom?
moje mišljenje je da nema smisla raditi punkciju i dijagnostičku bijopsiju jer nema zamrzavanja a kod Azoo svaki je plivač jako važan. Ne kužim ni ovo,u slučaju neopstruktivne azoo-nema zamrzavanja,nego? Što je s vama napokon bilo,jeste uspjeli?
Pozdrav
Tako je HZZO odobrava postupke koji se ne mogu napraviti kod nas, što se tiče punkcije i bijopsije neki liječnici su ih prepisivali samo da se potvrdi dijagnoza znači ništa pronađeno ne zamrzavaju što je bez veze jer kod azoo i svaku malu šansu treba iskoristiti. Kod opstruktivne azoo je nešto lakše jer plivača ima samo ne mogu van tako da se do njih može i punkcijom a bijopsijom pogotovo (ispravite me ako griješim) a kod neopstruktivne ih nažalost nema uopće, u svakom slučaju moje je mišljenje zamrzavanje i to u više uzoraka. Mi smo sve ispucali i okrenuli novi list te se odlučili na donaciju u Pragu.
Ja mislim da je ipak sreca sto nas ima mnogo na forumu iako su dijagnoze koje imamo svakako daleko od srece.Smatram da je ipak pozitivno sto se ovde ukljucujemo jer to znaci da se borimo,istazujemo mogucnosti...Ovde se moze naci toliko ohrabrenja i korisnih informacija da ja stvarno mislim da je sreca sto ovaj forum postoji i sto smo na njemu.
Kameleon,kod kojeg doktora idete u Petrovu na ivf? Koliko se čeka?
znači,kod opstruktivne azoo će zamrznuti što nađu,a kod neopstruktivne neće? Pa to mi nema logike
Kod neopstruktivne nece nista ni naci pa nemaju sta ni zamrznuti. Kod neopstruktivne azoospermije je narusen proces spermatogeneze(stvaranja i razvoja spermija),a kod opstruktivne se spermiji stvaraju ali zbog nekog razloga(najcesce fizicke prepreke ili ne razvijenosti izvodnih kanalica) spermiji nemogu van. U tom slucaju budu nadjeni biopsijom i punkcijom.
Neopstruktivna je kao urođena,čula sam da se zna i tada nešto naći,vjeroatno je to ravno čudu,ali eto
U daaaaaaaalekoj Kanadi.
veli pozdrav cure, pratim vas al nemam vremena pisat..vidim da raspravljate o oblicima azoospe, kod mog muža je diagnosticirana neopstruktivna azoosper, da bi mu nakon 3 godine našli spermije u talogu u klinici bahceci sarajevo, svaki put po 10 spermića nakon što uradi spermiogram..bili smo u postupku u Bahceciju prije dva mjeseca i nije nam uspjelo, mada su nam davali velike šanse..idući postupak planiramo u split na Cito ..
a inače koristio je muž od vitaminskih pripravaka sve i svašta
Mammasita mm je bio kod urologa nā rebru, dr. Hauptman..on mu je i radio biopsiju.morao napraviti brdo nalaza i sve se je malo oduzilo.. za pregled je brzo dosao nā red.. kako je rekao i florijan, rebro suradjuje s petrovom, tako da smo se tamo prijavili za postupak.
Evo da vam malo pomognem,imam 35 godina i utvrđena mi je azospermija sa 32 godine.Totalno dsustvo sprematozoida.Naravno urolozi prvo predlažu terapije lekovima,što sam i uradio,profertil,testocaps,čak sam i kod onog travara u Beogradu uzimao one čajeve za 300 eura,da bi posle po latinskim nazivima video da su to redovni čajevi od žalfije i sl.Nakon godinu dana uzimanja svih ovih skupih lekova i čajeva jer se sve pije po 3 meseca,otišao sam kod poznatog novosadskog urologa,prek čovek ali vrhunski stručnjak Jasenko Đozić(radi i privatno i na poliklinici u NS).Odmah mi je predložio da se uradi biopsija testisa(uzme isečke iz testisa) i da mi otvoreno kaže mogu li ili ne imati dece.Tek nakon biopsije utvrdio je da je tkivo u jednom testisu jako loše,a u drugom da nije sjajno,ali je našao problem,tj našao je spermatozoide koji su mladi i nerazvijaju pa ih i nemogu izbaciti.Prepisao mi je 4 meseca da pijem ženski lek Nolvadex koji služi ženama za rak dojke a i nije ni skup do 400 dinara kutija.Nakon te terapije ja sam od 0 spermatozoida proiveo 300.000 spermića,napravio sam pauzu mesec dana pa još 1 mesec terapije i dostigao 1 milion spermatozoida sa procentom 1posto živih,ali dovoljno za vantelesnu oplodnju.Odmah smo se prijavili o državnom trošku za vantelesnu i eto)) ,žena mi je iz prvog puta trudna već 12 nedelja.
Prvenstveno muževi ne treba da padnu u depresiju ,potrebno je totalno poverenje i prepuštanju doktorima i biti prema terapiji odgovoran.
Eto nadam se da će moj komentar pomoći i drugim parovima,jer isto smo žena i ja tragali i za rešenjima preko ovog i drugih foruma,zato ćete moj komentar naći i na drugim forumima.Srećno svima i bez predaje.
Read more: http://www.doktor.rs/forum/pitanja-o...#ixzz2hPSadeh6
Evo,ovo sam našla slučajno,ulilo mi je nadu,nadam se da će i vama. Inače,je li se tko liječio u Beogradu u Jevremovoj?
Mammasita cestitam! Ako smijem pitat kakvi su ti bili hormoni? Fsh, lh?
ovaj tekst je copy paste s nekog srpskog foruma,to sam našla i pastala ovdje,voljela bi da vam se mogu pohvaliti sa sličnom pričom....
jeste probali ovo?
http://heliks.hr/shop/tribestan-sopharma
MM takodjer pije Nolvadex, hvala na pozitivnoj prici bas ste me oraspolozile***** . Nadamo se da ce nam biti bolji nalaz slijedeci put. Hvala Vam punoo
![]()
Isli smo juce kod urologa. Muzu je posle mesec ipo dana koriscenja HCG, testosteron se povecao sa 13 na 22.
Je li ovo neki dobar znak ili ne mora nista da znaci???
Zasto_bas_mi, a sta je sa ostalim hormonima? Ja mislim na ta pitanja,doduse,ni sami doktori ne bi umeli da nam odgovore sa 100-% sigurnoscu.
Ja iscitah ceo forum, i tek mi sad nije nista jasno, rekla bih da je pravilo da nema pravila.
Inace, studiram opet nalaz hormona MM-a, tj. komentare doktora i nesto mi je sinulo.Naime, dr je pored svakog nalaza nazvrljao svoj komentar (npr.pored testost. i SHBG koji su malo iznad donje granice napisao je "dobro"), a pored FSH i LH pise "hypoppe" ili "hyporpe", nisam uspela da rastumacim sva slova. Uglavnom, ja sam to izguglala kad je stigao nalaz, nista nisam nasla. A danas mi je kliknulo dok sam citala neke stare postove da je mozda hteo da kaze da vrednost ta dva hormona upucuje na hipogonadizam!Tako da tek sad ne znam sta da mislim!
Ja sam juce isla kod svog lekara, uputila me kod ginekologa, tako da cu uskoro i ja krenuti da proveravam svoje stanje. Da, jos mi je i savetovala da pocnem da uzimam folnu kiselinu, kao u slucaju da terapija da rezultata pa "slucajno" ostanem trudna. E, mislim se, draga moja, nemas ti pojma! Ali ja svejedno kupila folnu...![]()
hehe i ja sam isto.
Tj neke Preg Vit vitamine od kojih mi se povraca, pa sam pomislila kako li je tek ovim nasim kukavcima sto sve gutaju.
Ostali hormoni us na nuli. Tj FSH je 0.46, spao sa 49 ili koliko je vec bio. Ja se sokirala. Kaze doktor "pa da... to tako treba da bude jer HCG ponistava FSH i LH"
Mom muzu je prolaktin bio preko 20 pre par godina, a sad je na normali negde oko 10ak. Od cega li taj hormon skace da mi je znati.
Ljudi Edina nam se porodila. Pisonja je mali![]()
Divno,cestitam srecnim roditeljima! A bas sam danas citala neke njene postove i kaze termin joj je 14.10., pa sam pomislila kako cemo ovih dana imati veselu objavu!
Nista ni meni,draga mopadaasto_bas_mi,nije jasno sa tim hormonima,ali to nije ni cudno,ali je jako cudno da ni doktori tu nisu nacisto,jer da jesu ne bi sad mi mozgale zasto test.skace,a FSH padao_O
Dr. Bernart andrologica na Rebru, toplo preporučam iz vlastitog iskustva (vidi moje stare postove) specijalizirala u Njemačkoj gdje je radila i Micro-Tese, mlađa garda malo širih pogleda od večine naših urologa, možda na prvu loptu malo čudna ali meni je jako pomogla u našim odlukama što liječnički što ljudski.
Da li moze neko da mi kaze koliko kosta Gonal-F 900IU, ako se tamo koristi za stimulaciju. Nije bitno da li je BiH,Srbija ili HR
Hvala