POTPOMOGNUTA U SLOVENIJI
Otvaramo nove teme naslovljene prema zemljama u kojima se MPO postupak odvija radi lakšeg snalaženja.
Ovdje ćemo kopirati korisne linkove i postove koji se odnose na potpomognutu u Mariboru, Ljubljani i Postojni.
Molimo vas kad pišete vodite računa o pravilima koja su istaknuta OVDJE
Molimo ne chatajte, vjerujemo da ste sve dovoljno razumne, zrele i obzirne prema svim korisnicima podforuma koji na ovoj temi traže prije svega korisne podatke.
prije svega stavljam post Ine33 kao MPO vodič kroz Maribor (samo što nije virtualan)
"GENERALIJE
Konzultacija kod prof. Vlaisavljevića se u prosjeku čekaju 2-3 MJESECA (znači od nazivanja klinike do prvog susreta). Postupak se čeka GODINU dana – ovo je bilo stanje 2006.-te. Liječnici rade timski tako da, kad se jednom uđe u postupak, ravnopravno preuzimaju folikulometrije, punkcije i transfere.
CIJENA POSTUPKA
Ovisi o tome što se radi, od minimalno 1400 do 1900 EUR, lijekove pacijentica plaća sama. Postoji cijenik s vrijednošću boda, koja se svaku toliko mijenja.
KONTAKTI
Splošna bolnišnica Maribor (Prijevod: Opća bolnica Maribor)
Oddelek za reporduktivno medicino in ginekološko endokrinologijo
Ljubljanska 5, 2000 Maribor
web site: http://www.ivf-mb.net/onas.htm
http://www.ivf-mb.net/ - ima sve podatke o kontaktima, uspješnosti postupaka, brošura s opisom postupka (nije baš najnovija, ali je vrlo OK, i ima pdf verzija na hrvatskom).
Evo i brojeva s Interneta:
Pogledajte na njihovim stranicama kada ih se treba zvati na koji broj:
http://www.ivf-mb.net/onas.htm
Piše:
Informacije
Naročanje z napotnico
++386 2 321 24 48 od 14. do 15. ure
Naročanje za samoplačnike – to smo mi, tad treba zvati
++386 31 577 101 od 15. do 16. ure
Splošne informacije
++386 2 321 24 60 od 10. do 15. ure
SHEME ZVANJA
Prva konzultacija se u pravilu odrađuje kod prof. Vlaisavljevića, koji ordinira u poslijepodnevnim satima u priv. Ordinaciji dr. Magdalene Božič svaki ponedjeljak od 15:30 – 18:00 (i dulje). Adresa: Ulica proleterskih brigada 76, Maribor Tabor. Zakazuje se na tel. + 386 2 420 77 55, najbolje zvati 5 min prije 15:30, tako je moje iskustvo, u 15:30 odmah zauzeće.
Evo i brojeva s Interneta:
Pogledajte na njihovim stranicama kada ih se treba zvati na koji broj:
http://www.ivf-mb.net/onas.htm
Piše:
Informacije
Naročanje z napotnico
++386 2 321 24 48 od 14. do 15. ure
Naročanje za samoplačnike – to smo mi, tad treba zvati
++386 31 577 101 od 15. do 16. ure
Splošne informacije
++386 2 321 24 60 od 10. do 15. ure
Dakle, držite se te sheme nazivanja i budite uporni i nema šanse da ih ne dobijete taj isti dan kad ih trebate.
Pripreme za prvu konzultaciju i prva konzultacija te druga konzultacija – tj. kontrolni UZV.
Tu je sve vjerojatno samopodrazumijevajuće, ali evo mojih savjeta. Iskopirajte sve bitne nalaze koje imate (npr. HSG, nalaz hormona, ev. spermiogram, napravite sažetak prošlih protokola, ako ih je bilo) – te nalaze možete i naknadno poslati poštom (naravski, fotokopije), ali pomoći će vam da dr. brže dođe do nekih zaključaka ako ih imate sa sobom. Napišite si listu pitanja i pitajte bez ustezanja, nema nikakvog požurivanja. Na prvoj konzultaciji će vas dr. vjerojatno gledati i na UZV, bez obzira na dan ciklusa i ev. krvarenje. Ne uzbuđujte se, nije mu prvi put. Ulazite oboje, ako želite, vaš muž i vi, i nema mjesta nekom sramu.
Od prof. se dobije i papirić „Spisak pretraga potrebnih za IVF/ICSI konzilij“ di je označeno da je potrebno ev. naknadno dostaviti fotokopije med. dokumentacije (znači ovo gore – infoi vezano za prethodne operacije – tipa HSG, laparaskopije, operacije na jajnicima) i podatke o ciklusima MPO-a (ne mora biti original, može i vaš sažetak kako je stvar tekla). Dakle, ove upute dobijete nakon prve konzultacije, nije potrebno raditi unaprijed, ali možda, ako to imate odrađeno, ubrzate postupak dijagnostike i ubrzate dobijanje termina. Na temelju tog papirića možete tražiti daljnje uputnice od vašeg soc. ginića, M-ovi od njihove opće dr.
Pretrage kod žene – prof. zaokruži po potrebi (znači ne treba sve) – ovo je info iz 2006.-te, moguće da je bilo promjena:
-spolni hormoni FSH i LH i prolaktin iz krvi (između 2. i 5. dc) – ovo sam imala
-hormoni štitnjače TSH, T3 i T4 – ovo sam imala
-progestesteron – ovo sam imala
-toxoplasma gondii – nisam imala, nije zaokružio
-chlamydia trachomatis – imala prijašnje briseve
-mycoplasma pneumoniae – nisam imala, nije zaokružio
-CMV (IgG, IgM ako je IgG pozitivan) – nisam imala, nije zaorkužio
-markeri hepatisia B i C - obavezno – može se izvaditi u Petrovoj, u Zavodu za transfuziju, gotovo za 2 tjedna
-HIV 1 i HIV 2 – obavezno – može se izvaditi u Petrovoj, u Zavodu za transfuziju, gotovo za 2 tjedna
-krvna grupa i RH faktor (ne treba ponavljati ako imate već jednom izvađeno, inače obavezno) - imala
-VDRL – obavezno – može se izvaditi u Petrovoj, u Zavodu za transfuziju, gotovo za 2 tjedna, zaboravila sam što je to (mislim sifilis)
-rubella virus IgG (samo ako nije cijepljena) – nisam imala, nije traženo
-UZV (između 8. i 14. dc) – obavezno, ovo se onda još jednom prije postupka naruči na UZV kod prof. Vlaisavljevića
Pretrage kod muškarca:
-VDRL - obavezno – može se izvaditi u Petrovoj, u Zavodu za transfuziju, gotovo za 2 tjedna
-HIV 1 i HIV 2 – obavezno – može se izvaditi u Petrovoj, u Zavodu za transfuziju, gotovo za 2 tjedna
-markeri hepatitisa B i C – obavezno – može se izvaditi u Petrovoj, u Zavodu za transfuziju, gotovo za 2 tjedna
-mycoplasma pneumoniae
-FSH i testosteron u serumu
-chlamydia trachomatis
Androloška ambulanta Oddelka za reproduktivnu medicinu Maribor
-spermiogram
-MAR test
-bakteriološka obrada ejakulata
-biokemijska obrada ejakulata (cink, a-glukozidaza, fruktoza, LDH)
-aspiracijska citologija testisa ili biopsija testisa
Pretpostavljam da se HIV-ovi i Hepatitisi rade radi ev. transfuzija ili možda smrzlića, ne znam, ali to svima traže, i ženama i muškarcima.
MM-u ništa nije tražilo osim ovih krvnih pretraga, imamo kompletnu obradu s VV-a jer smo njihovi pacijenti od 2002.-ge i dodatne obrade iz Petrove, a njegov spermiogram varira prema normali, ali uvijek nešto (najčešće astheno, ali zna bit i teratho). Operirao je i varikokelu, ali najnovije spoznaje su prema prof. da ta operacija baš i nešto ne pomaže, osim ako muškarac nema subjektivnih smetnji (bol itd.) – MM-u nije pomoglo, po meni smo samo na tome izgubili vrijeme.
Naravno, ako imate neki drugi zdrav. problem, nevezano za neplodnost, upozorite profesora.
Info za znalice i maratonke - od imunologije (NK stanice, dr. Beer itd.) se ništa ne traži, niti se tome zasad i koliko sam ja shvatila, pridaje neka pažnja – kao i na VV-u to se drži još uvijek eksperimentalnom i statistički nedokazanim pravcem liječenja neplodnosti (nije mi tako rečeno, ali sam pitala, a prof. mi je odgovorio nešto u tom stilu).
Znači, ako je sve OK, pošaljete ove nalaze ili ih donesete sa sobom na onaj kontrolni UZV od 8-14 dana ciklusa i to je to. Također, savjetovala bih vam da, iako vam to u Mariboru neće tražiti, ponovite kojih 3 mjeseca prije postupka kontrolne briseve cerviksa – da se po potrebi stignete izliječiti. Zbog loših briseva (streptokok, chlamidia, ešerijiha itd.) vam se u Mariboru u pravilu neće odgoditi postupak i terapiju možete primati skoro do prije punkcije, ali naravno da je preporučeno ući u postupak „čista“.
EV. SMJEŠTAJ U MARIBORU / PARKIRANJE
Ovo možete zamoliti sestre da vam pomognu ili pročitati prethodne postove cura koje su tamo bile – razvio se svojevrsni „zdravstveni turizam“. Ako ste iz Zagreba, u načelu vam ne treba smještaj jer je vožnja do Maribora oko sat vremena (napravljen je autoput do Maribora, za koji treba vinjeta, vinjeta se kupuje ili na granici ili u Mariboru na benzinskima ili na trafikama), čak niti nakon transfera – savjetuju da je putovanje unutar 150 km ok. Folikulometrije su nama u Novoj vasi, bile poslije podne, mislim da je to i pravio, ali nisam sigurna, što je nama bilo savršeno jer smo manje gubili od radnog vremena i uspjevali smo se naspavati. Navodno je smještaj u Hostelu u centru Maribora jako dobar, a blizu je bolnici, po osobi je noćenje 27 eura. Većina cura ide u privatni smještaj jer je povoljniji.
U Novoj Vasi parkiranje je besplatno, dok se u krugu bolnice i garaži uz bolnicu plaća, mislim 1,20 eura na sat. Ako znate da ćete dulje ostati, isplati se parkirati u Europarku koji je udaljen od ginekologije oko 5 min. hoda. Put do Europarka je izvrsno označen, pa ga je lako naći. Pripaziti, međutim, da se garaža u Europarku otvara tek u 9 h. Od tamo do bolnice se ide po lijevoj strani glavne ceste, u smjeru uzvodno od Drave, prođe se ispod podvožnjaka, prijeđe cesta i dođe se do ulaza u hitnu. Prva zgrada od tog ulaza je ginekologija.
DOČEKALI STE POSTUPAK - OPIS TIJEKA POSTUPKA
Dakle, jedno 2 i po mjeseca prije početka stimulacije trebali biste dobiti vaš protokol. Ako su vam produljeni ciklusi ili nepravilne menge, probajte dobiti protokol čim prije jer vam se može dogoditi da npr. dobijete mengu u kojoj trebate započeti s antibebi, a ne dobijete protokol. Ni u tom slučaju nema panike, nazovite na one gore brojeve i ovisno o tome kad vam ta prva menga pada, dobit ćete za piti antibebi pilule vjerojatno od 2. dana ciklusa, u nekim slučajevima i od 7.-mog. Većina cura pije antibebi 2 mjeseca prije postupka, neke i 1 mjesec dana, to ovisi kako se dolazak vaše menge uklopi s terminima u Mariboru, a pijenje antibebi, osim mogućnosti planiranja termina, kod nekih cura pomaže da ne dođe do cista.
ODABIR LIJEKOVA
Na dobivenom protokolu pisat će vam koji se lijekovi preporučuju za I., II. i III. fazu stimulacije. Lijekove pacijentica sama nabavlja, osim štoperice Ovitrelle koja se dobije. Ulogu u sveukupnom trošku ima naravno i to koliko je pacijentici potrebno ampula lijekova za stimulaciju, neko grubo pravilo je ako je broj godina žene manji potrebno je manje ampula i ako je ženin ciklus normalnog trajanja isto manje ampula.
I. faza je faza pijenja antibebi pilula. Meni je na protokolu pisao samo Stediril, ali kako ga nema trenutno u Hrvatskoj ja sam se odlučila za Yasmine – provjerila sam sa sestrom da su one OK. Yasmine navodno najmanje debljaju, ali ja sam se od njih bila napuhala 2 kg – nestalo sa zadnjom tabletom. Nije mi bilo nikakvih simptoma mučnina koje su neke cure imale s npr. Stedirilom. Stediril (ima M i D, ako sam dobro zapamtila) navodno stanjuje endometrij – jedan od ta dva manje, ali vjerojatno to rade sve antibebi, tako ako ste sklone npr. endometralnim polipima, provjerite prije postupka u Mariboru ev. kod sebe doma 8. dc kad je endometrij najtanji je li sve OK. Meni je npr. na prvom UZV-u u Mariboru endometrij bio još prlično debeo jer mi menga traje 7 dana pa se to npr. nije moglo vidjeti, ali je primarni razlog tog 1. UZV-a provjera ima li cisti, a to se moglo normalno vidjeti. Same sebe ipak najbolje poznajete pa, ako imate s nečim problema ili ste nečemu sklone, pazite na to.
II. faza je faza supresije je faza kad si dajete injekcije ili Suprefacta ili Decapeptyla, znači Suprefact sprej NIJE opcija u Mariboru, i ako ga imate viška od neke prethodne stimulacije, nećete ga moći koristiti (pretpostavljam zbog nepreciznog doziranja – ušmrkavanje u ev. začepljeni nos – ali ne znam). Mi smo odabrali Decapeptyl da probamo nešto novo (prije sam bila na Suprefact spreju) i zato jer nam je bilo jednostavnije koristiti Decapeptyl – dođe kao već gotova injekcija, dok Suprefact, ako sam dobro zapamtila, treba miksati. Meni je protokol bio takav da sam par dana pila paralelno antibebi i počela s injekcijama. Za ove injekcije – tj. za supresiju – je jako bitno kad ćete ih si davati, tj. onako kako započnete to ćete morati voziti do kraja protokola, jer je za njih tolerancija plus minus pola sata. Znači, ako odlučite ujutro – morat ćete ujutro do kraja (možete ove druge injekcije stimulacije navečer, to nije vezano). Ako ćete ih si davati popodne, onda ako je toplo morat ćete ih nositi u Maribor kad počne stimulacija u putnom frižideriću, jer injekcije Suprefacta i Decapeptyla, moraju ići u frižider obavezno.
III. faza je faza stimulacije. U pravilu, sa stimulacijom ima najviše dilema jer je najviše lijekova na izboru – Gonal F koji je čisti FSH, i Menopur, Merional ili Menogon, kombinacije FSH-a i LH-a. Neka najstandardnija kombinacija za početnike i mlađe je Gonal F, ali sam vidjela da se zna dogodit da „starije“ žene imaju više folikula s npr. Menopurima. Za nabavku ovih lijekova nema panike, jer u pravilu možete pričekati prvi UZV i dogovor s prof. Vlaisavljevićem, a imate odmah do Ordinacije Magdalene Božič u kojoj je prvi UZV i ljekarnu koja radi do 19.30 – ako zatražite recept od sestre prof. Vlaisavljevića moći ćete kupiti sve što vam treba (jedino mislim da nemaju Merionale). Oko Merionala postoje neke kontroverze u Hrv. jer se tu ne koristi i jer je puno (skoro duplo) jeftiniji od svih drugih lijekova, da je navodno bolji Menopur, neki se boje nabavke lijekova iz Mađarske (tamo se može nabaviti), ali sve je to individualno i ako je na listi u Mariboru – vjerojatno je ok. Od velike pomoći će vam biti i vaše prijašnje stimulacije i recite dr-u vaše mišljenje oko toga – na koje lijekove ste dobro reagirale, na koje ne. Nema tu garancije, i u biti je sve lutrija jer treba vidjeti na što određena pacijentica najbolje reagira, a kako to utvrditi nego da se proba, neke super reagiraju na Merionale, neke ne itd. Nema univerzalne formule. Možda vam prof. iskombinira u početku Gonal, a poslije nešto drugo – čujte što će on reći, a vi pitajte što imate i recite sve o prethodnim protokolima i njihovim rezultatima. Injekcije za stimulaciju se u pravilu primaju poslije podne, ali možete i ujutro – u jednu stranu trbuha ili u jednu ruku npr. Decapeptyl, a u drugu npr. Gonal F. Da, lijekove za stimulaciju tijekom stimulacije ne treba držati u frižideru, osim u slučaju ako se ne skladište za neki drugi postupak –naime, ti lijekovi se trebaju dugotrajno (tipa višemjeseci ili godina) skladištiti u frižideru – bar sam tako ja shvatila profesora.
NABAVKA LIJEKOVA – možete u Mariboru (obavezno tražite recept), možete u Hrvatskoj (navodno je OK Ljekarna Filipović u Zagorskoj , Ljekarna na VV-u itd.), možete u Mađarskoj npr. Nagykanisza – ima neki post koji se zove „Merional“ ili tako nekako i link za tu ljekarnu u Nagykaniszi u kojoj ima gđa koja priča Hrvatski, ali mislim da u toj ne možete vraćati lijekove, a u Hrv. u apotekama možete, plus što ako ljekove nabavljate u Hrv. možete ih prijaviti na poreznoj prijavi. Za svaku apoteku unaprijed provjerite i po potrebi naručite vama potrebne količine (mislim da ako je neka panika lijekova sigurno uvijek u dovoljnoj količini ima na ljekarni na VV-u jer imaju najveći promet). Vidite što je za vas najbolje u odnosu na prethodne protokole i/ili što vam se najviše isplati. Ako ste prvi put u stimulaciji, slušajte što će vam kazati prof. i sestra (najvjerojatnije ćete dobiti Decapeptyl i Gonal F). Ako vam je zgodno skoknuti u Brežice, u apoteci kod Lidla, Trdinova 1, je povoljan Gonal F pen (311 eura – par eura DDV-a). Mora se naručiti, a telefon je +386 74 994740 ili +386 74 994742.
DAVANJE INJEKCIJA
Ljekovi za stimulaciju se moraju miksati, osim Gonala F u „pen“ tj. kemijska obliku, kojega mislim da ima u Mariboru, ali koji je skuplji od običnoga. To miksanje i davanje injekcija nije nikakav doktorat, stvarno, i sestra vam u Mariboru nakon 1. UZV-a pokaže kako se to radi – to vam je dovoljno rano za stimulaciju. Ako pričate engleski i malo posearchate po Googlu, naći ćete doslovno power point prezentacije kako se daju injekcije – npr. http://www.fertilitylifelines.com/re...al-frffpen.jsp kliknuti na Instructions for Use. Kao što je rekla i Maxime, tu ne možete pogriješiti i loše se pikati. kod lijekova za stimulaciju imate igle za miksanje (duža) iglu za davanje – kraća/manjeg promjera – i ništa ne boli. Meni je davao MM, većina žena se sama bez ikakvih problema bode. Davanje u trbuh definitivno manje boli i ostavlja manje modrica od davanje u rame. Mjesto davanja je recimo 10-tak cm ispod pupka – debelo meso lijevo i desno – samo se stisne i pikne pod kutom od 45 stupnjeva. Lijekovi za stimulaciju vas neće boliti i to možete malo brže, decapeptyl za supresiju peče i istiskivanje sadržaja radite polako. Dobro je izvaditi ga 15-30 min. unaprijed iz frižidera, puno manje peče nego hladan. Mi prvo počeli s pikanjem u rame, ali nastajale modrice, i nakon što su nas u Mariboru podučili kako u trbuh, prešli smo u trbuh.
FOLIKULOMETRIJE
Na folikulometrije idete u Novu Vas (Ordinacija prof. Magdalene Božič) ili u bolnicu, ovisi kako vas stave. Folikulometrije u Novoj Vasi se posebno svaki put plaćaju i to vodi prof. Vlaisavljević, u bolnici se obračuna zajedno s ICSIjem. UZV u Novoj Vasi košta 50 eura, a u bolnici 80 eura. Na žalost, nismo baš u mogućnosti birati. Ovako vam je shema folikulometrija – 1. UZV otprilike 3. ili 4. dan ciklusa u pravilu se obavlja kod kuće – to je kontrolni UZV di se gleda da nema cisti i eventualnih polipa (treba im se javiti ako se već na tom prvom UZV-u uoči cista veća od 10 mm i onda se vadi E2, a ako se radi o cisti početak stimulacije se nakratko odgađa). Drugi UZV je u Mariboru, nakon što se već započne sa stimulacijom. Treći UZV je isto u Mariboru, 2 dana nakon drugog UZV-a najčešće, a cure imaju najčešće oko 3 UZV-a, ovisno o tome koliko dugo inače traje ciklus i kako rastu folikuli). Kod mene je bila situacija da mi je bio i 4. UZV jer ja sporije reagiram – ovulacija 17. i 18. dc i taj 4. UZV mi je bio u bolnici jer je ostali dio moje grupe već bio na punkciji pa su svi dr-ovi bili tamo. Znači, samo 4 UZV-a, što je za mene čisto logistički bila dobrodošla promjena.
NAPOMENA: ne treba paničariti ako 1. UZV pada 4. dc jer u tom dugom protokolu nije kasno ni 4. dc započeti sa stimulacijom (drugačije je nego na VV-u u kratkom). Ne pije se antibiotik hiramicin niti stavljaju vaginalete onih prvih 7 dana ciklusa. Jednako tako, nemojte paničariti ako imate manje folikula nego u kratkom ciklusu (moj slučaj), to je normalno.
ŠTOPERICA - STOP INJEKCIJA
Prof. određuje štopericu na temelju vel. folikula i vjerojatno debljine endometrija. Neki dobijaju na vel. folikula 17 mm, neki na 20 i više (moj slučaj). U Mariboru bilježe samo najveće folikule – to je mene bilo zbunilo jer mi je prof. govorio da imam 4 folikula, a ispunktirano je 9 j. stanica od kojih je 7 bilo dobro i oplodile su se, a već sam se bila ukomirala. Dakle – štoperica (tj. materijal za štopericu – Ovitrelle ampula) se dobije u bolnici i to si onda svaka pacijentica doma da u određeni sat – tipa 4 ujutro, 4:15, 4:30, 4:45, 5:00. Ovisno o satu kad je dobivena štoperica, u roku od nekih 33-36 sati je punkcija, svaka žena točno 15 min iza druge. Sve to je napisano na papiru „Navodilo za aplikacijo „Stop injekcije“ koji se dobije od sestre, na tom papiru vam i napišu od kad morate biti natašte i ništa ne piti ako idete na opću anesteziju. Tad se dobiju i papir s uputama uputama o općoj anesteziji koji morate popuniti doma – koje lijekove pijete, koje zdrav. smetnje imate itd. – taj papir predajete prije anestezije anesteziologu i s njim po potrebi popričate.
Opću anesteziju dogovarate ako želite ili ako vas dr. savjetuje – meni je savjetovao da svakako idem na opću jer će me dosta boliti budući da je bilo dosta malih folikula na nezgodnim mjestima. Savjetovala bih vam da poslušate, da vam se ne dogodi da se trznete itd. Punkcije su različito bolne, različitim ženama i u različitim ciklusima – npr. meni je prva na VV-u (6 j. stanica) bila koma bolna, druga (13 j.stanica) ništa – a isti doktor, isti lijekovi na VV-u (ketonal i apaurin injekcija). Nema mjesta strahu od opće anestezije iako sam se ja osobno jako prepala jer mi je punkcija bila popodne pa smo se načekale i imale smo vremena trtarit. Znači, još jednom – opća anestezija – 6 sati prije zahvata nema pijenja niti kapi vode, nema jedenja. Dobili upute da ponesemo bademantile, spavaćicu (slovenski «srajca», da vas ne zbuni ako dobijete uputstvo na slov.) i papuče.
PUNKCIJA - APSIRACIJA J. STANICA - DETALJAN OPIS - TAJ DAN SE I PLAĆA (AKO TO PADA PREKO VIKENDA PLAĆA SE PRIJE TRANSFERA) PA PONESITE NOVČEKE
Evo dolje detaljnog opisa mog dana punkcije za buduće Mariborčanke:
Mi s anestezijom nismo smjeli jest ni pit (e, ovaj mi je dio koma pao) od jutra tj. mogao se još prije 8 h pojesti doručak (ja štrebsi nisam). Ja sam bila naručena u 14.00, kao i ostale žene koje su malo kasnile u odnosu na svoj protokol punkciju (punkcija u subotu) i punkcija im je padala u ponedjeljak, a ne u subotu (mislim da su u subotu žene odmah bile u 8.00 ili 7.00 na punkciji). U Mariboru svaka žena dobije štopericu (tj. da si štopericu) s 15 min razlike - tipa neke su dobile u 4 ujutro, ja sam bila zadnja na punkciji a dobila sam štopericu u 5 ujutro u nedjelju, a punktiralo me u 17 h poslije podne u ponedjeljak, dakle točno 36.-ti sat nakon štoperice. Prvo smo od 14 do 15 sjedile dolje na odjelu, onda su naši M-ovi išli obavit svoje (dakle, kaže MM da je, u odnosu na VV stvarno velika razlika, ima čak i literature iako on uvijek svoju nosi, a svirala je i muzika,: M-ovi nek' ne brinu jer se to može i isključiti tj. mislim da se može tražiti da nema muzike).
Onda su M-ovi platili i onda su nas oko 16. h pozvali gore na kat di se rade punkicije. Tamo smo mi i M-ovi dospjeli u onu sobu što je na internetu kad se gleda link na Maribor ili u mariborskoj brošuri na stranici 8, slika u sredini), nama reklo da se presvučemo u spvaćice, a M-ovima da kratko izađu van. Za anesteziju je preporuka da se skine grudnjak, može se ostati u donjoj majici, spavaćici, bademantilu, čarapama i papučama, a gaćice se skidaju tek ispred operacijske sale.
Žene koje idu na punkciju bez anestezije su bile prve na redu, a od žena s anestezijom su uzimali po redu u odnosu na kad je koja primila štopericu. Ja sam bila zadnja i jako me bilo strah i hvala Bogu da mi je dr. rekao da mi jednoznačno zbog cisti treba anestezija inače bi se možda bila i predomislila.
Onda je mene i još jednu ženu pozvalo iz te sobe di smo se presvukli da odemo ispred sale čekati, reklo nam da idemo ispraznit mjehur. Prvo su pozvali tu drugu ženu, a ja sam je čekala na stolicama ispred sale. Gledala sam na sat - točno je unutra bila 15-tak min. Onda je kad su nju odvezli i malo počistili (za nekih 5-8 min) i mene pozvalo unutra, sve sam im ukratko rekla, rekli mi da se namjestim kako mi paše i sve je bilo OK i ja sam zzzzz. Punktirala me mlada i simpa dr. Vilma Kovač, a probudila sam se na kolicima (koliko se sjećam), odgurali su me u sobu di su bile ostale cure i di je s nama cijelo vrijeme bila jedna brižna sestra i pitala kako se koja osjeća itd. Na stolu su bile liste koliko je kojoj od nas ispunktirano i jedna je iz ležećeg položaja pročitala info s naših lista za sve nas tri koliko nas je u tom trenu bilo u toj sali u kojoj se leži. U toj sali se leži nekih sat i pol, u jednom vremenu vas obiđu i ginekolog/ica i anesteziolog/ica. Nakon proteka 2 sata može se jesti nešto lagano i piti.
Jedva sam čekala da lagano krenem u Europark u Intersparov restoran pojest nesto lagano - ima juha. Isto tako, dok sam ležala, nadobudno sam pitala smijem li sutra ić raditi - rekli su mi da bolje ne, al kako se budem osjećala i da oni preporučaju ipak ne, ovisno kakav je posao. U Mariboru preporučaju 2 tjedna bolovanja nakon punkcije, ali nisu toliko striktni oko mirovanja, kažu da se može šetati itd., tako da sam ja to shvatila da, ako posao nije stres i fizički pretežak, da je OK raditi i radila sam. Meni je bol nako punkcije prošla nakon 5 dana, osjećala sam za to vrijeme jajnike u hodu i pri piškenju, tako je još bilo nekim curama koje su imale bolnije punkcije, ostalima je prošlo odmah sutradan. Također, i lagano krvaruckanje dan-dva je normalno. Znači, ovisno o toga kako se osjećate budite sutradan aktivne ili ostanite mirovati. Jako je bitno piti puno vode (2-3 l ako možete) da se prevenira ev. hiperstimulacija koja može nastati i nakon punkcije.
Dakle, sve u svemu, bilo je super i totalno bezbolno. Od vremena dolaska u bolnicu (14.00 h) do vremena odlaska (19.00) prošlo je pet sati, a malo nas je zbunio papir di je pisalo da se nakon 2 h može ići doma (da, ali 2 h nakon punkcije pa smo se preračunali). Nakon što smo malo pojeli u Intersparu (u sklopu Europarka) nastavili smo doma za ZG i stigli malo prije 23 h.
I da, da se znate ravnati, meni je npr. ispunktiralo 9 stanica, ostalima 10 i mislim 15, ali bilo je cura i s više tipa 18 (mlađe cure tj. ispod 35 godina).
Nakon punkcije je ženama koje su imale više od 4 jajne stanice rečeno da dođu na transfer za 5 dana (blastociste), a da će ih se nazvati ako nešto ne bude OK.
DAN TRANSFERA
Pravilo je u Mariboru da se ide na blastociste. Na papiru od protokola piše da se ide na blastociste ako se ima više od 4 stanice, ali znam da su nekima i s 3 oplođene (8 aspiriranih) išli na blastociste. Također, nije pravilo da svima rade ICSI, mi smo specijalno tražili zbog naših rezultata u prošlim stimulacijama, ali ako je pacijentica mlađa i ima dosta stanica onda rade pola-pola – pola ICSI, pola IVF. Ako Mariborčani skuže da ste već jednom imali ICSI u nekoj drugoj klinici, onda se, u pravilu, ide na ICSI. O asistiranom hatchingu prof. nema baš neko mišljenje da to puno pomaže – on to više savjetuje za smrzliće kod kojih zbog zamrzavanja i odrmzavanja zona pellucida otvrdne (ako sam to dobro shvatila, oni svima odmrznutima rade assisted hatching). ICSI dogovorite unaprijed, ako ga želite.
Mi pak nismo dobili blastice, ali smo dobili morule (stadij razvitka embrija prije blastociste, 10-30 stanica, zna zastat u razvoju i zato je bolja opcija blastocista, ali nama je ovo i bilo najdalje što smo napredovali – dosad samo zameci 3. dana – pa smo bili zadovoljni). Od naših 7 zametaka, 5.-ti dan je dočekalo šest. Nakon transfera dobije se čak i slika.
Ovako je stvar tekla: došli smo svi u 8 h ujutro, onda se ima razgovor s ginekologom i biologom koji vas informiraju kakvi su bili rezultati oplodnje i koja je njihova preporuka za transfer. Naravno da možete sve pitati I utjecati na odluku o broju transferiranih, ako imate nekakve razloge (maksimalan broj transferiranih je 3, to najčešće rade ženama velike starosne skupine ili parovima koji inzistiraju zbog nečega, najčešće se transferiraju 2, mladim ženama koje imaju izvrsne embrije po jedan). Pitala sam liječnika kakve su mi jajne stanice, rekao je da su sigurno OK čim ima smrzlića tako da živim s tim uvjerenjem. Prije transfera ide se u sobu gdje se čekala i punkcija, tu se žene presvuku u spavaćice. Prvo su uzeli 2 cure za punkciju, a onda smo došli na red mi. Počelo je oko 9:30, svaka je bila unutra 5 min, totalno je bezbolno, vidiš na TV ekranu lijevo slikicu svojih "bebica" i onda ih dr transferira (bio je isto dr. Milan Reljič). Nakon transfera može se ići u sobu gdje se ležalo nakon punkcije ili u sobu gdje se presvlači na početku i tu se odmiruje nekih sat vremena.
LEŽANJE NAKON TRANSFERA I MIROVANJE / BOLOVNAJE I DALJNJA TERAPIJA
Mariborčani daju bolovanje 14 dana tj. do bete, ali na moj upit može li se ići raditi, ako posao nije fizički ni psihički zahtjevan i stresan, ostavili su nama na izbor – da se može, tj. kako se mi osjećamo odn. što nam više paše. Sigurno se ne smije dizati teško, ići na pilates i takve stvari. Daljnja terapija samo utrogestan 3x2 stavljati vaginalno, nema onih bHCG booster injekcija Ovitrelle ili Choragon što ima na VV-u, premda su neki dobili nakon FET-a Pregnyl.
BETA
Betu su nam rekli 14 dana nakon transfera i objasnili da nije svako krvarenje menga, tj. da može biti i implantacijsko i da treba nastaviti s terapijom. Javiti rezultate.
Ako je beta pozitivna – onda im se javlja telefonski i daju uputu kad je prvi UZV za obaviti (može se u svom mjestu stanovanja). Ako je beta negativna može se ići po smrzliće, ako ih ima (nakon 2-3 ciklusa da se jajnici malo oporave), a ako ne, nova stimulacija, ako par želi, se u pravilu zakazuje za godinu dana. Smrzlića nema toliko puno kao na VV-u jer se ide na blastice.
Sretno svima!"
korisni linkovi:
MARIBOR
DR. REŠ-LUBLJANA, POSTOJNA-staro
Sretno sretno sretno!
 |
|||
ivica_k prvotno napisa
