dokumentirano? šta to? češnjak?
 |
|||
|
|
|||
dokumentirano? šta to? češnjak?
Da. Pitam je li izmjereno i dokumentirano da čeešnjak i brokula u jednakoj mjeri sprečavaju gripu kao cjepivo. To si rekla, zar ne?MGrubi prvotno napisa
nije rađeno usporedno ispitivanje
koliki je uopće % zaštite tim cjepivom?
tko je bio u kontrolnoj grupi?
di su rezultati testiranja?
jedine podatke koje nalazim ne spominju konkretne brojke, dapače zvuče ko naša Vlada kad govori o gospodarskoj situaciji u zemlji
Apsolutno me nitko nicime ne trpa. Je, ok, ima GMO hrane, no, stvarno, nitko mi je nikamo ne trpa. Ni najmanje.SAD?
trpaju vas GMO hranom
kod nas je još zabranjena
Znači, ne zna se ni za češnjak, ni za cjepivo u kolikoj mjeri štite?
Kako onda možeš tvrditi da štite jednako?
pa ne tvrdi to MGrubi, ona tvrdi da češnjak štiti bolje od cjepiva.
he, he... nakon ovoga
ne prostaje nam drugo nego se složiti da češnjak dokazano štiti bolje.nije rađeno usporedno ispitivanje
koliki je uopće % zaštite tim cjepivom?
tko je bio u kontrolnoj grupi?
ne kažem ja da štiti bolje
jednaki su u svojoj nedokazanosti
ali kod češnjaka nema opasnosti od autoimune bolesti
moja svekrva i moj brat imaju multiplu skleroze
autoimunu bolest
kako se boriti sa tim? nema lijeka,najuspješniji ima stopu od samo 35% izlječenja
a nuspojava ka blata
protiv običnih boleština se boriš podizanjem i jačanjem imuniteta
to ne možeš napraviti kod autoimunih bolesti, jer ne smiješ jačati imunitet koji te napada
ja sam skeptik i pesimista , po naravi
to me drži opreznom
FDA je dopustila korištenje GMO hrane bez oznake GMO
razlog: pa ljudska vrsta jede DNK tisućljećima, stoga nova DNK ne može biti štetna
svi proizvodi koji nemaju oznaku BIO ili EKO (ili kakko se već kod vas označava ekološko GMO-free uzgoj) mogu sadržavati GMO bez da to moraju navesti u deklaraciji
jedeš sve iz BIO uzgoja?
ispravi me ako griješim, ali to su mi zadnje info o GMO u SAD
http://www.bild.de/BILD/news/bild-en...of-cancer.html
on je doktor, ja nisam
, njemački specijalista za plućne bolesti Wolfgang Wodarg pominje neke opasne sastojke vakcine protiv svinjske gripe. Interesantno je to da Dr. Wodarg takođe ima i jednu političku funkciju kao presjedavajući Komiteta za zdravlje u Njemačkom parlamentu i Savjetu evropske zajednice.
Prema Dr. Wodargu, vakcina protiv svinjske gripe sadrži životinjske kancerozne ćelije a ne postoje nikakvi podaci koji mogu indicirati da li one mogu izazvati alergične reakcije, kad se ubrizgaju u organizam.
GMO je dozvoljen, ali lijepo pise gdje ga ima, a gdje ga nema. Bio i eko su gore kombinacije, sto se etiketa tice, jer su bas kao i u Hrvata, nalijepljene na sto god.
Jedem, uglavnom, hranu uzgojenu na farmama ili u vrtovima ljudi koje poznajemo koja, uglavnom, nije tretirana uopce, ili je rijec o nekom dreku koji ne steti ljudima.
MGrubi, jesi čitala ti Gunthera Walraffa?
ne, mislim da ne
čitala sam npr. "Cijepljenje - priručnik za brižne roditelje"
u vezi GMO sam čitala Jeffrey M. Smitha
MGrubi, ta institucija koju spominješ "savjet europske zajednice" ne postoji - pa mi je po tome i taj tvoj lik dubiozan ako radi u nepostojećoj instituciji
Za one koji su zainteresirani, Europska komisija je slijedom pozitivnog mišljenja CHMP i EMAE-e izdala autorizaciju za tri cjepiva protiv A(H1N1)v: Focetria® (Novartis), Pandemrix® (GlaxoSmithKline) and Celvapan® (Baxter).
Kaae, je li počelo cijepljenje protiv pandemijske gripe u USA?
Jos cu provjeriti, ali, koliko znam, samo je nazalni sprej trenutno dostupan i to ne u svim dijelovima zemlje.
Javim kasnije, kad provjerim.
Koliko se meni čini po vijestima koje pratim cijepljenje ipak nije počelo. Stalno se piše o tome kako se cjepivo šalje u razne države, kako će započeti cijepljenje (trebalo je danas u nekim državama), ali konkretno
da je negdje počelo, nisam pročitala. I čini mi se da su količine cjepiva koje šalju po državama vrlo male.
gle, copy-paste sa drugog mjesta od drugog autora, dr. W je spec. za plućne bolestiMGrubi, ta institucija koju spominješ "savjet europske zajednice" ne postoji - pa mi je po tome i taj tvoj lik dubiozan ako radi u nepostojećoj instituciji
Za one koji su zainteresirani, Europska komisija je slijedom pozitivnog mišljenja CHMP i EMAE-e izdala autorizaciju za tri cjepiva protiv A(H1N1)v: Focetria® (Novartis), Pandemrix® (GlaxoSmithKline) and Celvapan® (Baxter).
Baxter: 72kg običnog cjepiva je kontaminirao sa virusom ptičje gripe i posalo na odredište (inače se opaki virusi čuvaju u posebnim izoliranim odjelima pogona , višeustruko izolirani i nema šanse da dođu na traku za proizvodnju običnih cjepiva
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/c...om-gripom.html
Novartis: kupuje dokotre po Balkanu i šire, švedska vodi sudski postupak protiv njih
http://www.nacional.hr/clanak/68550/...odnu-korupciju
Baxter: nisu li njegovi uređaji sa dijalizu ubili naše ljude?
http://www.nacional.hr/clanak/11180/...bi-iz-hrvatske
mislim da je nazalni sprej bolja verzija, jer virus ulazi u tijelo prirodnim putem: kroz dišne organe, tamo se nalazi ujedno i prva crta obrane koja treba reagirati
problem svih cjepiva (osim tetanusa) je da se virus ubacuje direkt u krv zaobilazeći prvu crtu obrane
koji su im konzervansi u nazalnom spreju?
načula sam da je u njemu živi virus
U lokalnoj apoteci reklamiraju ovaj: Focetria® (Novartis).
Ovdje su podijeljena misljenja cijepiti se ili ne, neki doktori preporucuju rezervaciju cijepljenja kod ASL-a (javno zdravstvo) jer kazu da nece biti dosta cjepiva.
Drugi doktori kazu da, kako to cjepivo sadrzi MF59 (tzv. squalene), nije preporucljivo njime se cijepiti, jer su cjepiva koja ga sadrze, a davana su vojnicima u Zaljevskom ratu, kod njih uzrokovala brojne nuspojave.
Navodno ga takodjer sadrzi i cjepivo Pandemrix® (GlaxoSmithKline).
Ako te zanima, proguglaj malo MF59 (tzv. squalene), ima masa tekstova.
MGrubi - ako te zanima, imaš vrlo relevantnu stranicu EU www.ecdc.europa.eu
(European centre for disease prevention and control)
Svako cjepivo protiv gripe, je po mojem saznanju, živo
MGrubi evo kod Glaxa nisi našla da su još pod istragom zbog globalne zavjere
Ma šalim se, ali imam tendenciju s velikom rezervom uzimati i novinske napise. Ne kažem da je farmaceutska industrija sveta - to je industrija, kao svaka druga i neprikriveni tržišni cilj joj je profit.
Vaccinations started at the beginning of October, but in very limited quantities, almost all of which were the nasal mist version (those were ready first.) The nasal mist version isn't medically safe enough for those with weakened immune systems or respiratory problems, so it's mainly going to healthcare workers. Small amounts continue to be delivered to most American cities.
The needle-based injections are coming more slowly, and sadly it's started to be estimated that it might be near the end of December before enough is available in most areas for people to just walk into a clinic and get vaccinated. As of right now, shipments are going to cities as they're available, so while vaccine is available in most areas, it's in very limited quantities.
The nasal mist version of the H1N1 vaccine does indeed contain a live virus, in a highly weakened strength. For this reason, medical science recommends people with any chance of having a bad time with it (people with severely weakened immune systems or very bad respiratory conditions) should get the inactivated, injection version. The preservatives used for any and all injections have all been rigorously tested and re-tested for safety and chemically don't have a structure that raises many questions. So unless you're an under-educated, paranoid person who doesn't understand vaccination, it doesn't really matter which type is used... nor the particular type of adjuvant (the thing that makes such little bit of vaccine be able to generate a big enough immune response in the body.)
There is no meaningful difference in effectiveness between the two versions, and the idea that the nasal mist might be better because it's more "natural" isn't very scientific at all. In all cases, viruses infect a person and begin generating an immune response by getting into the body, blood stream and tissues. It doesn't really matter in this case whether it's through the mucus membranes of the nose and lungs by a mist, or the tissue and blood through a needle. Both generate a full immune response in the form of antibodies in almost all cases.
I think that by the time vaccine is easily available to the masses, a huge number of people will have already either gotten infected and recovered, or been exposed and generated antibodies, so that sort of sucks. But there will still be a lot of people who can get vaccinated and so won't get sick this winter, so it's worth the effort. It's even more worth the effort in the perspective of a hypothetical situation in which the H1N1 virus mutates or becomes more severe, and a vaccination/antibodies would offer full or partial resistance to such a thing.
It's too bad the vaccines are taking so long, even realizing that they needed to be properly tested for safety. I hope the world will invest the billions of dollars needed to develop faster, modern vaccine-making processes that are possible today, which would be far better than the current grow-it-in-a-chicken-egg method the world still uses to this day.
slažem se
ma skroooz mi je sumljivo ovo prenapuhavanje opasnosti od svinjske gripe, reko bi čovik da nam je pred vratima u najmanju ruku španjolica
prvo su strašili da je najugroženije radno stanovništvo i da ubija zbog pretjerane reakcija imunosustava (kao španjolica)
pa se zemlje pripale i rezervirale milijonske doze cjepiva, jer gubitak radnosposobnog stanovništva = bankrot
a sada ide strašenje: najugroženije trudnice, mala djeca, penzioner
...
ko tu koga ....
ok, za SAD je to ozbiljna bolest koja ubija, za RH nije
koja je razlika između nas?
neozbiljno je reči da je svejednoIt doesn't really matter in this case whether it's through the mucus membranes of the nose and lungs by a mist, or the tissue and blood through a needle. Both generate a full immune response in the form of antibodies in almost all cases.
nije svejedno
nazalni sprej poštiva prirodno funkcioniranje imunosustava
jedan od razloga zašto se autoimune bolesti pojavljuju kao nuspojava cjepljenja je i neprirodan ulaz virusa u tijelo: direkt u krv
i šta se desi, seljački rečeno: opaki neprijatelj je u tijelu, u krvi, odmah, bez uzbune na prvim crtama bojišta ... i imunološki sustav počne reagirati na sve sumnjivo, pa i samog vlasnika
obrati pozornost na izraz: "in almost all cases"
to može značiti djeletvornost od 70%-99%
o koliko % zapravo govorimo?
Elly, zar se u Italiji Focetria može kupiti u ljekarnama?U lokalnoj apoteci reklamiraju ovaj: Focetria® (Novartis).
Jesi li sigurna u to?
Upravo tako. To je seljački rečeno.
Jer niti nema nikakvih dokaza cijepljenje izaziva autoimune bolesti, niti kod sumnje da je cjepivo izazvalo autoimunu bolest nema nikakvih dokaza da je to zbog toga što je antigen na neprirodan ančin ušao u krvotok.
Možda je to što si napisala i točno.
Ali sve dok se ne dokaže da je to tako, to je jednako točno kao i vjerovanje da rodilje ne smiju prati suđe mjesec dana nakon poroda ili da se od jedenja nezrelov voća dobije dizenterija. Ili štatijaznam, da je Isus bio vanzemaljac.
Ovo što si napisala je na razini vjerovanja, tj. religije, kao što bi neki ovdje rekli.
U lokalnoj apoteci reklamiraju ovaj: Focetria® (Novartis).
Ovdje su podijeljena misljenja cijepiti se ili ne, neki doktori preporucuju rezervaciju cijepljenja kod ASL-a (javno zdravstvo) jer kazu da nece biti dosta cjepiva.
Drugi doktori kazu da, kako to cjepivo sadrzi MF59 (tzv. squalene), nije preporucljivo njime se cijepiti, jer su cjepiva koja ga sadrze, a davana su vojnicima u Zaljevskom ratu, kod njih uzrokovala brojne nuspojave.
Navodno ga takodjer sadrzi i cjepivo Pandemrix® (GlaxoSmithKline).
Ako te zanima, proguglaj malo MF59 (tzv. squalene), ima masa tekstova.
Odavno sam proguglala MF59 naravno)
Svejedno, čisto psihološki, radije bi mi bilo cijepiti i sebe i dijete cjepivom bez adjuvanta, zato me i zanimalo što se nudi u Italiji.
No, nudi se isto što ćemo i mi imati (možda, to je još jedno pitanje na koje ne znam odgovor)
http://www.hzjz.hr/skolska/hpv.htmZabilježene su i sljedeće nuspojave:
otok limfnih žlijezda, Guillain-Barré sindrom, glavobolja
http://www.vecernji.hr/vijesti/cjepi...no-clanak-8252Američka Agencija za zaštitu zdravlja upozorila je na činjenicu da bi cjepivo protiv svinjske gripe moglo povećati opasnost od Guillain-Barréovog sindroma, koji može biti fatalan. Naime, strah se temelji na podacima iz 1976. godine, kad je od ovog sindroma nakon cijepljenja umrlo 25 ljudi.
još ne znaju kako do toga dođe, dok oni nađu razlog nastanka autoimune bolesti nama ostaje zdrava logika
prije 60-ak godina je R. Steiner upozorio da će hranjenje biljojeda (krava) sa koštanim brašnom stvoriti ozbiljan problem, i to koristeći logiku: biljojed nije prilagođen hranjenjem mesom
e, dok se znanstveno dokazalo da je on u pravu , do tada su ljudi umrli od kravljeg ludila
nekoć su tvrdili da je najbolje vaditi anginu, preventivno
i koji su zaključak dobili: angina ima svrhu
prva linija obrane, bez nje bolest može napasti direkt pluća
i slijepo crijevo nečemu služi .. a mislili su da je višak
bahato je reči da sve znamo, kao što je bilo bahato reči da je Zemlja ravna ploča, samo zato jer nitko nije preplovio veliku baru
treba biti oprezan
Naravno. Nešto znamo, a puno toga ne znamo.bahato je reči da sve znamo, kao što je bilo bahato reči da je Zemlja ravna ploča, samo zato jer nitko nije preplovio veliku baru
Ali ne treba izjednačavati vrijednost onoga što ne znamo s ono malo što znamo.
nema rezultat testiranja
kažu: bilo je uspješno
to je i naša Vlada rekla za turističku sezonu, i za stanje u gospodarstvu, i pregovore sa EU, Slovenijom ...
to ne znači ništa, samo da nema mrtvih
http://www.javno.com/hr-svijet/testi...voljaca_271568
http://dnevnik.hr/vijesti/zdravlje/j...a-za-h1n1.html
i zašto govore da bi mogla biti dovoljna 1 doza kad su testiranja rađena sa 2 doze?
zašto sam skeptična toliko?
jer cijepiva koja su prošla normalnu proceduru testiranja i registracije su imala pogubne nuspojave kad su puštena na tržište
(cjepivo protiv HPV-a, Priorix u kojem je korištena ljudska plazma je imao 2 slučaja prijenosa HIV-a, pa je povučen i promjenjen, Mo-Pa-Ru (horizontalan prijenos), OPV ....)
a ovo cijepivo protiv gripe prolazi kraće testiranje i bržu registraciju
.... riskantno
kažu da se mi jaki moramo cijepiti zbog slabih (zaustavljanje epidemije)
kažu da se slabi moraju cjepiti jer su slabi
...?
Mima, samo prenosim sto se ovdje u vezi cjepiva prica. Misljenja su razlicita (da-autoimune bolesti, ne-autoimune bolesti... :/ ).
Nisam isla detaljnije u istrazivanje svega toga, jer kako rekoh, nisam zainteresirana za cijepljenje.
Stajala sam u redu i na pultu vidjela oglasni letak (odstampan od strane apoteke, ne od proizvodjaca).
Pitala nisam.
Medjutim, upravo sad sam zvala tu istu apoteku, i rekli su mi da su letak povukli, i da su dobili uputu da ljude koji za njega/cjepivo pitaju upute na javno zdravstvo.
Pa sam nazvala ASL (javno zdravstvo, odjel prevencije), gdje su rekli da oni ce oni cijepiti (Novartisovim cjepivom), pa da su zato apoteke povukle oglas.
Nadalje su mi rekli da cijepljenje pocinje 15.11., a ici ce redoslijedom: medicinsko osoblje, postari, tehnicari Telecoma, pa rizicne osobe u dobi od 2 do 65 godina.
Inace, prvi put sam taj oglas vidjela krajem rujna, apotekarica kaze da je jako puno ljudi pitalo za cjepivo.
Kako ce dalje ovdje stvari teci, ne znam. :/
Trenutna informacija je da se ipak NE moze nabaviti u talijanskim apotekama.
ono malo što znamo je istinito ako je bazirano na pravim temeljima
kao što su ljudi 'znali' da je Zemlja u centru sunčevog sustava
treba biti oprezan
Mene zanima hoće li nama biti dostupne ta single-doze cjepiva, kakva se dakle kupe u apoteci ili samo cjepivo koje će naš HZJZ prepakirati.
Ne znam kako je sa sezonskom gripom, tj. znam da HZJZ pakira cjepivo koje onda nazove Fluimun, ali u apotekama isto ima za kupiti cjepiva, no ne znam da li i Novartisovog (ima Vaxigrip od GSK)
Pretpostavljam da cjepiva NEĆE biti u apotekama.
Nemaš brige, medicina nije egzaktna znanost. Da se medicinare pitalo Zemlja bi još uvijek bila ravna.
Hvala Elly
Mima, pandemijskog cjepiva neće biti u ljekarnama diljem lijepe naše. (99%).
info radi, islandski mediji su nakon većeg broja oboljelih i smrti osamnaestogodišnjakinje oboljele od svinjske gripe izvijestili da je cijepljenje zdravstvenih djelatnika protiv A(H1N1) počelo prošlog tjedna te da će nakon njih biti cijepljeni policajci, vatrogasci,djelatnici hitne pomoći, zastupnici parlamenta, ministri i drugi visoki dužnosnici.
a tek onda obični narod - i ljudi se pobunili jer hoće i oni cjepivo.
a ovdje svi zaziru...
island bi vjerojatno bio sretan da ima hrvatski narod.
ono što hoću reći - nitko neće to cjepivo dijeliti šakom i kapom i bojim se da će više biti privilegija doći do njega za obične ljude nego li mu se oduprijeti.
stoga davore, možeš se opustiti
neka se cijepi tko hoće
izraz 'posebne' okolnosti, na bolest slabiju od obične gripe .... mene zabrinjava
ja samo želim da imam pravo reči NE, u svoje ime i ime svoje djece
bez sankcija, bez otkaza....
evo nešto o navodnoj nuspojavi cjepiva
Nakon cijepljenja može hodati samo unatrag
i nešto o stanju u sad-u
Obama proglasio nacionalnu opasnost
ovako je ubijala španjolica:
http://arhiva.net.hr/zdravlje/page/2...7/0599006.html
moja prabaka ju je preboljela
svinjska gripa nije ni blizu ovomepokazuje kako su brzo ljudi umirali: ”U Rio de Janeiru student medicine po imenu Ciro Viera Da Cunha čekao je na tramvajskoj stanici kad mu je prišao neki čovjek i nešto ga upitao potpuno normalnim glasom. Trenutak nakon toga čovjek je mrtav pao na tlo. U Cape Townu Charles Lewis krenuo je tramvajem prema kući, koja se nalazila pet kilometara dalje. Kad je ušao u tramvaj, kondukter se srušio i umro. U idućih pet kilometara u tramvaju je umrlo šest ljudi, među ostalima i vozač tramvaja.“ Svi su umrli od gripe.
s obzirom da je gripa počela šetat, a navodni imunitet od cjepiva dobivaš tek za 5-6 tjedana ... nisu li zakasnili sa cjepljenjem?
ova mi je teorija zanimljiva:
samo mi nije jasno kako to da svinjska gripa ubija toliko amerikanaca, po čemu se oni razlikuju od nas?Možda je razlog u tomu što je virus A/H1N1 evoluiran virus H1N1 koji je 1918. izazvao smrtonosnu pandemiju španjolske gripe.
"Ljudi koji su zaraženi s H1N1 zadržali su trag i stekli su određeni imunitet" od A/H1N1 objašnjava Coulombier i naglašava da je ta teorija još uvijek pretpostavka.
pardon, ispravak netočnog podatka: ne 5-6 tjedana nego 10 dana (noviji podaci)
Mi još nismo imali niti prvi val gripe, a u Americi je početak drugoga.
Što se tiče cjepiva, naravno da "su" zakasnili. Pandemijsko cjepivo treba proizvesti. Kompanije koje proizvode cjepivo nemaju niti u snu takve kapacitete koji su potrebni da se proizvede količina cjepiva da se cijepe npr. svi Amerikanci. Iako se zadnjih godina ti kapaciteti povećavaju.
zašto nismo imali?
pa maturante su nam vratili zaražene gripom
Pa od tada očito polako kreće prvi val kod nas, tako se gripa širi, eksponencijalno, prvo ima malo slučajeva pa onda bukne.
No, mnogo toga što se tiče širenja ove gripe ja ne razumijem, što i nije neko čudo obzirom da nisam nikakav stručnjak.
Pravila pisanja postova
