krivo si čula.
stariji imaju veću šansu za umiranje ako obole.
ali i dalje stariji ljudi oboljevaju neeproporcionalno manje od mladih i odraslih.
pa ja i dalje čekam objašnjenje
 |
|||
|
|
|||
krivo si čula.
stariji imaju veću šansu za umiranje ako obole.
ali i dalje stariji ljudi oboljevaju neeproporcionalno manje od mladih i odraslih.
pa ja i dalje čekam objašnjenje
krivo si čula.Originally Posted by MGrubi
stariji imaju veću šansu za umiranje ako obole.
ali i dalje stariji ljudi oboljevaju neeproporcionalno manje od mladih i odraslih.
pa ja i dalje čekam objašnjenje
objašnjenje na ovo?ali i dalje stariji ljudi oboljevaju neeproporcionalno manje od mladih i odraslih.
ne idu u školu?
ne nalazim podatak da stariji manje oboljevaju
pošto se lakši slučajevi ne testiraju, teško da ćemo uopće znati broj oboljelih u pojedinim skupinama
slične simptome imaju obična gripa, teža prehlada, svinjska gripa i želudčana viroza .. bez testiranja nema točnog podatka
pa se podaci mogu frizirati kako ti paše
da
da se malo potrudiš našla bi....
http://www.eurosurveillance.org/View...rticleId=19341
http://www.eurosurveillance.org/imag...Fig2AB_NEW.jpg
http://www.clinlabnavigator.com/Test...nzaAVirus.html
http://www.eurosurveillance.org/View...rticleId=19337
http://www.cdc.gov/h1n1flu/vaccinati...ion_qa_pub.htm
http://www.cdc.gov/h1n1flu/surveillanceqa.htm
http://www.eurosurveillance.org/View...rticleId=19337
http://www.eurosurveillance.org/imag...eland_Tab1.jpg
Stvarno mi se više ne da.
kak možeš lamentirati o tome ako nisi pročitala što je o tome objavljeno?
To je već toliko notorna činjenica da je upravo nekakvo značajnije obolijevanje starijih osoba zanimljiva svima, pa o tome rado pišu članke.
zanimljivo
da li bi to značilo da su oni već preboljeli gripu H1N1 možda ranije?
ili nisu toliko izloženi
oni bi bili prva post-španjolica generacija
njihovi roditelji su preživjeli španjolicu, npr. ka moja prabaka
to je jedna od najlogičnijih teorija.
pogotovo kad se uzme u obzir studija seroprevalencije (spomenuta u jednom od linkova) koja kaže da su kod 30% starijih osoba, a kod 0% mladih osoba nađena protutijela na ovaj novi virus.
I ako je to tako, sigurno se ne može reći da preboljela gripa ne ostavlja imunitet, ili da taj imunitet traje samo godinu dana.
To što se virus mijenja iz godine u godinu, je sasvim druga stvar.
se odnosi na mamitin tekst
Da.
I isti taj virus od španjolke, uz blage izmjene koje se svake godine događaju je cirkulirao sve do 1957. godine. Tada je došao H2N2 i istisnuo H1N1 iz cirkulacije.
Dakle oni rođeni prije 1957 su imali priliku doći u kontakt s H1N1 virusom koji je uz male mutacije cirkulirao od 1918. a oni koji su rođeni kasnije nisu bili s tim virusom nikada u kontaktu.
Onda se 1977 ponovno pojavio H1N1, koji od tada kontinuirano cirkulira, ali je očito antigeno prilično različit od onoga koji je cirkulirao do 1957 i od ovog novog.
Uvjerljiviju teoriju od ove nisam još imao prilike čuti.
da ali ovdje se radi o istom virusu H1N1.I ako je to tako, sigurno se ne može reći da preboljela gripa ne ostavlja imunitet, ili da taj imunitet traje samo godinu dana.
znači ako je neko prebolio baš taj H1N1 onda je valjda imun.
kod "obične" gripe svake godine je drugi virus odnoso njegove mutacije stoga nema punog imuniteta.
tako sam ja to razumjela.
ja uzimam d3 kapi
...a virusi nek' mutiraju
Kako to jedan virus istisne drugog iz cirkulacije?
Mislim, stvarno me zanima, ako nije prekomplicirano za ovdje objasnjavati.
Jer sad, cini se, svjedocimo uspjesnom i tolerantnom suzivotu dva razlicita virusa?
Pa da, ako virus dovoljno mutira da je u toj mjeri različit od onoga s kojim smo bili u kontaktu, možemo ponovno oboliti.
Ali to ne znači da nismo na one koje smo preboljeli stekli imunitet.
I nisu uobičajene sezonske mutacije virusa tolike da bi netko obolio svake godine.
...ili obolio uopće, ako ćemo pravo.
Maloprije si spomenuo da je španjola ostavila cca 30% ljudi seroprevalentnih, a to se nije dogodilo samo u toj jednoj godini, nego u ukupnom periodu koliko je virus cirkulirao. A znamo koji hrkljuš je bila španjola. Rekao bih da imamo jaaako dobre izglede ne zaraziti se s novom gripom. Ikada.
pokušaj
IMAM RJEŠENJE ZA SVINJSKU GRIPU!
TRAJNO I NEPŠOGREŠIVO.
Neka si svi kupe ORGONSKE UREĐAJE!!!!!
http://www.indigo-svijet.hr/indigo/i...pa=Pocetna-adm
Ako netko sumnja u djelovanje ovih UREĐAJA, može sve nedoumice riješiti na ovom nadasve stručnom predavanju
http://www.indigo-svijet.hr/indigo/
koje će držati magistar upravljanja poslovanja koji se bavi ekonomijom i informatikom i medicinska sestra koja ima čak PET (5!!!!!!!!) godina iskustva u struci.
pohrlimo.
Možda sretnemo Davora kako im vrti slajdove.
ukrajina
strah me ovoga u ukrajini, tamo vec ima skoro 100 mrtvih... mozda je mutirao!?
http://www.svinjskagripa.com
Nije mutirao.
btw. maminjo, ti si vlasnik svinjskagripa.com?
kakav panični web site
Ne vidim ništa panično u objavljivanju agencijskih vijesti o svinjskoj gripi.
Sajt je baš informativan, ispočetka nije bio baš redovito ažuriran ali vidim da je sad krenuo za ozbiljno.
Mene zanima jeste li promenili način života zbog gripa?
Nađa i ja sutra idemo na neku dečiju predstavu i svi oko nas se zgražavaju što je vodim u pozorište. U vrtić ne ide, igraonice isto nemamo običaj da pohodimo, izlazimo napolje svaki dan, vozimo se tu i tamo gradskim prevozom, normalno se viđamo sa prijateljima i njihovom decom (koja uglavnom idu u vrtić).
Primenjujemo neke od saveta: peremo ruke češće, čistimo nos, pijemo čajeve, jedemo mandarine a od vitamina pije samo riblje ulje, ali to je i pre pila zbog dermatitisa.
Definitivnobtw. maminjo, ti si vlasnik svinjskagripa.com?
sajt uređuje PRESSexpress, moram priznat nikad čula. jesu li oni nevladina organizacija, nezavisni novinari, agencija, firma, pali s neba...?
naravno uz gripu idu i novinari
svinjskagripa.com prema www.domaintools.com pripada Danijelu Tuškanu.
on je mladi poduzetni karlovački novinar.
zahvaljujući gripi osim farmakobiznisa maksimalno profitira i novinarstvo.
zapravo čini se da farmakobiznis ovisi o njima.
Ukrajinski laboratorij Baxter
i na toj stranici nikada nećete pročitati kako je jedan mikrobiolog
ovo ljeto upozoravao javnost da Baxter baš u Ukrajini radi na virusu...
zanimljiv video
http://www.dailymotion.com/video/x9m...paganda_webcam
kad čovjek malo bolje sagleda cijelu (koliko je moguće) situaciju oko sv. gripe i cjepiva - samo je
ja se nisam zarazila ni ne budem - ni gripom a ni panikom
ne da mi se sada detaljno pretrazivati po internetu, brzinsko trazenje mi nije dalo rezultate, ali po tome sto sam citala, preboljena gripa daje znatno umanjene sanse da se zakaci gripa u iducih ca 10 godina.
znaci, ne daje imunitet u smislu da neces oboljeti, buduci da virus mutira iz godine u godinu, ali ipak ima nekakve pozitivne efekte u odnosu na imuniteta na gripu.
cijepljene za razliku od toga te stiti upravo protiv varijante protiv koje si se cijepio, i nema isti efekat na imunitet kao preboljena gripa u odnosu na slijedece mutacije.
najbitnije je: ne zaraziti se panikom
evo ja ozdravila
http://www.svinjskagripa.com/index.p...esti&Itemid=30Najčešći simptomi su:
* Povišena tjelesna temperatura
* Respiratorni simptomi kao što su kašalj ili curenje nosa
* Grlobolja
* Te drugi simptomi kao što su:
- Bolovi u tijelu (osobito bolovi u mišićima)
- Glavobolja
- Zimica
- Slabost
- Povraćanje ili proljev (nije tipično za gripu ali prijavljeno u slučajevima zaraze novim tipom virusa gripe)
startalo sa grloboljom, rješila to u prvih 3 dana sa propolisom (lagana grlobolja ujutro i navečer), možebit da sam imala povišenu temp. 1 dan, al mi je bilo tlaka tražit toplomjer, blago povišena
boljela me desna potkoljenica (onako, bol u kosti)
curenje nosa, 1 dan sam osjećala da mi pluća 'zriju' , ne znam opisat taj osječaj sličan je bronitisu i kašljala sam 1 dan
bilo mi je slabo 1 dan , zimnica, bila mi je muka al ne dovoljno za povraćanje
pa, narode, možda sam upravo preboljela svinjsku gripu
ili običnu prehladu
ne znam, i nije me briga
pila sam svježe sokove od cikle, mrkve, jabuke, čak sam i češnjak progutala (uuuuuu gadna okusa, nije ni čudo što je ljekovit, ubija samim mirisom)
zarazila sam se na vjenčanju u prošlu subotu od tipa iz Splita
do četvrtka su simptomi bili blagi, al u petak je bio taj 1 dan najgori, nisam išla na posao, u subotu sam bila ko nova
e i da, što se tiče češnjaka, rekla mi sestra super recept za progutat češnjak za nas koji ga ne volimo: zgnječiti češnjak (1 režanj) i pomješati sa medom, pa progutat bez žvakanja
a ja sam ga samo zgnječila i progutala, na to nalila litru vode i nisam uspjela isprat okus
Evo i moja sestričina prebolela. Ima 5.5 godina i pokupila ga je u vrtiću. Dva dana temperature do 39 (ne cele dane, nego uglavnom popodne i uveče). Bolno grlo, slinav nos, kašalj. Čistili su nos, pila je sirup od bršljana za iskašljavanje, temperaturu su samo jednom skidali kad je išla preko 39. Jedno popodne nije jela.
Već dva dana nema temperaturu, još joj malo curi nos i kašlje, vesela, jede, pije.
Zašto mislite da je to bila gripa?
možebiti
vidiš , svinjska gripa može biti i bez temperature, tako pročitah u dnevnom tisku
e sad, jel to bilo zastrašivanje ili istine, ne znam
al sam mogla imati:
a) jaču prehladu
b)blaži oblik svinjske gripe
bez testiranja neću znati šta je bilo, zar ne?
a koliko je ljudi poput mene?
pitala sam vissnju, za tebe sam gotovo sto posto sigurna da nije bila gripa
Zato što je kod nas u vrtićima i školama prava epidemija. Neke su škole, u nekim gradovima čak i zatvorene i proglašena je epidemija. Kad neko dobije simptome svinjskog gripa, prvo se javlja svom doktoru telefonom. Takođe više ne uzimaju bris od svakog potencijalno obolelog (jer ih je mnogo) već se svaki grip tretira kao svinjski (to je zvanično obaveštenje ministarstva zdravlja).
U njenom vrtiću od 300 i neštositno dece ne dolazi 210. Nek je pola od toga bolesno, a pola predostrožnost, to je veliki broj.
Razumijem da se svaka gripa tretira kao svinjska, samo ne znam tretira li se svaka viroza kao gripa. I ovdje puno ljudi misli da djeca imaju gripu, a ono što opisuju kao simptome meni ne zvuči kao tipični simptomi gripe, ili bolje rečeno tipični tijek bolesti. Zato te pitam.
Niti ovdje se više ne uzimaju brisevi.
Inače, da, čitam da je u Srbiji prava epidemija.
vissnja, jel postoje kakva predviđanja kad bi se stanje moglo smiritiZato što je kod nas u vrtićima i školama prava epidemija. Neke su škole, u nekim gradovima čak i zatvorene i proglašena je epidemija. Kad neko dobije simptome svinjskog gripa, prvo se javlja svom doktoru telefonom. Takođe više ne uzimaju bris od svakog potencijalno obolelog (jer ih je mnogo) već se svaki grip tretira kao svinjski (to je zvanično obaveštenje ministarstva zdravlja).
U njenom vrtiću od 300 i neštositno dece ne dolazi 210. Nek je pola od toga bolesno, a pola predostrožnost, to je veliki broj.
epidemija čega? zimskih viroza?
koji su pravi simptomi obične gripe, a koji svinjske ?
kako ih razlikovat
ivy nemam pojma, N ne ide u vrtić pa nisam baš u toku. Sad su naprasno proglasili neki jesenji raspust za sve škole, a priča se i da se neće u sredu krenuti u školu. Izgleda da hoće da proglase epidemiju u celoj zemlji. Koliko sam ja pročitala (ne slušam vesti, čitam teletekst dok uspavljujem malu) očekuje se da ovaj talas traje oko 8 nedelja, a onda se krajem februara očekuje još jedan, veći. Ako proglase epidemiju onda se zatvaraju i vrtići :/
Mima koliko znam svaka viroza sa temp. preko 38.5 se tretira kao sg. Znam da je mala išla kod dr u onu izolacionu sobu, tj. u našem Domu zdravlja postoji par ordinacija u koje se ulazi spolja i svu vrtićku decu tako primaju.
U svakom slučaju, vrlo je utješno da bolest ima ovako blagi tijek.
U školama koje su zatvorene zbog epidemije (ni jedna nije u Beogradu) gde je više od 50% dece zaraženo, a neki slučajevi su potvrđeni (znači kad potvrde par slučajeva, smatra se da su svi iz te škole koji imaju simptome zaraženi) ni jedno dete nije hospitalizovano niti je imalo komplikacije. To su i osnovne i srednje škole.
Koleginica koja je radila reportažu o onima koji imaju (ili su imali) komplikacije kaže da su to uglavnom ljudi koji se nisu na vreme javili doktoru, ili sa težim hroničnim oboljenjima (srčani bolesnici). Jedna žena koja je umrla, odbila je hospitalizaciju jer je spremala sinu svadbu :/
Opet ulijecem bez citanja cijelog topica (nemam vremena u zadnje vrijeme). Zapravo, priznajem da mi se ne da citati o testiranjima odradjenim na 3.5 stakora, gledanju u staklenu kuglu i slicno.
U Americi, dakle, postoji cjepivo. I nitko se ne grabi za njega, niti mase razularenih ovaca stoje u redovima kako bi se cijepile. Ljudi ne rade ama bas nista, niti ih je tko izbacio iz takta. Panike nema. Oni koji smatraju da im je bitno cijepiti se, cekaju da cjepivo postane dostupno - prva posiljka bila je namijenjena djeci ispod 5 godina, s debelom povijescu bolesti. ELEKTIVNO, sto u prijevodu znaci - nitko ih nije prisiljavao na cijepljenje, niti je netko u zatvoru jer je odlucio ne cijepiti. Zapravo, mnogi nisu.
Sljedeca grupa su zdravstveni radnici, sto mi je skroz logicno, isto kao i ovo s bolesnom djecom. Naravno, opet mogu birati zele li se cijepiti, ili ne.
I nitko se zbog toga ne osjeca ugrozenim ili (ne)posebnim, odabranim ili neodabranim, niti tko namjerava zaloziti kucu i auto i bubreg da do cjepiva dodje.
Sto se tice ljudi koji umiru, umiru oni koji ne prepoznaju simptome bolesti ili danima ignoriraju visoku temperaturu. Prije nekih tjedan dana je umro pedesetdvogodisnjak, inace zdrav (poznavali su ga moji, nisam pricu izvukla iz istrazivanja o 3.45 stakora s nasumicne internetske stranice), jednostavno zato sto nisu mogli izlijeciti posljedice previsoke temperature. Zasto je do toga doslo? Zato sto je, nazalost, mislio da si moze pomoci sam, kod kuce, prirucnim sredstvima, a temperatura mu nekoliko dana nije silazila ispod 39.5-40. I zato sto je mislio da nema svinjsku gripu i da se samo malo prehladio. Bolnica u kojoj je zavrsio je jedan od ogranaka Mayo klinike pa vjerujem da su i oni znali sto rade. Eto, steta, ali njemu nije bilo spasa, kao ni mnogim drugim ljudima koji cekaju zadnju minutu, ili vjeruju da su doktori najvece zlo na svijetu i pokusavaju nas zaklati na spavanju, u najmanju ruku.
Nitko ne daje ovakve preporuke. Protiv svinjske gripe se cijepi cjepivom protic H1H1, koje je dostpuno onako kako sam napisala. Tko zeli, istina, moze se cijepiti protiv obicne, sezonske. I protiv vodenih kozica, krpelja i tko zna cega. Isto kao sto moze birati hoce li cijediti mrkvu i blitvu u sokovniku, ili kupiti Coca Colu i hrenovke. A moze i sokovnik i hrenovka u kombinaciji, niti to nije zabranjeno. Velik broj ljudi ovdje ne cijepi djecu UOPCE, niti ih vodi doktoru bilo kakve vrste. Zdravstvo je uvelike u onoj stvari, ali to je drugi par kobasica.u SAD daju preporuke da se djeca cjepe sa 2 doze cjepiva protiv obične gripe i 1ili2 doze cjepiva protiv svinjske
to su 3-4 cjepljenja sa cjepivom koji sadrži živu, u kratkom razdoblju
Obama je napravio njesra s objavom izvandrednog stanja i taj mu se potez izjednacuje s Bushevim, u vrijeme uragana Katrine. Ovaj je obecao cjepiva koja ne stize proizvesti, a Bush pomoc, koju nije mogao smisliti u tako kratkom razdoblju. Politika, nista drugo. Izvanredno stanje vezano uz gripu ni najmanje ne utjece na ponasanje ljudi. Naprotiv. Da se opet dotaknem zdravstva - gripe bi bilo manje (i viroze, i kozica i sarlaha i prehlade), kad bi ljudi mogli na bolovanje kao sto to mogu Hrvati. S obzirom da ne mogu, bolesti se sire brze. Djeca su u vrticu bolesna, a ljudi sjede s temperaturom na radnom mjestu. Itd. Ali i to je drugi par kobasica.
Ono sto mi je najblesavije u cijeloj prici jest sirenje panike koju stvaraju pojedinci koji propagiraju teoriju urote. Stvarno bezveze.
Ajd, ipak sam sve procitala. S obzirom da nisu stigli napraviti istrazivanja na vise od 4.76 stakora, jos uvijek se bave teorijama (dosta citamo o tome, imamo razloga). Kod starijih je veca vjerojatnost da ce umrijeti od posljedica, cisto zbog opceg stanja organizma. U isto vrijeme, obolijevaju rjedje od mladjih jer su bili u dodiru s vrlo slicnim/istim virusom u mladosti. Mladji obolijevaju cesce, jer su vise u dodiru s drugim ljudima, a onda cesce i umiru, jer ignoriraju simptome i ne lijece se (detalji u prethodnom postu).aha.daje imunitet , ali za kratko razdoblje, mislim da je maksimalno 1 godina, ali može biti i kraće
....
dobro....
onda mi objasnite zašto od pandemijske gripe stariji od 60 iznimno rijetko obolijevaju....
Nemam znanstvene dokaze jer ih nema nitko, sto se tice ozbiljnih organizacija, bolnica, udruga ili bilo koga s kredibilitetom. Informacije dolaze od lijecnika, however, i jos uvijek su nepotvrdjene.
paniku šire obični mediji, ne ekipa koja tjera neke priče o globalnim urotama
npr. kad net.hr objavi da će umrijeti 200 ljudi od ove gripe i sl.
kod umrlih , često čujem pojam upale pluće
koja je u biti ubila čovjeka, ne gripa direkt, nego upala pluća kao posljedica srušenog imuniteta
ja svoje infoe o stanju u SAD-u nalazim na ovoj stranici:
http://www.naturalnews.com/Index.html
Obamina objava izvarednog stanja ... e to je širenje panike, malte ne da je crna kuga na vratima
Isto tako se panika siri i ovdje, na primjer, u postovima gdje pise da ce svatko tko ode u bolnicu umrijeti od epiziotomije i klistira, ili barem doktora koji ce ih snaci na spavanju.
Mislim, ok, karikiram, ali poanta je da, ipak, ostaje na pojedincu da odluci sto ce i kako ce s procitanim.
Osobno, toplo se nadam da ovo nece procitati netko tko misli da temperaturu 40 koja traje danima moze izlijeciti kuhanom ciklom i zlicom abrakadabre, iako nije lose da ih pojede zajedno s necim sto prepise lijecnik.
Sto se medija (u Hrvatskoj) tice, odavno je poznata cinjenica da rade uglavnom neskolovani ljudi i da im, uz sve ostalo, ni engleski nije jaca strana pa da prijevode cesto rade uz, pretpostavljam, google translate. Tako da od misa ispadne slon u pola sekunde. Ne glorificiram medije ni drugdje, ali kod nas je stvarno katastrofa. Govorim o svojoj struci, btw, pa nije da pljujem po o onome o cemu nista ne znam.
Ali - nitko ne panicari.
Ok, zivim u gradu s osamdesetak tisuca stanovnika, cesto posjecujem milijunski i - zivot ide dalje. Kao da se nista ne dogadja. I drustvena okupljanja, i skole i sve redom. Iako ima gripe, i to prasece, gdje god se okrenes.
Dakle, i dalje panicare pobornici teorije urote. Ostali se, uglavnom, samo raspituju. Jednako kao sto se raspituju o novom modelu perilice sudja ili autima.
Posting Permissions
