vjezbe za bebu tek od 8 mjeseci

[lonni]

Jel ima netko da je tako kasno poceo s vjezbicama za bebu?.
Vec sam na autosjedalicama spominjala da mi se beba ne dize u stojeci polozaj - ima deset mjeseci. Ona niti ne puze, niti se sama ispravno posjeda. Nije rodjena prerano, nije neurorizicna, fizioterapeuti s kojima smo radili kazu da im ne izgleda kao hipotonija vec vise "karakter", pasivnost bebe.
Fina motorika i ostalo je u redu, ali gruba motorika oduvijek joj je isla lose - kao jako mala nije htjela dizati glavicu, tj. na svoje rukice. Mi smo je posjeli, tek s oko 7,5 mj. i od pocetka cvrsto sjedi.
Pedijatrica nas je tek prije dva dana poslala na vjezbe u Klaicevu, iako sam joj i ranije govorila da motoricki nije po nekim razvojnim tablicama. Samoinicijativno sam je odvela Sabolu jos prije dva mjeseca, gdje smo dobili vjezbe da radimo doma.
Vjezbe radimo redovito ali uz tesku muku - beba je tvrdoglava, puno place, kad je stavim u cetveronozni da bi se posjela samo ispruzi noge i ruke (nakon sto se ispravno nasloni). Skoro sve vjezbe bojkotira. Sve to ide jako sporo premda je ona u ta dva mjeseca samo postala dosta aktivnija i jaca iako se nije sama pravilno posjela, vec se vuce s rukama prema gore. Ipak neke stvari koje vjezbam vidim da joj dodju same po sebi i to nakon pauze kad ih nismo radili.
U Klaicevoj su nam rekli da dnevno radimo oko 1 do 1,5h vjezbe.

E sad nakon poduzeg posta evo mojih pitanja -

1. Sto sve ulazi u tih sat, satipol vjezbi (da li i ono tjesenje, pauze da se poigra s igrackom koju je na jedvite jade dohvatila)?

2. Sto to znaci karakter bebe? Znaci li da bi ona sve to kad tad sama napravila ili je se treba stimulirati? Je li stimulacija djetetova razvoja takvim vjezbama mozda agresivna jer ne postuje njihov tempo?

3. Bojim se da ne vjezbam dobro, bas zato sto ona puno place, svaki put nakon vjezbi ne zna se ko je jadniji. Da li da radim vjezbe i dok ona place, da onako cisto mehanicki pomicem njene nogice i rukice na silu?

4. Zasto je Sabol napisao da ce u njihovoj klinici biti edukacija do pregleda na Goljaku? Jeli on kao privatnik obavezan poslati dijete i u drzavnu bolnicu ili?

Sorry na ovako dugom postu, ali stvarno sam zabrinuta jer mi nitko ne govori sto je zapravo problem i sto bi mogle biti posljedice. Fizioterapeutica je rekla da bi beba to sve napravila kad tad sama, ali da treba vjezbati. Bojim se da se stopala ne razviju kako treba i jos kojecega, ali sam laik po tom pitanju, pa bubam, bojim se svega.
Vidim da na forumu ima dosta malih vjezbaca i upornih mama vjezbacima pa, molim vas, pomagajte sa savjetima

[lonni]

gdje je topic?

[Lutonjica]

evo, mi smo počeli s vježbanjem kad je zara imala 7 mjeseci, također na moju inicijativu, kod privatnika, budući da nije bila neurorizična, trudnoća, porod i sve poslije je bilo savršeno, a pedijatrica je smatrala da je samo malo "pasivna".
zara je bila hipotonična s hiperalisticitetom zglobova.
ovih dana smo, nakon 18 mjeseci vježbanja, napokon gotovi s tim periodom i sa zarom je sve super :D

1. Sto sve ulazi u tih sat, satipol vjezbi (da li i ono tjesenje, pauze da se poigra s igrackom koju je na jedvite jade dohvatila)?

- mi nikad nismo gledali na sat, zadala sam si brojčano koliko puta moram napraviti neku vježbu tokom dana i to pokušavala ostvariti, ne odjednom, nego kroz cijeli dan. mislim da pauze i tješenje ne ulaze u sat vremena vježbi.

2. Sto to znaci karakter bebe? Znaci li da bi ona sve to kad tad sama napravila ili je se treba stimulirati? Je li stimulacija djetetova razvoja takvim vjezbama mozda agresivna jer ne postuje njihov tempo?

- to nitko ne može znati. možda bi zara i bez vježbanja sve savladala i bila motorički ok. a možda i ne bi, možda bi došlo do većih problema, a bilo bi prekasno za ispravljanje. na tebi je da napraviš kako ti osjećaš da je dobro. ja sam osjećala da je zara zapravo super i normalna, ali nisam htjela riskirati pa sam vježbala.

3. Bojim se da ne vjezbam dobro, bas zato sto ona puno place, svaki put nakon vjezbi ne zna se ko je jadniji. Da li da radim vjezbe i dok ona place, da onako cisto mehanicki pomicem njene nogice i rukice na silu?

- sve bebe plaču kad vježbaju, to nema veze s tim radiš li ti nešto dobro ili ne (ima tu negdje topik "vježbanje bez plakanja" gdje se mame tješe i daju si savjete kako vježbanje učiniti lakšim). ja sam upravo zbog plakanja vježbe radila kroz cijeli dan, malo vježbamo i plačemo, pa onda opet za par sati malo i tako.

4. Zasto je Sabol napisao da ce u njihovoj klinici biti edukacija do pregleda na Goljaku? Jeli on kao privatnik obavezan poslati dijete i u drzavnu bolnicu ili?

- nije obavezan poslati dijete u bolnicu, mi smo bili samo kod privatnika, nikad nismo ušli ni na goljak ni u vinogradsku. možda si mu ti napomenula da ćeš ići na goljak pa je zato to napisao? nemam pojma.

uglavnom, i kod zare je napredak bio jako spor, znalo je proći po 2-3 mjeseca da nema apsolutno nikakvog napretka u ničemu. ali kad je jednom krenulo, išlo je kao ludo

sretno!

[Mima]

Mi vježbamo od početka tj. od Leinog izlaska iz bolnice, ali ona je bila nedonošče i neurorizično je dijete. Za vježbanje nikad nije kasno, ja znam i djecu kojoj je hipotonija dijagnosticirana sa godinu dana, pa su vježbanjem začas stigli vršnjake. Nije mi baš posve jasno kako dođe do toga da je dijete hipotonično ako nije bilo neke traume na porodu. To je odgovor na drugo pitanje, naime ne znam niti ja što bi značio karakter bebe, ali ne mislim da je stimulacija ispravnim vježbama agresivna, jer mislim da ona i posve zdravom djetetu može samo koristiti. Što se tiče duljine vježbanja, ne znam po kojoj metodi vježbate ako vježbate u Klaićevoj? Ja nikad nisam gledala na duljinu vježbanja osim kad je L. bila skroz mala pa smo radili rotacije i sl., inače smo stalno na podu i vježbamo ili pokušavamo - a intezitet prilagođavam tome koliko mislim da je potrebno, sada npr. imamo upute da ništa ne forsiramo, samo potičemo i puštamo je da radi sama - ali na sat nikad nismo gledali. Plakanje je posve normalno, ali opet, ne znam kojom metodom radite, mi ne radimo nikakvu 'pasivnu' gimnastiku.

Što se tiče Sabola i Goljaka, to sto baš ne znam, on je npr. mojoj prijateljici rekao da djecu MORA fizijatrijski pratiti na Goljaku, ali ona je rodila trojke prerano pa je vjerojatno i imala obavezu javiti se na Goljak. No, kako kod Sabola radi terapeutica sa Goljaka nikako ti se ne isplati ići k njemu na vježbe, nego je ako se odlučiš za tu metodu rada igurno bolje ići na Goljak jer dobivaš istu stvar besplatno.

[andrea]

mi smo sa bojanom počeli vježbati kad je imao 8 mj.; evo ga sada, samo što ne prohoda !

al vježbanje treba stvarno uzeti za ozbiljno

mi smo isto vježbali kroz cijeli dan; npr., zadala sam si da svaku vježbu ponovimo 15- 20 puta, pa koliko traje- traje.

isto kao i kod lutonjice; znalo je biti dugačkih perioda bez ikakvih pomaka, pa me je znalo malodušje uhvatit, pa sam mislila da ne vježbamo dosta, pa da radim sve krivo...itd.

ali, kad je krenulo...

[lidac2004]

ako je sa djetetom sve u redu,zasto ne pustiti da samo pocne sjediti ili puzati?

[Mima]

Pa ne znam, ako se dijete od deset mjeseci ne posjeda i ne puže onda tu valjda baš i nije sve u redu - postoje neke vremenske granice do kada bi dijete trebalo raditi neke stvari. A zašto do toga dođe ako dijete ima normalan tonus i kako dođe do toga da je dijete hipotonično a nije bilo neke traume na porodu to ja stvarno ne znam. No ono što je glavna stvar je da se kod malih beba ne može unaprijed puno toga predvidjeti (doduše kod bebe od deset mjeseci bi se valjda već i trebalo moći) pa se u dosta slučajeva ovi habilitacijski postupci rade više manje preventive radi - da kasnije ne bi bilo problema. I nama recimo uvijek govore da bi Lea sve napravila i sama i ona nikad ništa nije krivo radila tj. nema neke patologije kod nje, ali svejedno svi misle da je treba vježbati i poticati.

[Amalthea]

Pa ne znam, ako se dijete od deset mjeseci ne posjeda i ne puže onda tu valjda baš i nije sve u redu - postoje neke vremenske granice do kada bi dijete trebalo raditi neke stvari.

Eh, sad. Vidiš kak je to individualno. Moj, sada jedanaestogodišnjak, NIJE puzao s 10 mjeseci. Prohodao je s 13 mjeseci, a propuzao s 18
Razlog? Stalno je bio okrižen ljudima i nikad nije imao prave prilike za puzanje. Na prvo kmečanje već je bio nekome u krilu, vodao se za ručice i tak. Da li je to dobro, vjerojatno nije - razvoj bi trebao teći prirodno. Ipak, danas ne vidim na njemu nikakve posljedice toga.

[Amalthea]

okrižen = okružen

[Mima]

ne puže I ne posjeda se, puzanje je faza koju zdrava djeca mogu preskočiti i preskaču.

[ankika]

sto se tice puzanja - i meni je lucija istovremeno i prohodala i propuzala ) s nekih 12,13 mjeseci - bez da je imala kakav motoricki poremecaj

pocela sjediti samostalno tek s davno navrsenih 7, stajati uz pridrzavanje rukama s 8,9

a sada ... ima crve u guzi, proskakala na trampolinu vec s 20 mjeseci (cama, cama .. ja sam htjela skakati s njom pa mi nije dala), radi kolut naprijed, trci ko manijak ...

a neka djeca uopce ne puzu ... npr. ja (ko dijete) - pa mi nist' ne fali

[lonni]

Mima - ne znam ni ja tocno koja je metoda vjezbanja, ali u Klaicevoj i kod Sabola (Karolina s Goljaka) dobili smo iste vjezbe. A sto se tice hipotonije bez obzira na uredan porod i trudnocu, pedijatrica mi je rekla i da kod Apgara 10/10 moze doci do krvarenja mozga i da se cesto kod UZV pronadju krvarenja 1. i 2. stupnja kod mnoge djece.
Ja isto imam osjecaj da je ona pasivna (stogod to znacilo), zato sto smo je mi uvijek, ono, hop na ruke, cim zakmeci, nikad nije htjela ostati sama na podu, preradoznala je, a opet bez dovoljno volje.
Problem je sto ona uvijek nesto hoce drzati u ruci, kad je mamim nekim predmetom, ona ga dohvati i onda joj se ne da vracati vec gleda i pipa moje ruke da je ja vratim. Tako smo je navikli. Nisam imala pojma da se jednog dana nece htjeti posjedati jer sam je samo htjela maziti i paziti.
Ali da ne zavrsim sa tuznim smajlicem evo i jedan veseli - hvala svima na odgovorima.

[Mima]

To je onda Bobath metoda vježbanja, nisam znala da se radi i u Klaićevoj, čula sam da tamo radi terapeutica po Vojta metodi. I mi vježbamo kod Karoline, na Goljaku, ona je odlična terapeutica i ima jako puno iskustva. Ako vas Karolina može uzeti k sebi na Goljaku to vam je dobra varijanta.

Znam da djeca mogu imati krvarenja i kod posve urednog poroda, no mislila sam da ste radili uzv mozga, ali to na kraju krajeva uopće nije bitno. Što se tiče problema kod vježbanja to ti je skroz normalna stvar, mi smo se užasno namučili sa četveronožnim položajem i puzanjem.

Ja stvarno isto ne znam što bi značila ta pasivnost, ali ako Karolina tako misli onda mora da je tako ; ona stvarno ima jako puno iskustva i mislim da dobro može procijeniti kakva vrsta poticaja djetetu treba.

[Lutonjica]

cure, postoji razlika između djeteta koje kasnije propuže/ prohoda i nekog tko stvarno ima problema i to se dobro vidi.
zara sa 7 mjeseci nije samostalno sjedila, niti se podizala u četvoronožni, niti se dizala u stajaći - ONA SE NIJE NI OKRETALA. samo je ležala na leđima ili u polusjedećem položaju.
kužite o čemu pričam?

[bibai]

Pa kako će dijete puzat ako nema priliku?
Leo je na podu od navršenog 5. mjeseca barem 10h dnevno. Kužiš što želim reći?
Koliko se god ona ljutila morate joj ostaviti prostora za pokušaje i pogreške.

eto i mene.kod tonceka je dijagnosticiran distoni sindrom,vjezbamo kod polovine, preko ljeta smo malo bili ljeni.sada tonci ima 8 mjeseci i 9 dana.samostalno sjedi kada ga postavim pola minute,kleci cetveronoske, okrece se brzinom munje,sam se osovi na noge u kreveticu uz ogradu, puzi i pokusava ustati.a doktor je jako nezadovoljan i ljut jer stoji a ne sjedi.i ja sam u panici. tamo ljudi s kojima radimo su ok, i pomognu nam puno, ali me je strah.uz to mali je hiperaktivan,tako da izvodjenje vjezbe jednog polozaja traju jako kretko, on nesto hoce dohvatiti, ili se okrenuti ili jednostavno nece raditi pa se spusti ne celo i ispruzi ruke i kmeci a onda pocnem plakati i ja.ne odustajemo , mada nam je teksko i sami smo skroz-samo nas dva,pa mi nitko ne moze pomoci.i sve mislim biti ce on ok, a opet u meni mali crv koji mi ne da spavati :/

[Mima]

Pa mislim da mu ne bi smjela dati da se ustaje na noge onda, a valjda ti je to i doktor rekao (sigurno ti je rekao, ako je to doktor P. ), pitanje je i kako se on ustaje na noge, djeca se ne bi smjela onako 'vući' rukama nego bi trebala napraviti pravilan iskorak i tako se ustati na noge (premda, i zdrava djeca se povlače rukama). Nama je fizijatar npr. rekao da zadržimo Leu što više na podu, da puže i da joj ne damo na noge, a ako je budemo ostavljali u vrtiću ili u kinderbetu da će nam se onda sigurno povlačiti na noge. Tako da smo ustajanje počeli vježbati tek sa njenih 12 mjeseci (ili 10 korigirano), do tada joj zapravo nismo dali da se ustaje, samo smor adili neke vježbice za pripremu stopala.

[Mima]

lonni, a jeste vi bili još na nekom pregledu osim kod Sabola? Jer, meni se čini da si ti u dilemi treba li ti dijete uopće vježbati ili ne. Jeste li bili kod fizijatra u Klaićevoj ili se to ide direkt na vježbe? Možda da potražiš još jedno mišljenje, fizijatarsko, možeš na Goljaku, a možeš i privatno kod doktora Polovine.

[Lutonjica]

samostalno sjedi kada ga postavim pola minute

samostalno sjedenje je ono kad se dijete SAMO OD SEBE posjedne.
ako ga ti postavljaš u sjedeći položaj, onda on ne sjedi samostalno, i to nikako ne bi smjela raditi.

potpuno razumijem zašto se polovina "ljuti".

[Lutonjica]

i da nešto naglasim po milijunti put.

prerano stavljanje u sjedeći položaj, prohodavanje bez puzanja i slične stvari nemaju toliko veze s nekim budućim vidljivim, očitim katakteristikama djeteta (nemaju toliko veze s mišićnim i koštanim sustavom), već sa "nevidljivim" karakteristikama vezanim za neurološki sustav.

znači, dijete koje je prohodalo bez da je puzalo vjerojatno neće šepati ili imati kriva stopala ili ikserice ili ne znam što (a na to većina ljudi misli kad kaže "i ja nisam puzao, pa mi sad ništa ne fali"), niti će dijete koje je prerano sjedilo imati "krivu kičmicu". uopće ne govorimo o tome.

ovdje se prvenstveno radi o remećenju stvaranja neuronskih veza u mozgu, a znamo koliko je živčani sustav složen i osjetljiv, pogotovo kod male djece.

tako da zbog preranog sjedenja ili hodanja dijete vjerojatno neće imati neke vidljive posljedice, ali će mu se možda poremetiti centar za logičko zaključivanje... ili za jezično izražavanje... ili za analitičko razmišljanje...
pa će tako jednog dana biti lošije u matematici... ili u jezicima... ili neće imati dobru prostornu orijentaciju... ili se neće znati dobro verbalno izražavati...

u tome je poanta svega.

[lidac2004]

Pa kako će dijete puzat ako nema priliku?
Leo je na podu od navršenog 5. mjeseca barem 10h dnevno. Kužiš što želim reći?
Koliko se god ona ljutila morate joj ostaviti prostora za pokušaje i pogreške.

10h dnevno??
pa kad ide u setnju? kada spava?

kada ti kuhas ili radis po kuci?

[andrea]

jassi, i mi vježbamo kod polovine i mislim da trebaš biti dosljedna:neka se maleni nikako NE DIŽE na noge !!
zabavi ga s nečim drugim, odvlači mu pažnju, igrajte se na podu, nosi ga..itd.
kad je bojan već naveliko SAMOSTALNO sjedio, kao što i lut. kaže, SAM se je posjedao i održavao u sjedećem položaju, a i propuzao je (na jedvite jade, al ajde, ipak je), još uvijek je bilo STROGO ZABRANJENO bilo kakvo dizanje na nogice !

to je i zbog toga da im što više ojačaju mišići cijelog tijela, a to se najbolje postiže kroz puzanje !
MM radi po cijele dane i ja sam sa bojanom 99% vremena vježbala sama, ponekad je bilo dobro, ponekad i ne, a bilo je perioda kad se je tako derao da više nisam znala što ću
i to nije trajalo par dana (deranje), nego tjednima, al ja jednostavno nisam popuštala
kad više nisu palile nikakve fore zabavljanja i slično, onda smo vježbali uz deranje i bok.
bolje i tako nego nikako.
sretno i slušajte fizioterapeute !!

ma vjezbamo.a ne mogu biti uz krevet i cekat da se probudi i da se ne digne,nazalost nisam to u mogucnosti.a nosim ga i stavljam na pod da puzi. iz puzeceg stava sam dize nogu u iskorak da bi ustao.ma,sve mi je jasno i ne odustajem nikako!!!!!!! 8)

[andrea]

da; problem je u tome, da kad se jednom dignu, onda ih je jako teško kontrolirati, jer im je to novo i super, a iz stajaće perspektive imaju bolji pregled.
kada se je bojan počeo tako dizati, kaže nama polovina nek sve maknemo, da se nema za šta primiti :shock:
a ja si mislim, pa nemamo mi doma sobe ko oni tamo; samo zidovi i igračke na podu; pa kud da maknem trosjed i ormar ??!

kad je sa bojanom po tom pitanju postalo neizdrživo, tj. dizao se stalno i uz sve, onda smo non stop bili vani.
doma smo samo vježbali, jeli i spavali, a ostalo vrijeme smo se navažali po parku.
e, a onda mi se počeo dizati i u kolicima ...tralalalalalaaaa...

[Mima]

Lea je valjda pasivna pa nije baš niti pokušavala puno na noge, počela je nakon što je propuzala, a onda smo na sreću išli na more gdje se stvarno nije imala na što dizati - napravili smo joj igraonicu u jednoj sobi bez namještaja, i puzaonu kroz hodnik, tako da se nije imala dizati na što i dizala se jedino u škafu u kojem smo je kupali, a kad smo se vratili počeli smo ionako sa vježbama za ustajanje, iskorakom itd.

[bibai]

10h dnevno??
pa kad ide u setnju? kada spava?

kada ti kuhas ili radis po kuci?

Zaspao je prije 15-20 minuta, probudi se oko 8:30 i još oko 10-tak puta po noći. Po danu spava 2x po sat vremena. Nekad ni toliko.
U šetnji je 2x po sat vremena jer dulje ne izdrži. Nešto sitno je u stolici za hranjenje, a ostatak na podu......bilo doma, bilo u gostima.
Dok kuham na podu je u kuhinji, dnevnom boravku; dok spremam u onoj prostoriji gdje jesam; dok se tuširam u kupaonici,....

Ponekad mi se čini da spava manje od mene.

Jassi, a da li se T. posjeda iz četveronožnog?

iz cetveronoznog se sjedne na bok ali ne sjedne skroz sam.jos mu fali taj pokret. ali vjezbamo i vjezbicu posebnu za to

ma zbilja je problem s time da se nema za kaj uhvatoti, naime u mome stanu koji je omanji ne postoji prostor gdje on nece naci nekaj da se primi.a i to s kolicima,vec se poceo okretati u njima i da nije vezan on bi na koljena i hop gore,zaista sam nemocna u nekim stvarima :/

curke,nisam nepristojna ak ne odgovaram,odoh do malog, bubani je pa se stalno budi.sutra se spajam ponovno.laku noc

[bibai]

:D , uskoro će i to onda.
Pa on u stvari ide pravilnim redoslijedom (iako malo žuri s ustajanjem). Nama su zabranili sjedenje dok ne propuže. Hm, dobro bi se bili načekali jer je puzati počeo tek prije 2 tjedna. A sjedi već 2 mjeseca. I nitko nije vikao na nas...........
Nekako mi se čini da ako je dijete sposobno ustajati i održavati ravnotežu na nogama sigurno može i sjediti :? Tako da je sve to pitanje dana.

[lonni]

jeste vi bili još na nekom pregledu osim kod Sabola? Jer, meni se čini da si ti u dilemi treba li ti dijete uopće vježbati ili ne. Jeste li bili kod fizijatra u Klaićevoj ili se to ide direkt na vježbe?

Pedijatrica nas je poslala prvo na vjezbe samo da nam ih fizioterapeut pokaže, a tek onda smo se narucili kod fizijatra u Klaicevoj (jos nismo bili).
Ma, ne dvojim, ja jesam za vjezbanje, ali nekad mi se cini da je mucim. Naime dosad je ni na sto nisam silila. Zbunjuje me sto se s jedne strane preporuca slusati djetetove potrebe (od nosanja do uspavljivanja), a vjezbe su sve samo to ne. Npr. ona se fino igra, slaze kocke i sl, a ja dolazim i ajmo vjezbati - naravno, rasplace se i jos me gleda onako razocarano, cak me nekad ni ne zeli gledati.
Zato sam i pitala za tih sat i pol, ja bih najradije da imamo odredjeno kad napravimo vjezbe i da znam, to je to, napravili smo nesto korisno. Ovako cijeli dan mislim na to kako moramo vjezbati. Kad ne radimo nesto što se baš mora (papanje, spavanje, kupanje, setnja) ja mislim na vjezbe, a gdje je igranje, mazenje... Zapravo je non-stop nesto "natezem".
No dobro, sve u svemu, i mi cemo vjezbati, a slazem se i s Bibai, da ih treba pustiti na podu. Ja sam je pustala ali njoj bi brzo dosadilo i nje-nje, kme-kme (u prijevodu dizi me!). To mi je bila greska.
Slazem se, Mima, da je K. super. Jako je simpa, njoj se malena uopce nije rasplakala. Super mi je i sto nijednom rjecju, iako sam ja to napomenula, nije htjela osudjivati da smo to mi roditelji krivi jer je nsimo ostavljali na podu, na trbuhu, sve joj dodavali itd. sto fakat mislim da je bila greska.

Ajoj, a da ni ne otvaram temu roditelja beba vrsnjaka i mladjih koji se iscudjavaju kak to ne puzi, kak se to ne dize, kak ovo kak ono. Sto bi bilo da spomenem rijeci popuit distoni ili hipotonija... Da ne govorim da u blizoj obitelji imam bebu 4 mjeseci stariju. Usporedbe, usporedbe. Al dobro to je moj problem.
Mi s vjezbanjem idemo hrabro naprijed. Hvala svima!

[Lutonjica]

Naime dosad je ni na sto nisam silila. Zbunjuje me sto se s jedne strane preporuca slusati djetetove potrebe (od nosanja do uspavljivanja), a vjezbe su sve samo to ne.

draga lonni, nemoj da te to muči. naravno da ćeš slušati djetetove potrebe i ni na što je ne siliti - kad je sve u redu.

a kad nije, pa moraš gledati na djetetovu dobrobit. ja sam sa zarom dva puta bila u zaraznoj na infuzijama, ona je plakala, bila očajna, izgledala stravično... što sam trebala, ne liječiti je zato što ona plače? naravno, sa svojim AP stavom možeš puno pomoći djetetu u takvim situacijama, objašnjavati mu što i zašto se dešava, grliti ga, maziti i tepati, ne ostavljati ga samo s nepoznatim liječnicima i pružiti mu maksimalnu podršku. ali ne možeš joj ne izvaditi krv zato što ona plače... kužiš?

dok vježbate, probaj biti maksimalno smirena, pjevaj bebi ili joj nešto pričaj.. najavi joj vježbanje, znači, ona slaže kocke a ti joj reci "uskoro ćemo vježbati" i počekaj malo, a ne da samo dođeš, digneš ju od kocaka i ajmo.

[Mima]

lonni, ja ne znam trebaju li tvojoj bebi zaista vježbe ili ne trebaju, ali djeca kojoj trebaju vježbe vježbati jednostavno - moraju. Tu se, kao što Lutonjica kaže, mora gledati na dugoročnu dobrobit djeteta. Lea npr. curi nosić i ja ga čistim i kapam a ona pri tome ne da plače nego urla, ali je svejedno ne mogu pustiti punog nosića jer joj to može naštetiti, a naravno da joj pokušavam objasniti da moramo čistiti nos, i da čistimo zajedno nos bebama, i mami i tati itd. Tako je i sa vježbanjem, naša djeca nažalost nisu posve zdrava, a vježbanje je njihova terapija. Ako dijete ima baš grozne reakcije onda možda treba razmisliti o promjeni terapije/pristupa, ali nikako o ukidanju.

Što se duljine vježbanja tiče, u Bobath metodi se koliko ja znam i ne provodi dugotrajno vježbanje tj. ne vježba se satima, nego nekoliko puta dnevno po pola sata - ali najbolju preporuku za duljinu vježbanja može dati terapeut. No, meni je kad smo vježbali četveronožni položaj i puzanje bilo teško reći - sad ću je postavljati pola sata u četveronožni, jer bih u tom periodu to uspjela možda jednom izvesti. Zato smo mi stalno na podu i stalno pokušavamo raditi nešto korisno (a to uključuje i slaganje kockica i čitanje slikovnica), a ne ograničavamo vježbanje vremenski. No, Bobath metoda uključuje i pravilan baby handling, pa tako sa djetetom vježbaš svaki puta kad ga uzmeš u ruke - ako ga npr. pravilno prevlačiš svaki puta ga time i vježbaš. Ali, i ja moram priznati da mi ovakav način ponekad stvara grižnju savjesti da ne radimo dovoljno, i da bi mi nekad bilo draže da moram pomaknuti nogu ili ruku u nekom smjeru tisuću puta, i da nam je to vježba - mislim da bih imala osjećaj da sam efikasnija.

[Lutonjica]

evo još malo utjehe:
kako klinci rastu i postaju svjesniji svrhe vježbanja, tako to postaje manje stresno.
zara već odavno ne plače dok vježbamo, eventualno se buni jer joj se ne da. ali kad ja kažem "zara, znaš da moramo vježbati", ona je prije odgovarala "da da bubane nogice... zara hoda!" (tada još nije znala hodati - prohodala je s 21 mjesecom, i vidjela sam da ju užasno frustrira što to ne može, tako da je za vježbanje bilo dovoljno reći "moramo vježbati da zara može hodati").. sad i hoda i trči i penje se, pa joj govorim da vježbamo kako bi to sve još bolje znala raditi. i kod nas to objašnjavanje pali.

a da ne pričam kako genijalno izgledaju odlasci fizijatru (prije je vrištala čim je vidjela ulazna vrata) - dva dana unaprije priča kako će tamo dobiti bombona i piti sok, a kad stignemo, baci se oko vrata svojoj fizioterapeutici i ljubi ju. ako slučajno trebamo malo čekati, onda hoda od vrata do vrata, kuca i zove svoju fiziterapeuticu da joj dođe. isto tako, ne da se poslije vježbanja doma, hoće se tamo igrati

i ne izgleda mi kao da ima neke traume jer je kao beba vrištala kod vježbanja.

[lidac2004]

10h dnevno??
pa kad ide u setnju? kada spava?

kada ti kuhas ili radis po kuci?

Zaspao je prije 15-20 minuta, probudi se oko 8:30 i još oko 10-tak puta po noći. Po danu spava 2x po sat vremena. Nekad ni toliko.
U šetnji je 2x po sat vremena jer dulje ne izdrži. Nešto sitno je u stolici za hranjenje, a ostatak na podu......bilo doma, bilo u gostima.
Dok kuham na podu je u kuhinji, dnevnom boravku; dok spremam u onoj prostoriji gdje jesam; dok se tuširam u kupaonici,....

Ponekad mi se čini da spava manje od mene.

Jassi, a da li se T. posjeda iz četveronožnog?

blago tebi kad mozes raditi nesto dok se on igra na podu,ja moram biti s malenom na podu. ne moram nista raditi ali ne smijem ustati jer odmah pocinje urnebes

[lonni]

Prvo - nadam se da netko neće morati kod okulista nakon čitanja sitnih slova u mom zadnjem postu

Lutonjica i Mima - puno hvala na savjetima, sjetit cu ih se kod vježbanja. Ma sve ste mi rekle što me mučilo, znači sve je to normalno - i plakanje i spori napredak i grižnja savjest. Ajde, sad mi je lakše.
Znam da radim za njeno dobro i sigurno će još biti puuuno takvih situacija u životu, eto kod čišćenja nosića sam se i ja naviknula na plač, tako ću valjda i kod vježbica.
Bili smo danas kod simpatične fizijatrice u Klaićevoj. (Zaboravila sam prije napisati, još mi je pedijatrica bila rekla da u Klaićevoj donedavno nije bilo fizijatra. Vježbe u podrumu su bile sigurno još prije nekoliko godina, išla je tada frendica sa svojom malenom.)
Uglavnom, prvo pitanje, nakon čitanja otpusnog pisma iz rodilišta i nalaza UZV-a kukova, bilo je - Jeste li je puno nosili ili je puštali da bude na podu?. Eh nisam, jer i kod nas je bio urnebes, kao što je pisala Lidač, čim bih se ja maknula s poda.
Nakon pregleda rekla je da nije ništa patološki i da bi beba sve to sama s vremenom, polako napravila. Ipak da moramo vježbati i stimulirati je ako želimo da to bude u nekom razumnom roku. Problem je što su joj zbrčkani svi ti načini i dovođenja u različite položaje.
Samo mi je žao što nismo ranije počeli, jer kao što je fizijatrica rekla, nije ona više toliko mala da ne bi znala vrlo dobro što hoće, a što ne (vježbe). A i prekasno sam došla do "Godina prvih" Jovančevića koji predlaže neke vježbe po mjesecima. Nisam imala pojma. Još u rodilištu bi svakoj mami trebalo dati fotokopiju tih vježbica kao i "baby handling" upute s neta. Ja ću odsad to davati svakoj svojoj frednici koja treba roditi.
Hvala još jednom, nadam se da ću se kroz neko vrijeme na nekom sličnom topicu javiti s dobrim vijestima. Bok!

[nadica_b]

što se tiče baby handlinga, Ministarstvo zdravstvaje dalo novaca za štampanje, pa će početkom slijedeće godine 1000 komada biti podijeljeno svim roditeljima neurorizične djece :D

[lonni]

Super Nadica. :D

Ja sam vec dvjema frendicama dala vjezbice iz Jovancevica, baby handling upute s Mame i bebe, uputila ih na baby fitness gdje se, osim pravilnog drzanja, pomaze da sto prije prodje onaj prvotni strah od hendlanja s bebom, a i druzenje s drugim mamama sigurno dobro dodje (mislim da zasad ima samo kod Jovancevica i Ive Kolic).

[dupinić]

i da nešto naglasim po milijunti put.

prerano stavljanje u sjedeći položaj, prohodavanje bez puzanja i slične stvari nemaju toliko veze s nekim budućim vidljivim, očitim katakteristikama djeteta (nemaju toliko veze s mišićnim i koštanim sustavom), već sa "nevidljivim" karakteristikama vezanim za neurološki sustav.

znači, dijete koje je prohodalo bez da je puzalo vjerojatno neće šepati ili imati kriva stopala ili ikserice ili ne znam što (a na to većina ljudi misli kad kaže "i ja nisam puzao, pa mi sad ništa ne fali"), niti će dijete koje je prerano sjedilo imati "krivu kičmicu". uopće ne govorimo o tome.

ovdje se prvenstveno radi o remećenju stvaranja neuronskih veza u mozgu, a znamo koliko je živčani sustav složen i osjetljiv, pogotovo kod male djece.

tako da zbog preranog sjedenja ili hodanja dijete vjerojatno neće imati neke vidljive posljedice, ali će mu se možda poremetiti centar za logičko zaključivanje... ili za jezično izražavanje... ili za analitičko razmišljanje...
pa će tako jednog dana biti lošije u matematici... ili u jezicima... ili neće imati dobru prostornu orijentaciju... ili se neće znati dobro verbalno izražavati...

u tome je poanta svega.

ovo mi je presmiješno-nemoguce da bi ijedan znanstvenik ili neurolog koji drzi do sebe ovo potvrdio-odakle uopce vadite ovakve stvari?

[maša84]

cure, postoji razlika između djeteta koje kasnije propuže/ prohoda i nekog tko stvarno ima problema i to se dobro vidi.
zara sa 7 mjeseci nije samostalno sjedila, niti se podizala u četvoronožni, niti se dizala u stajaći - ONA SE NIJE NI OKRETALA. samo je ležala na leđima ili u polusjedećem položaju.
kužite o čemu pričam?

Draga moja, nadam se da ces videti moju poruku, mada vidim da ste odavno pisali o ovome. Moja beba apsolutno se isto ponasa kao tvoja Zara. Ne okrece se na stranu , osim kad sisa, ne ispravlja se samostalno u sedeci, ne puzi, ne stoji.... Ja sam se obratila pedijatru za misljenje, te nas je on uputio kod neurologa, na ultrazvuku glave sve je odlicno, ali je utvrdio hipotoniju. Odvela sam dete kod fizijatra, gde on nije dao nikakve vezbe, vec je dao bebi foru jos mesec ipo dana, da vidimo hoce li biti boljitka. A od cega, kad nam nije dao vezbe , ne znam, kako da mu bude bolje. Tragam na internetu za vezbicama koje bi mogla da mu nadjem, te dodjoh i do ovog foruma, Iz Srbije sam, ne znam sta cu, preduzela bi nesto a nemocna sam. Nikakve komplikacije u trudnoci, izuzetno lak porodjaj, 9 je dobio na rodjenju. Vrlo cvrsta beba, koja je sa 3 meseca pokusavala sama da sedne......i onda je nekako zatajio. Trebaju mi vezbice kako bi ga aktivirala. Sedi cvrsto od 7 , i nista vise od toga. mozes li mi pomoci???? Unapred hvala. Moja e mail adresa je vihor_m@hotmail.com i facebook profil Marija-Masa Milenovic

[pulinka]

Draga moja, nadam se da ces videti moju poruku, mada vidim da ste odavno pisali o ovome. Moja beba apsolutno se isto ponasa kao tvoja Zara. Ne okrece se na stranu , osim kad sisa, ne ispravlja se samostalno u sedeci, ne puzi, ne stoji.... Ja sam se obratila pedijatru za misljenje, te nas je on uputio kod neurologa, na ultrazvuku glave sve je odlicno, ali je utvrdio hipotoniju. Odvela sam dete kod fizijatra, gde on nije dao nikakve vezbe, vec je dao bebi foru jos mesec ipo dana, da vidimo hoce li biti boljitka. A od cega, kad nam nije dao vezbe , ne znam, kako da mu bude bolje. Tragam na internetu za vezbicama koje bi mogla da mu nadjem, te dodjoh i do ovog foruma, Iz Srbije sam, ne znam sta cu, preduzela bi nesto a nemocna sam. Nikakve komplikacije u trudnoci, izuzetno lak porodjaj, 9 je dobio na rodjenju. Vrlo cvrsta beba, koja je sa 3 meseca pokusavala sama da sedne......i onda je nekako zatajio. Trebaju mi vezbice kako bi ga aktivirala. Sedi cvrsto od 7 , i nista vise od toga. mozes li mi pomoci???? Unapred hvala. Moja e mail adresa je vihor_m@hotmail.com i facebook profil Marija-Masa Milenovic

Ne znam da li si možda već dobila odgovor, ali podižem ti temu jer znam kako su kod nas pedijatri inertni po pitanju dečje motorike (čast izuzecima).
Dok ne nađeš fizijatra, probaj da guglaš baby handling i vežbe po Bobath-u, baby handling je zapravo način na koji roditelj bebu "vežba" u toku dana samim uzimanjem i nošenjem bebe na način koji stimuliše pravilne obrasce kretanja bebinog tela, vidi na linku http://www.udruga-oko.hr/_images/doc...und_finale.pdf.
Vežbe po Bobath-u bi trebalo da se rade samo po uputstvima i po nadzorom fizijatra, mada znam da kod nas fizijatri poznaju uglavnom samo vežbe po Vojti (možda se u međuvremenu nešto promenilo).
Ne znam iz kog si dela Srbije, Beograd naravno nudi najširi izbor fizijatara, što privatnika, što državnih, a za Novi Sad znam da Dečja bolnica ima dnevnu bolnicu za vežbače i da obučavaju majke baby handling-u u okviru vežbi.

[maša84]

Hvala ti puno na pomoci. Svaki vid pomoci , mi znaci. Iz centralne Srbije sam , ali smo na pregled isli u Sokobanjsku u Beogradu. Pregledao ga je nacelnik odeljenja.....trebalo bi da je dobar, on nam je i rekao da ga pustimo jos neko vreme. Ne shvatam, svugde citam da vezbe treba raditi sto pre, on ih nama nije dao.