 |
|||
Cirkus kod Velesajma
Da li je netko bio u cirkusu na istočnom prakingu Velesajma?
Mi smo planirali ići, ali smo vidjeli da su cijene ulaznica dosta visoke (bar se nama tako činilo), a od životinja u okolici šatora su bile samo ljame, poniji, deve i konji, a za to nam se ne daje skoro 400 kn za nas četvero, pa me zanima da li predstava vrijedi te cijene karata.
Nismo bili, ali me isto zanimaju utisci...
Koliko je točno karta - odrasli, djeca do tri godine?
MM kupio kartu prije 14h za predstavu u 17h. Kao ostalo mjesta samo na tribinama. Kad su došli više nije bilo nigdje mjesta. Tražio da mu vrate lovu i jesu.
Hm, ne znam koje životinje očekujete - cirkusi sa divljim životinjama su u Hrvatskoj zabranjeni. Niti ovaj očito ne bi trebao dobiti dozvole, ali valjda su deve i ljame domaće životinje
Mi nećemo ići (iako je MM predložio) baš zbog životinja u putujućim kavezima.
ja se nadam da ste vi tankoćutni kojima smetaju životinje u kavezima također i vegani, inače vaša briga zbilja nema smisla
Jesu.Mima prvotno napisa
valjda su deve i ljame domaće životinje
Doduše ne u nas, ali u nas nisu niti divlje.
To nema nikakve veze. Ne moraš biti vegetarijanac niti vegan da bi imala razvijenu svijest o dobrobiti životinja, što uključuje i način njihova držanja u zatočeništvu. Meni je užasno vidjeti životinju u neadekvatnom kavezu, a meso rado pojedem.
Odrasli - 70/80/90 kn ; djeca 60/70/80- ovisno o mjestu sjedenja. Ne znam da li djeca do 3 god. plaćaju kartu.
Što se tiče životinja, ljame i konje mogu vidjeti i za manje love na nekim drugim mjestima (samo što neće izvoditi neke zavrzlame). Ja sam konzervai meni (znam da je zabranjeno i da nije baš popularno, ali što mogu) pravi cirkus (onaj ko kad sam ja bila mala) treba imati puno više raznolikih životinja - ne nužno divljih tj. ono što se pod njih podrazumijeva.
A imaju li klaune, akrobate...?
fakat si žestok borac za prava životinja..životinja za papicu nije u neadekvatnim uvjetima, nije u kavezu, ne transportiraju je u svakakvim uvjetima u klaonicu..jer tu životinjicu njamamo, pa je to onda ok, ali nedajbože vidjeti jadnu ljamu u cirkusu..a osim toga ljama i deva su ipak 'divlje' životinje pa svijest naglo poraste, dočim ko šiša svinju, kravu, pa čak i janje ili tele (kad je teletina tako mljac)
a sad na temu..mi ćemo ići jer je moje dijete u zadnje vrijeme opsjednuto cirkusima, ne znam zašto, valjda joj se sviđa šator
Cirkusi sa divljim životinjama su kod nas zabranjeni Zakonom o zaštiti životinja, meni je smiješno što ovaj cirkus koristi rupe u propisima pa dovodi životinje koje su kod nas egzotične a u nekim krajevima svijeta domaće pa se očito tu može muljati. Inače nikad nisam vidjela deve u cirkusu, ali OK. Ja više nisam veganica, a sumnjam da su naši zakonodavci ikad bili, pa je opet cirkus sa divljim životinjama zabranjen, znači da se procjenjuje da se divlje životinje u cirkusu drže u uvjetima koji su potpuno neadekvatni.
divlje životinje drže se u potpuno neadekvatnim uvjetima i u splitskom i u zagrebačkom zoološkom vrtu (lavovi ili medvjedi primjerice), i nikome ništa..čak štoviše, ljudi tamo isto tako vode djecu da gledaju životinje i ja ne vidim razliku od ovog cirkusa
znam par ljudi iz udruge prijatelji životinja, ljudi su strogi vegani, ne nose kožu, niti išta što je životinjskog podrijetla, ne jedu ništa i ne koriste ništa što u sebi sadrži ikakav sastojak životinjskog podrijetla
kad mi oni idu pričati o neadekvatnim uvjetima u kojima životinje žive, onda to ima neku težinu i smisla, a i vjerodostojno je
ostali koji bez imalo grižnje savjesti jedu jaja (u kakvim uvjetima žive nesilice), piju mlijeko (dobiveno od krava zarobljenih u stajama, predoziranih antibioticima i koje nakon što su potpuno iskorištene završe u klaonici), jedu meso (o tome ni ne trebam) i nose kožne cipele i jakne, zašto se takvi osjećaju pozvani da se sažalijevaju nad životinjama?
čemu to prenemaganje?
pitanje je ionako bilo koliko košta karta i kakva je predstava
Ja se općenito ne slažem sa tim 'sve ili ništa' principom kad se govori o dobrobiti životinja, a očito se ne slaže niti zakonodavac jer prepoznaje i kažnjava okrutnost - a držanje divljih životinja u cirkuskim uvjetima očito prepoznaje kao okrutnost. Uvodni post osim pitanja o cijenama i procjenjuje isplati li se dati novac za cirkus koji ima samo par vrsta životinja, pa ja kažem -cirkus sa egzotičnijim životinjama kod nas se ne može niti vidjeti.
Samo da potpišem Mimu.
Ja sam, eto, licemjerna, jer me cirkus sa životinjama (nikakvim, ni domaćim ni egzotičnim) neće vidjeti. A meso jedem. I idem u ZOO. I plačem nad medvjedima koji su na betonu.
Jedno je jesti meso a drugo je muciti zivotinju iz zabave. Mislim da i moja empatija ima tezinu.
Obožavam životinje... i jedem meso...
To je osnovno je što treba znati... i uopće se ne smatram licemjernom jer jesti meso je sasvim prirodno za čovjeka... i životinja jede drugu životinju i životinja jede ljude... kakve to ima veze sa mučenjem životinja????
Veći idiotizam nisam čula...
Naravno da sam zbog ljubavi prema životinjama protivnik bilokakvog mučenja i to nema apsolutno nikakve veze s time što ja jedem već sa zdravim razumom!
Prema gore navedenoj teoriji, ljubitelji očuvanja okoliša ne bi se smjeli niti pod razno voziti u avionu, busu, autu i slično...
I još neš... koliko su životinja direktno spasili vegani i ostali nabrojeni... doslovno pokupili s ulice, izlječili i slično... pružili im dom, ljubav, pažnju...
Potpis!
Tvoj stav se zove specizam
Uzgred, jedini cirkus koji potpisujem je Cirque du Soleil. Gledao sam ih u Barceloni i mislim da se samo zbog tog cirkusa isplati potegnuti po EU gdje u tom trenutku gostuju.
Točke sa životinjama su kuruza.
Ticalo se Scandalous
Specizam nije stav već način života... naziv je dolazi od 'prijatelja životinja' koji tako nazivaju ljude koji jedu mesu i životinjske proizvode, posjećuju zoo vrtove i cirkuse i slično... takvi ljudi prakticiraju specizam..
Tako nekako, nisam baš neki stručnjak... priznajem...
Meni je žao, ali ti tužni smajlići me zasigurno neće uvjeriti da sam u krivu oko nečeg toliko prirodnog...
Najbolje da svoju hrpu živina koje imam doma hranim kruškama... ah da, pardon, tada bi se našli 'uvrijeđeni' oni koji tvrde da su i biljke živa bića i da bih zasigurno trebala čekati da kruška krepa prije nego ju ponudim mačkama i psima...
Tipično
Nakon što mi prezentiraš svoj način života i nabrojiš živine koje si spasio, možda post 'tipično' ne shvatim kao najobičniju provokaciju... 8)
Btw... 'Tjekom života za vrijeme spavanja prosječno pojedemo 70 vrsta različitih kukaca i više od 10 pauka.' -> pa ti ne jedi životinje 8)
Davore, ti si vegan?
Već viđeno.
Pitam se koliko demagogije je potrebno da bi se stvarno povjerovalo u opravdanost zlostavljanja životinja.
Izbor ne jedenja mesa kao prehrambena orijentacija nije spašavanje životinja, jer većina i dalje jede meso. To što ja ne jedem meso je spašavanje kao iz crnog vica gdje je nečiji djed spasio 10 partizana tako što mu se zaglavio mitraljez. Do nekakvog pomaka bi došlo tek ako bi svi prestali jesti meso, a to se neće tako skoro dogoditi. Ono što se može promijeniti je spriječiti zvjerstva gdje god je to moguće. Zašto? Jer se vraćaju poput bumeranga.
U trenutku kad jedenje mesa postane opravdanje za zlostavljanje stvar postaje ozbiljna. Pomoću sličnih "opravdanja" su kroz povijest počinjena brojna zvjerstva prema ljudima, a zadnji i posebno oduran primjer je sterilizacija Roma u bivšoj Čehoslovačkoj koju su prestali provoditi tek 1989. U Švedskoj su do '76 isto provodili nad Samima. U svim slučajevima prisilnih sterilizacija radilo se o eugenikom inspiriranim "humanitarnim" pobudama gdje se sprječavanje produžetka "loše" loze čini nešto dobro. :bljuc:
Isto tako držanje brojnih životinja u skučenom grijanom stanu nije odraz ljubavi prema životinjama nego zlostavljanje životinja neprimjerenim životnim uvjetima, potpuno usporedivim s onima u koncentracijskim logorima. Posebno je zanimljivo da su koncentracijski logori zamišljeni kao oblik humanitarne pomoći obiteljima postradalih u ratu, a povijest koncentracijskih logora je nešto starija od 2. Svjetskog rata. Prve moderne koncentracijske logore oformili su Amerikanci kako bi "zbrinuli" Čiroki indijance oko 1830, a logore najsličnije nacističkima otvorili su Britanci u Burskim ratovima oko 1900. Naravno, sve iz humanitarnih pobuda. :bljuc:
Aha, prvo sam licemjerna jer jedem meso, a sad to nije vid spašavanja životinja...
S obzirom da ti se postovi odnose na moje-budi ljubazan pa citiraj gdje je navedeno da držim hrpu životinja u skučenom grijanom stanu?
I na kraju, molim te, odgovori-što je potrebno činiti kako ne bi pisao 'tipično
XXXPotpis!
Veliki X
@Scandalous, nemam potrebu citirati tvoje vlastite postove kako bih ti odgovorio na pitanja.
U cilju dobrobiti životinja činim jedine dvije stvari za koje znam da imaju učinka:
- glasam svojim novcem - ljudska aktivnost koja nije podržana šuštavim novčanicama propada
- prepoznajem i ukazujem na zlostavljanje - ako nekome nije jasno da čini zlo nema potrebu ni prestati
Zanimljivo je da ljudi najčešće ne shvaćaju kad nekome (ili nekom biću) čine zlo.
Meni je pak žao da više nema kod nas putujućih cirkusa s divljim životinjama. Treba imati pojam o tome da je nemoguće išta postići kod divlje životinje ako joj se ne pristupa sa strpljenjem i ljubavlju tako da zabrana cirkusa i briga za divlje životinje pomoću zabranjivanja nema veze s vezom.
Sjećanja na cirkus iz djetinjstva su mi jedna od najljepših: šećerna vata, slatkiši, miris piljevine... Žao mi je da moj M to vjerojatno ne će doživjeti u Hr.
Postovi su ti poput političarskog govora... sve zvuči tako fino sročeno. a apsolutno ništa ne kažeš.... Ako već prozivaš ljude radi nečega, budi spreman navesti ono što je sporno i argumentirati zbog čega je sporno...
Mogu apsolutno oko svega mirno diskutirati osim kad je riječ o životinjama...
Tu mi se tlak diže kad netko moralizira oko jedenja mesa, a sam u životu konkretno nije učinio ništa...
Još je zanimljivije kako su ljudi spremni ukazivati na smeće ispred tuđeg praga, a vlastiti ni ne pogledaju...
ps na mom spavaju mace... otuda prljavština...
Sve to i puno više, ali bez životinja, ima Cirque du Soleil. Osim njih tu su i brojni drugi artisti i vjerovala ili ne - imaju i pravi pravcati festival - u pol Zagreba. Vidi http://www.cirkus.hr/
TO je cirkus. To je IN. Zlostavljanje životinja je OUT.
Potpis
Toliko
A tek
Scandalous, ako nisi primjetila na ovom forumu trudimo se zadržati određeni nivo komunikacije, izrazi kao idiotizam i sl. nisu prihvatljivi.
Kako sam u gužvi topic zaključavam, vidjeti ću sa curama što ćemo s njim.
Pravila pisanja postova
