Evo zašto ne jedemo pseudo-hranu

[Davor]

Ovime započinjem novi topic o nečemu što ljudi jedu, a zapravo nije hrana, nego pseudo-hrana. Naći će se tu i artikala u koje se pojedinci uzdaju kao nešto najzdravije, izvor života i vječne mladosti (ili tako nekako). Neki to zovu junk

Omnibus kreće, prva stanica je margarin.

Margarin je jedna prestrašna tvorevina aromatizirana diacetyl-om, vidi http://en.wikipedia.org/wiki/Diacetyl, a postupak proizvodnje je nešto...
Paz' vamo:

Margarine

Manufacturers cannot use liquid oils in baked goods or frying, and they are not spreadable. So to harden the liquid vegetable oils to make margarine and shortening, they put the oils through a process called partial hydrogenation. To make margarine or shortening, first the oil is extracted under high temperature and pressure, and the remaining fraction of oil is removed with hexane solvents. Then the oils are steam cleaned, a process that removes all the vitamins and anti-oxidants, but of course, the solvents and the pesticides remain. These oils are then mixed with a nickel catalyst and put into a huge high-pressure, high-temperature reactor. What goes into the reactor is a liquid, but what comes out of that reactor is a semi-solid that looks like grey cottage cheese and smells terrible. Emulsifiers are mixed in to smooth out the lumps. The product is then steam cleaned a second time to get rid of the horrible smell. Then it is bleached to get rid of the grey color. At this point, the product can be used as vegetable shortening.

To make margarine, they add artificial flavors and synthetic vitamins. You may be comforted to know that manufacturers are not allowed to add a synthetic color to margarine. So they add annatto or some other natural coloring. It is then packaged in blocks and tubs. Advertising promotes this garbage as a health food.

Izvor: http://www.westonaprice.org/modernfo...y-secrets.html

Margarin se proizvodi od biljnih ulja, jednako kao što se automobilske gume proizvode od biljnog kaučuka - i podjednako je dobar za jesti.

[sladjanaf]

ajde dalje, to smo već apsolvirali

[Ivana B-G]

za margarin znam...ajmo dalje u gradivu!

[Točka]

Kad smo kod margarina, može li mi netko onda ovaj članak objasniti, jer u njemu su potpuno drugačije informacije :?

Foods with a high fat quality are essential for healthy diets.
Zevenbergen H; de Bree A; Zeelenberg M; Laitinen K; van Duijn G; Flöter E
Unilever Research and Development, Vlaardingen, The Netherlands. hans.zevenbergen@unilever.com
Izvor: Annals Of Nutrition & Metabolism [Ann Nutr Metab] 2009; Vol. 54 Suppl 1, pp. 15-24. Date of Electronic Publication: 2009 Jul 30.
Sažetak: Fat is generally a highly valued element of the diet to provide energy, palatability to dry foods or to serve as a cooking medium. However, some foods rich in fat have a low fat quality with respect to nutrition, i.e., a relative high content of saturated (SFA) as compared to unsaturated fatty acids, whereas others have a more desirable fat quality, i.e., a relative high content of unsaturated fatty acids as compared to SFA. High-fat dairy products and fatty meats are examples of foods with low fat quality, whereas vegetable oils (tropical oils such as palm and coconut oil excluded) are products with a generally high fat quality. The aim of this paper is to explore the nutritional impact of products made of vegetable oils, e.g. margarines and dressings, and how they can be designed to contribute to good health. Since their first industrial production, the food industry has endeavored to improve products like margarines, including their nutritional characteristics. With evolving nutrition science, margarines and cooking products, and to a lesser extent dressings, have been adapted to contain less trans fatty acids (TFA), less SFA and more essential (polyunsaturated, PUFA) fatty acids. This has been possible by using careful fat and oil selection and modification processes. By blending vegetable oils rich in the essential PUFAs alpha-linolenic acid (vegetable omega-3) or linoleic acid (omega-6), margarines and dressings with both essential fatty acids present in significant quantities can be realized. In addition, full hydrogenation and fat rearrangement have enabled the production of cost-effective margarines virtually devoid of TFA and low in SFA. Dietary surveys indicate that vegetable oils, soft margarines and dressings are indeed often important sources of essential fatty acids in people's diets, whilst providing negligible amounts of TFA and contributing modestly to SFA intakes. Based on empirical and epidemiological data, the public health benefit of switching from products with a low fat quality to products with a high fat quality can be predicted. For example, switching from butter or palm oil to a soft margarine shows a substantial improvement in the nutritional quality of the diet. These simple, practical dietary adaptations can be expected to contribute to the healthy growth and development of children and to reduce the burden of cardiovascular disease.

[apricot]

Davore, samo se ne dotiči kiselog kupusa.
Nadam se da je to jasno

[Poslid]

ili špeka

[Davor]

Kad smo kod margarina, može li mi netko onda ovaj članak objasniti, jer u njemu su potpuno drugačije informacije :?

Foods with a high fat quality are essential for healthy diets.
Zevenbergen H; de Bree A; Zeelenberg M; Laitinen K; van Duijn G; Flöter E
Unilever Research and Development, Vlaardingen, The Netherlands. hans.zevenbergen@unilever.com...

Objašnjenje ti je podebljano i tamnocrvene boje.

Naime, to je ekipa koja proizvodi margarin i bilo bi neozbiljno od njih kada bi napisali da ništa ne valja. Takav odnos prema struci se zove sukob interesa.

Potpuno suprotan primjer ali baziran na zaistač laboratorijskom testiranju tvrdi da mliječna masnoća ("loša" masnoća iz gornje radnje) u stvari smanjuje loš kolesterol: link

[Zubic vila]

Ja već prije izbacila margarin (znam da je to kvazihrana), ali bez maslaca ne mogu. Jel to ok? Mislim, zdravstveno? Znam da nije baš dijetalno, al kile me ne muče.

[Davor]

DA! Masnoća u maslacu je znanstveno dokazano zdrava namirnica.

[Zubic vila]

Hvala na odgovoru, pratit ću temu, čini mi se da će biti super.
Znam dosta o zdravoj prehrani, ali vjerujem u onu da se uči dok si živ.

[Točka]

Naime, to je ekipa koja proizvodi margarin i bilo bi neozbiljno od njih kada bi napisali da ništa ne valja. Takav odnos prema struci se zove sukob interesa.

Da, istina je. Ono što želim reći je, da je ta ekipa znatno smanjila štetne masnoće u margarinu, pa si sve mislim da on nije tako loš kako se čini.

Elimination of all trans fatty acids
Katan MB
Izvor: Nederlands Tijdschrift Voor Geneeskunde [Ned Tijdschr Geneeskd] 2008 Feb 9; Vol. 152 (6), pp. 302-7.
Sažetak: At the start of the 20th century, the production of trans fatty acids was originally largely driven by the increasing demand for margarine. The two Dutch margarine firms Van den Bergh and Jurgens played an important role in this early development. In the early 1990s it was shown that trans fatty acids increase the risk of heart disease. Unilever, the successor to Van den Bergh and Jurgens, then took the lead in eliminating trans fatty acids from retail foods worldwide. As a result, intake in The Netherlands fell from 15 g per day in 1980 to 3 g per day in 2003. Dairy products and meat are now the major source of trans fatty acids. The effects on health of these ruminant trans fatty acids are unclear. There are three lessons to be learned from the rise and fall of trans fatty acids. First, a history of safe use does not guarantee safety of food components, because routine surveillance will fail to detect adverse effects on common illnesses with long incubation periods. Second, it shows that it is more effective and easier to change the composition of foods than to change consumer behaviour. And third, governments can have a major impact on consumers' health by mandating the use of healthier food ingredients.

[Davor]

Ostaje činjenica da je margarin pseudo-hrana. Bez obzira na eventualna poboljšanja pojedinih proizvoda na tržištu - i takvi proizvodi su i dalje pseudo-hrana koja i dalje nastaje dvojbenim postupcima.

Ne slažem se s idejom da je učinkovitije poboljšavati loš proizvod nego promijeniti ponašanje potrošača, jer potrošač je samo lik koji je na telki vidio reklamu. Potrošači će postojati dok traje marketing, dakle, pseudo-hrana u sprezi s marketingom je sama sebi svrha. Ljudi će djecu trpati s tim otrovom sve dok klinac na reklami brani golove.

[makita]

Smrdi mi da ni kiseli kupus ne valja, može li se o tome malim slovima

[Točka]

Promijeniti ponašanje i svijest potrošača o pseudo-hrani je jako težak zadatak. Nije potrošač samo lik koji je vidio reklamu, tj. ne utječe na ponašanje potrošača samo reklama, bitan faktor je cijena, zatim povjerenje u određeni brand što se stječe godinama konzumiranja itd.

Poboljšavanjem lošeg proizvoda dopire se i do onih koji nemaju mogućnosti informirati se o karakteristikama određenog proizvoda. Mislim da to stvarno nije loša ideja.

[Lu]

razmislit cu pa ovo mozda prebacim na zdravlje, vise mi spada tamo.

[Val]

odlična tema :D

baš me zanima što je dalje "na tapeti".

[MGrubi]

Naime, to je ekipa koja proizvodi margarin i bilo bi neozbiljno od njih kada bi napisali da ništa ne valja. Takav odnos prema struci se zove sukob interesa.

Da, istina je. Ono što želim reći je, da je ta ekipa znatno smanjila štetne masnoće u margarinu, pa si sve mislim da on nije tako loš kako se čini.
.

margarin je štetna masnoća
štetna = kancerogen

Transmasne kiseline [uredi]

Transmasne kiseline su nezasićene masne kiseline koje sadrže trans dvostruku vezu između atoma ugljika koja tvori lanac molekule manje svinut u odnosu na masne kiseline s cis dvostrukom vezom. Takva 'trans' svojstva se pojavljuju industrijskom preradom, postupkom koji se naziva hidrogenizacija biljnih ulja.

Istraživanja pokazuju da te transmasne kiseline u nedostatku esencijalnih masnih kiselina zauzmu njihovo mjesto u vitalnim procesima i uzrokuju cirkulacijske bolesti kao što su arterioskleroza i bolest srčanog mišića.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Masne_kiseline

dakle umjesto prirodne esecijalne masne kiseline tijelo u sebe ugradi sintetsku transmasnu kiselinu
i oboli

bilo bi za očekivati

tijelo na sintetske proizvode ragira :rak, alergija, poremečaj imunosustava...

trpaj u auto loše gorivo i samo je pitanje vremena kad će crknut

[MGrubi]

DA! Masnoća u maslacu je znanstveno dokazano zdrava namirnica.

prirodno porijeklo, orginalni oblik

[kli_kli]

DA! Masnoća u maslacu je znanstveno dokazano zdrava namirnica.

prirodno porijeklo, orginalni oblik

isto kao i u slanindzi

[vještičica]

molim lijepo, ništa protiv slaninice

[†vanesax]

Slaninica rules
A šta je sa svinjskom mašću? Ona nije u originalnom obliku, ali u isto vreme nema transmasnih kiselina. Ponovo je prikazuju kao zdravu. Tj. zdraviju od mnogih ulja (čitaj rafinisanih).

[stray_cat]

Slaninica rules
A šta je sa svinjskom mašću? Ona nije u originalnom obliku, ali u isto vreme nema transmasnih kiselina. Ponovo je prikazuju kao zdravu. Tj. zdraviju od mnogih ulja (čitaj rafinisanih).

svinjska mast ne gori (za razliku od ulja) i tvrde da je zdravije kuhati na svinjskoj masti

ja koristim kokosovu mast i tvrde da je isto

[Ripcord]

svinjska mast ne gori (za razliku od ulja) i tvrde da je zdravije kuhati na svinjskoj masti

Puno stvari je itekako ukusnije ako se radi na domaćoj svinjskoj masti. Ja je u posljednje vrijeme koristim kad pečem jaja ili palačinke i stvarno je razlika velika od suncokretovog ulja.

No s druge strane, bučino ulje, koje je jako zdravo isto, nać u trgovini u prirodnom obliku je gotovo nemoguća misija. Moja mama je nedavno prvi put kupila bučino ulje u trgovini, za koje je doma tek vidjela da sadrži 20-30% bučinog ulja (nisam više sigurna), a ostalo je suncokretovo - rijetko je i nema veze s bučom.

[SikaPika]

Nisam htjela otvarati novu temu, a nisam pronašla ništa slično...
Kakav tvrdi sir kupujete, odnosno dajete klincima?
Mi inače kupujemo edamer i ementaler K Plus (uglavnom MM jede), a Maša obožava edamer. No, u sastavu ima i nekakvo bojilo anatto i još koješta. To bojilo imaju uglavnom i drugi sirevi.
Koji od tih tvrdih sireva ima najmanje aditiva?
Tnx

[cvijeta73]

Koji od tih tvrdih sireva ima najmanje aditiva?
Tnx

oni skupi, paški, npr.

[stanam]

Nisam htjela otvarati novu temu, a nisam pronašla ništa slično...
Kakav tvrdi sir kupujete, odnosno dajete klincima?
Mi inače kupujemo edamer i ementaler K Plus (uglavnom MM jede), a Maša obožava edamer. No, u sastavu ima i nekakvo bojilo anatto i još koješta. To bojilo imaju uglavnom i drugi sirevi.
Koji od tih tvrdih sireva ima najmanje aditiva?

Tnx

annato ti je od jedne biljke i služi za boju-od crvene do žute uključena i narančasta i sve nijanse

[jelena.O]

No s druge strane, bučino ulje, koje je jako zdravo isto, nać u trgovini u prirodnom obliku je gotovo nemoguća misija. Moja mama je nedavno prvi put kupila bučino ulje u trgovini, za koje je doma tek vidjela da sadrži 20-30% bučinog ulja (nisam više sigurna), a ostalo je suncokretovo - rijetko je i nema veze s bučom.

mi ga kupili na placu

[Ripcord]

mi ga kupili na placu

Ma moji ga inače kupuju od nekog poznatog, ovaj put nisu imali ti ljudi, pa zato trgovina. Inače, 20% je bučino ulje bilo, provjerila sam.

[aleksandra70vanja]

Davore, samo se ne dotiči kiselog kupusa.
Nadam se da je to jasno

potpis

i zelene salate
nikakve gadosti s njom i svinjskim drekom, molim lijepo
taman sam je opet počela jesti bez da se tebe sjetim 8)

[dalmatinka]

Davore , jesi siguran da lisnato iz Lidla u svom sastavu nema margarin ?

[MGrubi]

Slaninica rules
A šta je sa svinjskom mašću? Ona nije u originalnom obliku, ali u isto vreme nema transmasnih kiselina. Ponovo je prikazuju kao zdravu. Tj. zdraviju od mnogih ulja (čitaj rafinisanih).

životinjske masti podnose visoke temperature (prženje, pečenje) bez da se stvaraju štetne supstance
za razliko od biljnih ulja

u knjizi 'Najzdravije namirnice svijeta' promovira se pirjanje u malo juhe ili vode
sa čeličnim posuđem

[Dijana]

životinjske masti podnose visoke temperature (prženje, pečenje) bez da se stvaraju štetne supstance
za razliko od biljnih ulja

Razlika je između rafiniranih i hladno prešanih biljnih ulja. Rafinirana bi bilo uopće bolje ne koristiti, odnosno između rafiniranih biljnih i životinjske masti čini se da je bolje izabrati životinjsku mast.

[Lu]

ipak sam premjestila, po meni ovo definitivno spada u zadravlje.

[jelena.O]

Ajde Davore ili Mgrubi, odgovori mi na jedno pitanjce. Imam dijete koje je alergično na kravlje mlijeko, soju, paradajz, limune i naranču, kirikikiće i ostale orašćice i neke vanjske stvari, e sad ona ponekad pojede margo, voli domaći pekmez, i senf. Naravno i špek, luk , češnjak i "ljuto zelje". Sad ja u toj priči imam pitanje u vezi marga kaj umjesto njega. Ne jede druge bakanalije u smislu majoneza i sl. Nema još 4 godine.


U lisnatom se nalazi definitivno ili margarin ili biljna mast!

[MGrubi]

životinjske masti podnose visoke temperature (prženje, pečenje) bez da se stvaraju štetne supstance
za razliko od biljnih ulja

Razlika je između rafiniranih i hladno prešanih biljnih ulja. Rafinirana bi bilo uopće bolje ne koristiti, odnosno između rafiniranih biljnih i životinjske masti čini se da je bolje izabrati životinjsku mast.

ne preporuča se hladno prešano maslinovo ulje koristiti za prženje i pečenje
mjenja strukturu pod djelovanjem topline

zato je i naglasak na hladnom prešanju kao najboljem načinu
inače se maslinovo ulje može i vruče prešati, dobiva se više ulja na taj način

[Poslid]

Ne postoji HLADNO prešano ulje.
Svaka smjesa se moga zagrijati da bi se "iscjedilo" ulje.

[MGrubi]

Ajde Davore ili Mgrubi, odgovori mi na jedno pitanjce. Imam dijete koje je alergično na kravlje mlijeko, soju, paradajz, limune i naranču, kirikikiće i ostale orašćice i neke vanjske stvari, e sad ona ponekad pojede margo, voli domaći pekmez, i senf. Naravno i špek, luk , češnjak i "ljuto zelje". Sad ja u toj priči imam pitanje u vezi marga kaj umjesto njega. Ne jede druge bakanalije u smislu majoneza i sl. Nema još 4 godine.


U lisnatom se nalazi definitivno ili margarin ili biljna mast!

pa neka ne jede margo
znaš da je štetno i di je problem? zašto bi morala jesti margo?

[DiLala]

i ja imam pitanje za stručnjake koji se eto baš mi je drago nalaze ovdje na ovom forumu da prosvjetle malo između ostalog mene:
moj mali je alergičan na kravu (hahah ne na nju nego laktozu) i stoga pijemo kozu, a umjesto maslaca kojeg smo koristili (već prije ste me prosvjetlili u svezi margarina) prešli smo svi na onaj margarin iz BIO & BIO koji sadrži kaj ja znam - palmino ulje, jošnekakvo ulje i boju prirodnu iz mrkve, limunov sok, suncekrotovo ulje...niš tam ostalo ne piše u svezi transzloća. Pa pitam jel to ipak spada u taj spomenut margarin ili je ipak to nešto drugo????
Vjerujem vašem odgovoru i skladno njemu možda pređemo opet na maslac.... vidjet ću kak će ga mali prihvatiti, možda bude ok.

i ajde još malo o pseudo hrani baš mi je zanimljivo - salama, pašteta, gotovih juha, kobasa, smokija, čoksa i slatkiša nema kod mene ali sigurno ću naći nešto zanimljivo što ćete pisati a ja eto koristim.
hmm- mm mlati napolitanke---- sigurno bi se i o njima moglo pisati, ali što ću kad ih voli, a opet ne pojede ih puno ni često.

[marta]

Ne postoji HLADNO prešano ulje.
Svaka smjesa se moga zagrijati da bi se "iscjedilo" ulje.

Postoji naravno.

Stara tehnologija tijestenja maslina sastojala se u tome da se masline pritiscu. Povecanjem tlaka, a smanjenjem volumena raste temepratura i to znacajno. Ta smjesa, nakon sto se ulje iscjedi bude vruca. Stvarno vruce.

Bolji nacin je mljevenje maslina iz kojih se zatim centrifugom izvlaci ulje. Mislim da se u tom postupku mijesa mjesa maslina s vodom koja je mlaka. Dakle, nema zagrijavanja na temeprature koje plod masline ne dozivi dok je jos na stablu. To je tzv. hladno presano ulje.

[Val]

znači, sad ni maslinovo ulje nije zdravo? :?

[Mima]

Pa i kozje mlijeko sadrži laktozu. Zar mu maslac smeta, a kozje mlijeko ne??

[marta]

Naravno da jeste, otkud sad da nije zdravo? Nije ga zdravo pretjerano zagrijavati, kao uostalom niti bilo koje drugo biljno ulje.

[MGrubi]

Ne postoji HLADNO prešano ulje.
Svaka smjesa se moga zagrijati da bi se "iscjedilo" ulje.

maslinovo ulje spada u hladno prešana, ako je to napisano na deklaraciji, inače : tko kontrolira

masline se ostave na 20-25°C da se ugriju (masline se beru na nižim temp.) i onda ulaze u hladnu prešu
tako se dobiva manje ulja, ali je i kvalitetnije

[MGrubi]

imoj mali je alergičan na kravu (hahah ne na nju nego laktozu) i.

maslac se sastoji od masnoća

laktoza je mlječni šečer
ima ga i u ljudskom mljeku i u kozjem, u svakom mljeku

kako onda može piti kozje mljeko?

[DiLala]

Pa i kozje mlijeko sadrži laktozu. Zar mu maslac smeta, a kozje mlijeko ne??

koza ga nimalo ne smeta, kao ni kozji sir, za kozji maslac ne znam dal postoji igdje, a kravlje mlijeko (i sve prerađevine iz kravljeg mljieka - i margo) sadrže neku laktozu koje kozje mlijeko ne sadrži - laktoza je i u mom mlijeku i različita je od kravlje, kozje, konjske..... laktoze.
kravlja laktoza je problem jer je najžešća - u biti pojasnit će nam Davor vjerojatno kako je mljieko za ljude skroz bespotrebno i čak štetno (osim majčinog humanog jel). Ja to znam i ja ga koristim mrvicu u kavi (Divka - please Davor pričaj malo i o kavi) a ostatak family - u svem i svačem. Ja bi ga izbacila ali eto - teško je drugima govoriti o nečemu kad ih to ne zanima.

[DiLala]

Pa ne mogu vjerovati, zezate me - pa njegovo tijelo ne prihvaća eto taj mliječni šećer iz kravljeg mlijeka. Rekoh već - u drugim mlijekima je drui mliječni šećer, pa znate to....pa puno je takvih i ljudi i pogotovo djece.
To se zove netolerancija na .... kravlje bjelančevine, tako nešto.
Ja nisam krava (makar se tak osjećam kad mali visi pol sata na cici) i nemam kravlje bjelančevine. Ni koza ih nema jer je koza i ima drugačije i mlijeko i bjelančevine....

[Mima]

Laktoza je laktoza. Možda je alergičan na proteine iz kravljeg mlijeka, to je druga stvar, nije intolerancija laktoze.

[DiLala]

je... ispravila sam se - na proteine-bjelančevine je netolerantan.

[lola_34]

A jel' Margo spada pod 'margarin' ili je on malo benigniji i ima korisnije sastojke ?
(a baš sam ga neki dan kupila nakon duuuuugo vremena, kao, malo da se odmorimo od putra )

[Dijana]

A jel' Margo spada pod 'margarin' ili je on malo benigniji i ima korisnije sastojke ?
(a baš sam ga neki dan kupila nakon duuuuugo vremena, kao, malo da se odmorimo od putra )

Draga, nema veze što je "naš", štetan je kao i ostala ekipa.