POTPOMOGNUTA NA VUKU VRHOVCU

[kata.klik]

Kakva je situacija u drugim klinikama što se tiče budžeta, odnosno limita? Koliko sam vidjela po forumu, samo na VV vraćaju naručene pacjentice. Nije valjda da su toliko nesrazmjerno primili pacijenata u odnosu na dr. klinike. Ako je u tome problem, mislim da bi bilo korektno reći svakom pacjentu kakva je situacija tako da svatko od nas može odlučiti hoće li čekati godinu dana ili potražiti sreću negdje drugdje.

pa već je i pticama na grani jasno da je na VV-u najveći broj pacijenata, i da nijedna druga klinika ne radi toliko.
koliko sam čula, ispucali su budget od bolnice za ovu godinu, a od HZZO-a nisu dobili potvrđeni broj postupaka i sad su u najgorem položaju, ne mogu raditi.

a i dala bi samo komentar pojedinih cura na kritike doktorima što ne dignu svoj glas protiv ministra Milinovića....neka svako od vas kaže svom šefu da je kreten i da nije upravu...što vas čeka? burza!? možda svatite zašto šute, on je ipak njijhov šef.

[Šiškica]

Kakva je situacija u drugim klinikama što se tiče budžeta, odnosno limita? Koliko sam vidjela po forumu, samo na VV vraćaju naručene pacjentice. Nije valjda da su toliko nesrazmjerno primili pacijenata u odnosu na dr. klinike. Ako je u tome problem, mislim da bi bilo korektno reći svakom pacjentu kakva je situacija tako da svatko od nas može odlučiti hoće li čekati godinu dana ili potražiti sreću negdje drugdje.

Na VV se godišnje radi oko 1400 postupaka. Dva su "tima" i rade isključivo MPO - zato imaju veliki broj pacijenata.. Doktori se ne bave operacijama, trudnoćama i drugim ginekološkim problemima kao drugi doktori koji rade u državnim bolnicama- nego isključivo MPO.
Naravno da se pročulo po cijeloj HR da su najbolji, pa ih puno paravo izabere kao MPO destinaciju u Hr, a njih dvojica nikog ne odbijaju.. I na kraju eto velikog problema nekoliko tisuća parava a malo novaca za postupke . Mislim da je zapravo slična situacija i u drugim klinikama..

[Nene2]

Nakon svega meni ovaj dio jedini ima smisla...

6.pristanak barčnog para na predloženi postupak MPO-a

To treba čitati između redaka...jeste li sigurni da ste toliko očajni da želite potrošiti mjesece na čekanje i ponižavajuće potvrde i krenuti u postupak koji vam nudi minimalne šanse za trudnoću ( ako u međuvremenu taj postupak ne bude otkazan zbog nedostatka odobrenih postupaka, lijekova ili pribora za ivf ? )

Nažalost, standard i životni uvjeti su nam sve bliže očaju, pa me ništa više u vezi MPO ne može začuditi

[Mali Mimi]

Što se tiče mog komentara kata.klik znam što govorim, nisam rekla da bi se trebao jedan liječnik pobuniti jer to stvarno ne bi imalo smisla, ali kad bi svi bili na istoj strani tj. protiv ovog ridikula od zakona onda im Milinović ne bi mogao podjeliti knjižice, zar misliš da je lako pronaći toliko MPO stručnjaka u Hrvatskoj pa to ne može raditi bilo koji ginekolog, ali eto to je samo neko moje razmišljanje što bi bilo kad bi bilo, zapravo hoću reći da se može i drugaćije nije baš da nije bilo izlaza tj. da su se morali poklopiti ušima i raditi pa nisu naši doktori niskokvalificirani radnici koje se može vrlo lako smjeniti.

[ina33]

[QUOTE=Mali Mimi;1568682 zar misliš da je lako pronaći toliko MPO stručnjaka u Hrvatskoj pa to ne može raditi bilo koji ginekolog[/QUOTE]

Mali Mimi, po mom mišljenju, cilj ove vladajuće garniture, u sprezi s KC i Milinovićem, je upravo da se MPO NE RADI u Hrvatskoj. Oni bi bili oduševljeni da to sve stane i ne bi suze ronili zbog toga, u stilu - vi, neplodni, a ko vam je kriv, što ste bili promiskuitetni, ili što se niste "razmnažali" nakon srednje škole, na žalost, to je ono što oni misle, u to sam uvjerena.

[ksena28]

mislim da je ovaj forum prošao dugi put na kojem je kritika liječnika - dopuštena! čak i kad je uperena na njihovu inertnost.

[ina33]

I uvijek je bio problem VV-a neupravljivi dotok pacijenatata u odnosu na odobrene budžete, ali i drugdje je slično... Na kraju, ja danas stvarno ne znam što bi nekome savjetovala, tko je ograničenog budžeta, ko nije - inozemstvo, na žalost.

[ina33]

Mislim, u puno slučajeva ispadne da se u MB-u i na VV-u čeka isto, samo ti u MB-u odmah to konkretno kažu, a na VV-u ne kažu (ne iz zle namjere, nego dijelom pate i u organizacijskim pitanjima, po mom sudu, a sve je to jako ovisno i o novcma jer stalno rade na nekom "minimalcu").

[ina33]

Amariya, to ti je stara boljka VV-a, i prije zakona, ali ne očekuj da će ti netko reći - vi možete doći na red tad i tad, ako se izravno ne pita, jer se stvari mijenjaju, pa malo dobiju budžeta itd., a žao im je pacijente odbijat. Pitaj i posloži se ovisno o odgovoru.

Inače, slažem i sa kseninim mišljenjem, i s mišljenjem kata.klik. Osobno, ja ne bih imala hrabrosti pokrenut nešto da znam da me čeka otkaz. Ali, mislim da je dobro da se na ovom anonimnom forumu o svemu piše, da anonimni pacijenti znaju što je po srijedi pa da se ili preslože ili pomire.

[ksena28]

ma nije to ina problem VV i reproduktivne, pazi ovo: jučer sam se morala pojaviti na rebru zbog operacije. u dogovoreno vrijeme nije za mene bila spremna soba, pa sam otišla doma do popodne, e da bi me po povratku smjestili na dječji odjel jer su moj krevet u međuvremenu dali nekome drugome. da skratim, zbog loše organizacije sam još uvijek doma... dakle, nedostatak organiziranosti boljka je hrv zdravstva u cjelosti, a za to je, ladies and gentlemen, kriv naš Milinović

[ina33]

Da, naravno da to nije problem samo VV-a. Ta organizacija je ono što razlikuje zdravstvo jedne države u odnosu od zdravstva druge, jer svugdje ima entuzijasta, i genijalnih pojedinaca, ali bitno je da je sve to sistemski ok pa da mogu doći do izražaja, a da se ne bore ono kao partizani pred nadmoćnim neprijateljem...

[milivoj73]

mala nadogradnja na temu o uspješnosti iz prve na VV...dva para koja su bila s nama prošli mjesec u postupku...
obje prvi stimulirani obje cure nose blizance
ne znam kako će sve to dalje izgledati obzirom na stenje ali samo kažem...

[ina33]

Ajde, neka pozitivnih vijesti !

[pirica]

Mala Mimi sve to stoji, ali sjeti se šta je bilo s liječnicima opće prakse kad su se pobunili zbog naplačivanja participacije, mislim nažalost dok je ovaj šerif ministar da neće bit nikakvih pomaka na bolje, cure šaljem vam virtualni držite se

[zedra]

Ina33, potpuno si u pravu!! Mislim da je to dugorocni cilj ove vlade....
i mislim da je jedina prava šansa da na sljedećim stranackim izborima dođe do promjene vlasti..

[Mali Mimi]

lavko vjerojatno bi išli u Sloveniju ili Češku

[ivkica28]

lavko vjerojatno bi išli u Sloveniju ili Češku

jel možda ti znaš koliko od prilike košta postupak u Mariboru..več me bole oči od čitanja i traženja tog podatka..

[Mali Mimi]

jel možda ti znaš koliko od prilike košta postupak u Mariboru..več me bole oči od čitanja i traženja tog podatka..

Imaš na POTPOMOGNUTA U SLOVENIJI detaljno na 1. str pri dnu post od naše suborke sa cijenama, ali evo otprilike 2000 E je negdje postupak u Mariboru sve ovisi što rade, curama koje su nedavno bile je izašlo oko 1800E

[ina33]

Pa zar niste vidjeli Bajsa - glasao za zakon, a sam je benefitirao od standardnog IVF-a, jer, sudeći po godinama njegove supruge, i imajući ovoliko iskustva, čisto sumnjam da bi uspjeli s ograničenjem oplodnje na samo 3 stanice koja je posebno teška za te "malo starije". I što - upravo njegova stranka je izvela neviđeni cirkus, kao one neke žene Hrv. seljačke stranke kao uputile apel protiv zakona, ali njegova stranka HSS ipak baš bila ta koja je omogućila donošenje zakona jer su omogućili kvorum i pojeo vuk magare, hrv. javnost to kao kupila, Bajs nuna svoju bebicu, uživa ministarsku plaću i baš ga briga. To je takav dvostruki moral da je zastrašujuće.

I je i nije off topic, jer je potpomognuta svugdje usko povezana s užasom od zakona i to se ne može razdvojit.

[lavko]

OK, neka odu u Slo ili Češku. Nadam se da će se doznati brzo.
Danas sam hude volje.

[mare41]

lavko, nemojmo biti naivni, dobro su rekle mali Mimi i ina, pa zna se da se spomenuta gospoda idu liječiti vani i za druge bolesti, pa nisu ludi kod nas ići na MPO, svako koga se to dotakne (pa i njih, a ne samo nas) zna da MPO u Hrvata nije ono što je bio prije zakona. i da, sve što se tiči zakona i bilo koje klinike kod nas-nije OT. i često se zapitam-gdje su stare VV ili druge pacijentice da pričaju kako je bilo prije? Ja znam po svojoj poznanici koja ima curu od 10 godina sa VV-a, trebalo joj je 20 j.s. u jednom postupku da nju dobije.

[BHany]

često se zapitam-gdje su stare VV ili druge pacijentice da pričaju kako je bilo prije? Ja znam po svojoj poznanici koja ima curu od 10 godina sa VV-a, trebalo joj je 20 j.s. u jednom postupku da nju dobije.

ja pričam i pišem, al me nitko ne sluša nažalost kao ni puno nas drugih koji svaki dan tražimo načine..rovarimo...organiziramo, pišemo, sakupljamo info i dr... da ovaj zakon i ovakvo tretiranje mpo-a u hrvata ode u sramotni dio ropotarnice povijesti
ali premalo je nas da bi nas se čulo i da bi se za nas marilo...ipak se nadam da nije i neće biti uzalud...u konačnici

ali hajde da ne duljim, ponovit ću što je mare spomenula (iako mislim da to svi već znaju na ovom forumu pa ne volim piliti sa svojim iskustvima da ne budem dosadna) ...
meni je prije kćeri trebalo 23 js - da je dobijem
a ako zbrojim sve zajedno (i prije i poslije kćeri)
dakle sve zajedno to je SVEUKUPNO:
61 js – 31 oplođenih js/predembrija -9 ET-a - jedno dijete

[Tibi]

amariya kad bi saznali sve pojedinosti o tom slučaju, takva informacija bi nam vrijedila zlata, da ga možemo time zaskočiti negdje

nego cure, ima tko friškiju informaciju što se događa na VV? Je li i dalje idu stimulirani postupci? Da li vraćaju pacijentice i za kada ih naručuju?

Svima puno sreće i uspjeha ~~~~~~~~~~~~~~~

[BHany]

nije svejedno, nipošto, da mislim da je svejedno ne bih se niti trudila
i napisala sam da se nadam da u konačnici neće biti uzalud...ivjerujem u to

ali mislim da nije niti tako jednostavno

od 6. mjeseca prošle godine, od najave zakona se stalno nešto radi...svaki dan...a pomaci su minimalni...ne treba odustati, ali niti očekivati čuda
za čuda su ovoj našoj zemlji potrebni recimo masovni prosvjedi ili tako nešto, a možda niti to ne bi bilo dovoljno...
ovdje nije dosta da nekome dokažeš da griješi ili da dokažeš da je licemjeran (da jedno zagovara, a drugo radi i sl)..ovdje nije jednostavno nešto niti dokazati, jer nitko neće o bilo čemu javno govoriti...ali i da dokažeš...zbog toga se u ovoj zemlji ne podnosi ostavka niti se mijenja zakon...

a u ovoj zemlji ljudi niti ne idu na masovne prosvjede...(sjetite se koliko je ljudi bilo na prosvjedu u 7. mjesecu, sjetite se koliko smo ljudi skupili da odu u sabor na donošenje zakona)...

zato sam rekla ono gore, ali to ne znači da ne mislim da svakim danom treba raditi sve više, a ne manje...ali sam svjesna da šanse za promjenu ovog zakona nemamo preko noći, a za neke od nas će tada biti kasno...no tješi me da će moje dijete zbog nečega što sad ja radim imati bolju šansu ako joj bude trebala...(ili barem onakvu kakvu sam ja imala kad sam uspjela dobiti nju...)

[ina33]

nije svejedno, nipošto, da mislim da je svejedno ne bih se niti trudila
i napisala sam da se nadam da u konačnici neće biti uzalud...ivjerujem u to

ali mislim da nije niti tako jednostavno

od 6. mjeseca prošle godine, od najave zakona se stalno nešto radi...svaki dan...a pomaci su minimalni...ne treba odustati, ali niti očekivati čuda
za čuda su ovoj našoj zemlji potrebni recimo masovni prosvjedi ili tako nešto, a možda niti to ne bi bilo dovoljno...
ovdje nije dosta da nekome dokažeš da griješi ili da dokažeš da je licemjeran (da jedno zagovara, a drugo radi i sl)..ovdje nije jednostavno nešto niti dokazati, jer nitko neće o bilo čemu javno govoriti...ali i da dokažeš...zbog toga se u ovoj zemlji ne podnosi ostavka niti se mijenja zakon...

x.

U ovoj zemlji funkcioniraju samo takve "prijetnje" - tipa seljaci koji org. masovne prosvjede i krenu traktorima, pa onda dobiju neke mrvice... Ovo ufino dokazivanje ovoga ili onoga - to donosi dugoročni rezultat, ali za mnoge će to bit kasno (otići će rezerva js).

Onda, ovo je baš zeznuta stvar, jer je intimna, odnosi se na ljudsku seksualnost i najintimnije stvari, a bila bi (možda) potrebna masovka, s imenom i prezimenom ljudi i da svih nas koliko nas posto ima u fertilnoj dobi izađemo iz ormara, s licem i imenom i prezimenom. Rijetko tko je na to spreman, nositi se s time, plus s razočarenjem postupka, s mogućim gubitkom posla u ovoj krizi ako se to prizna, plus moguće osude u obitelji u revivalu nekih konzervativnih i retro vrijednosti i predrasuda, prva ja nisam. Mislim da je jedna forumašica dobila otkaz kad je rekla da ide na MPO, sigurno nije samo zbog toga, ali to je bio triger. Koliko je nas spremno riskirat posao zbog toga i živjet ideal? A lova je prvo što ti treba za MPO.

Eto, to je malo konteksta na ovu priču i stalna pitanja "zašto, kako je moguće", koja se stalno pojavljuju. Evo kako - u biti, na žalost, sve je vrlo logično.

[ina33]

Mislim da bi jedino upalilo kad bi osnovali stranku neplodnih, ko penzioneri i seljaci, pa se onda bavili politikom, koalirali s ovima, ucjenjivali da nećemo podržat ovo ili ono, ako oni ne podrže naše.... Ali, to je fakat SF.

[TrudyC]

BHany svaka ti čast

[lavko]

Ma znam da su to milimetarski pomaci, znam da svi radimo jer vjerujemo u bolje, eto jednostavno ne želim si priznati i neću vjerovati da je to možda sve za niš

[ina33]

Ma znam da su to milimetarski pomaci, znam da svi radimo jer vjerujemo u bolje, eto jednostavno ne želim si priznati i neću vjerovati da je to možda sve za niš

Nije za ništa, ali će možda doći tek za kojih 10-tak godina jer em kriza, em ovo nije neki prioritet nikome, bojim se, u doba krize, tj. nije dok se interesna skupina izuzetno ne organizira i doslovno ne vrišti i ne napada sa svih strana, ovako ufino to ide
sporije, što se može.

BTW, evo ivarica ovo traži danima, ne može nikoga naći, anonimka je, možda bi se netko javio (ja ne osuđujem nikoga tko ne želi i neću bit razočarana ako se nitko ne nađe, jer znam kako to ide i da je to teško, pogotovo ako je vjera u cilj tako daleka i smanjena, ali evo, možda bude hrabrih, tražimo već mjesec dana, ja sam svojedobno bila po novinama anonimno i to mi je bilo OK, nije mi donijelo neke traume ili neželjena prepoznavanja):

http://www.roda.hr/forum/threads/525...-uz-pomoc-bmpo

).

[ina33]

Osobno mislim da je ovaj OT koristan, i da je bitni sadržaj, od stroge forme on topic, off topic, jer život nije on topic uvijek.

[BHany]

ja sam čak malko optimističnija od ine i mislim da će trebati kraće od 10 godina, vjerujući da će biti dovoljan stalni (nesmanjeni pritisak - zašto trebamo svakog od vas s prilogom koji može dati) ... i preslagivanje političkih uloga...

a sad se malo brinem što smo debelo u ot

[ina33]

Krivi sam nalijepila, ne znam više di je najnovija zamolba da netko istupi sa svojim iskustvom, ali Bhany će znati - ivarica traži nekog tko je sada u postupku, mislim da isto može anonimno. Naime, fora je da se novine ne prodaju bez osobne priče, tako da za lansirat bilo koju temu, trebaju to "meso".

[BHany]

možda je i taj koji si ina navela još uvijek aktualan, jer taj nije bio hitan - ne znam, možemo provjeriti

a ti si na ovaj mislila http://www.roda.hr/forum/threads/537...avo-u-postupku - za taj isto ne znam da li je aktualan jer je taj bio hitan za taj dan

[mimimuc]

možda je i taj koji si ina navela još uvijek aktualan, jer taj nije bio hitan - ne znam, možemo provjeriti

a ti si na ovaj mislila http://www.roda.hr/forum/threads/537...avo-u-postupku - za taj isto ne znam da li je aktualan jer je taj bio hitan za taj dan

Ja nisam trenutno u postupku , ali sam danas snimila prilog. Bila sam u postupku po starom i po novom zakonu pa im moja priča odgovara

[amariya]

Bravo!

[Kadauna]

minimuc HVAAAAAAAAAAAAALAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

[ANAK]

Jel ima netko svježe vijesti o prirodnjacima? Jesu li krenili postupci? Kad se očekuju i da li se očekuju u skoro vrijeme?
Puno hvala na odgovoru.

minimuc, gledate ćemo danas i sutra Novu TV. Hvala na snimljenom prilogu.

[zedra]

minimuc, znaš li kada će se emitirati prilog i na kojoj tv?
Hvala ti !!!!!!!!!!

[lavko]

mimimuc - hvala!
Gledamo!

[Mali Mimi]

Bravo minimuc, javi detalje

[mimimuc]

ja novinarki rekla 20-25 tisućica kunica , jesam pretjerala.....a dobila sam takvu informaciju

[snow.ml]

javite kada će biti prilog da znamo gledati...

minimuc svaka čast...treba nam još takvih ljudi i onda bi dobili svoja prava

i da, hvala u suprugovo i moje ime

[RuzicaSB]

Upravo sam te gledala ljepotice moja, bili ste super oboje.Rekli ste bas sve sto treba u ovom kratkom prilogu.Hvala vam velika.

[Mali Mimi]

A dobro ovo je bez lijekova kad i to uračunamo nisi uopće pretjerala

[mimimuc]

prilog ide danas , kratko ili sutra duže , ovisi o montaži i vremenu , nova tv ,dnevnik 19.15.

[romanica]

Upravo sam pogledala prilog na Novoj,odličan je...hvala tebi i tvom mužu

[zedra]

Svaka cast, odliicno!!

[Biene]

Mimimuc, hvala tebi i TM.
Bili ste odlični

[mimimuc]

rekli smo mi toga puno više , ali minutaža je ogranićena .

Plan je bio veči prilog ali im je danas uletio Šlogar .Nema veze bude još prilike da se još očitujemo.

[jasna09]

Svaka vam čast!!!

Sjećam se tebe kad si izašla od doktora i rekla mužu da nema jajnih stanica. Držala si se uspravno, ali oči su sve govorile.

Ja sam bila sada u postupku na Klomifenima i dobila samo jednu j.s., došlo je do transfera ali danas je beta pokazala opet svoju lošu stanu.To mi je bio 4 pokušaj.Ako mogu kako pomoći oko izjava, razgovora, nije mi problem reći ime i prezime. Nije me sram što trebam MPO da dođem do bebice, ne bojim se otkaza zbog MPO-a jer poslodavac ne daje otkaz zbog postupka nego zbog čestog bolovanja. Ja sam otišla poslije punkcije raditi i preživjela sam.
Ja sam danas odlučila učlaniti se u Rodu, pomoći sa članarinom koja je fakat simbolična. Smatram da bi trebale izaći van, podjeliti letke po bolnicama koje rade MPO.......To ne može nitko osim nas.
Možda je obustava postupaka indirektna poruka struke da se pokrenemo!