Stranica 5 od 9 PrviPrvi ... 34567 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 201 do 250 od 441

Tema: Zatvori prozore prosjaci na cesti

  1. #201
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj RozaGroza prvotno napisa
    . Onda bi papa i popovi odavno bili u zatvoru ili bi masno plačali globu nakon svake mise.

    .
    pa ne bi, kad ih štiti ovaj članak:

    (1) Diskriminacija u svim pojavnim oblicima je zabranjena.
    (2) Iznimno od stavka 1. ovoga članka ne smatra se diskriminacijom stavljanje u nepovoljniji položaj u sljedećim slučajevima:
    ...
    5. pri zasnivanju radnog odnosa, uključenja u članstvo te u djelovanju koje je u skladu s naukom i poslanjem crkve i vjerske zajednice upisane u Evidenciju vjerskih zajednica u Republici Hrvatskoj, te druge javne ili privatne organizacije koje djeluju u skladu s Ustavom i zakonima, ako tako zahtijevaju vjerska doktrina, uvjerenja ili ciljevi,
    a dijana, ti meni kažeš da se saberem i da primjer nema veze s vezom.

    ja mislim da ietkako ima, jer po ovome zakonu, homoseksualci su stavljeni u ISTI koš s nacionalnim manjinama.

    dakle, ako dozvoljavaš da se javno iznosi mišljenje o jednima, onda javno možeš reći i da talijani nisu normalni.

    a to je koliko mi se čini, bila i glavna tema kad se raspravljalo o zakonu, odnosno glavna zamjeka crkve - taj ISTI koš.

  2. #202
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,260

    Početno

    Citiraj Scandalous prvotno napisa
    Citiraj ina33 prvotno napisa

    I to se može, ako je izraženo na način da spada u govor mržnje...
    A tko to procjenjuje?
    Pretpostavljam pravnici, ako se zahukta da dođe do nekog suda, onda bi se tražilo tumačenje i sud bi morao prosuditi smatra li se nešto izrečeno ili napisano govorom mržnje. Iako, prosuđuje i javnost, a njeno mišljenje je promjenjivo, tj. mijenja se percepcija što je prihvatljivo, što ne, što bi moglo ići pod govor mržnje, što ne. Ljudski zakoni, etika i moral su promjenjivi, na mijenjanje percepcije ide ova reklamna kampanja. Možda su Bruketa i ini htjeli napisati Dalmatinci, Bosanci itd., ali im je bilo iz nekog razloga prerizično, ne znam, nisam bila u njihovoj "kreativnoj radionici", mogu samo nagađati. Pa su se držali neutralnijih primjera - sindikalista itd.

  3. #203

    Datum pristupanja
    May 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,983

    Početno

    Pokusavam pohvatati ovu temu i kako dalje citam tako sam se nakostrusila i krv mi se lagano zahuhala. Zao mi je sto sam uopce potrosila toliko vremena citajuci raspravu. Rjeci koje neke od forumasica koriste u svojim postovima su daleko ispod svakog nivo-a.

    Ukoliko kao osobe nismo u stanju razumjeni neciji nacin zivota, religiju ili izbor partnera, tko smo mi da to komentiramo - live and let live!

  4. #204
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Nema veze s onim o čemu sam ja pričala. Ja se u nac. manjine ni najmanje nisam pačala. Ti si išla povezati moje postove sa svojim primjerom manjine, žene etc. U tom sam smislu napisala saberi se.

  5. #205
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa
    ti braniš pravo čovjeka da javno iznosi svoje mišljenje o homoseksualcima, srbima, hrvatima, ženama itd.

    mi kažemo da u nekim slučajevima to vjerojatno potpada također pod sankcioniranje ovog zakona.

    zakona RH.

    ne zakona od joe i pomikaki.

    prihvaćen je taj zakon u saboru, nije to prijedlog zakona.
    daj se cvijeta saberi, ovo što pišeš nema veze s vezom. gdje sam ja pričala o drugim nacionalnostima? ako je to bio tvoj primjer, nije bio moj. tebi sam bila uputila jedno pitanje, izgleda da si ga previdjela. možda bi ti ponešto objasnilo.
    Dijana, je li onda po tvom mišljenju u redu iznositi negativno mišljenje o homoseksualcima, ali ne i o drugim nacionalnostima?

    uh što volem ovu temu

  6. #206
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Nije u redu iznositi negativno mišljenje ni o jednim, ni o drugima. stalno poistovjećujete hom. sa njihovim sek. opredjeljenjem, a istovremeno se jako zalažete da ih to kao ne definira. Eto, ja stvarno mislim da ih ne definira, čudno mi je da vi tako ne mislite, ili barem stalno tako ispada po postovima.

  7. #207

    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Postovi
    438

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa

    Pretpostavljam pravnici, ako se zahukta da dođe do nekog suda, onda bi se tražilo tumačenje i sud bi morao prosuditi smatra li se nešto izrečeno ili napisano govorom mržnje. Iako, prosuđuje i javnost, a njeno mišljenje je promjenjivo, tj. mijenja se percepcija što je prihvatljivo, što ne, što bi moglo ići pod govor mržnje, što ne. Ljudski zakoni, etika i moral su promjenjivi, na mijenjanje percepcije ide ova reklamna kampanja. Možda su Bruketa i ini htjeli napisati Dalmatinci, Bosanci itd., ali im je bilo iz nekog razloga prerizično, ne znam, nisam bila u njihovoj "kreativnoj radionici", mogu samo nagađati. Pa su se držali neutralnijih primjera - sindikalista itd.
    A tu se uporno tvrdi da je rečenica 'homoseksualnost ne smatram normalnom' kažnjiva...
    Da, dobro kažeš... meni je možda nepojmljivo da takva rečenica može imati utjecaj na nečije zaposlenje, ali netko na to gleda i drugačije...

  8. #208
    melange avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2008
    Lokacija
    ebay
    Postovi
    2,039

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa
    Citiraj melange prvotno napisa
    Citiraj Dijana prvotno napisa
    Što je tu nelegitimno, osim da se to vama ne sviđa? Meni je ok da se vama ne sviđa, nemam problema s tim, sve dok me figurativno ili nedajbože zbiljski ne razapinjete zbog mog mišljenja.
    misli ti šta hoćeš, ali nemoj misliti ( ) da to možeš odvojiti od svojih postupaka (svjesnih ili nesvjesnih).
    a što ti je ovo yaya? Insinuacija? Ovo nije visina, ovo je himalaja. :/
    nek je himalaja, al je himalaja na kojoj vlada mir i tolerancija

    ozbiljno sad, ja ne govorim da ćeš ti ići mlatiti okolo homoseksualce zato što misliš da je njihova homoseksualnost nenormalna/neprirodna, ali ne možeš mi tvrditi da taj tvoj stav i mišljenje neće utjecati na tvoje postupke.
    i namjerno naglašavam ove nesvjesne jer su "najopasniji". ne u smislu mlaćenja, nego da misliš da nisu tu, a zapravo jesu i zapravo diskriminiraju.

    u cijeloj ovoj raspravi se jedino ti želiš postaviti na himalaju time što tvrdiš da možeš misliti omalovažavajuće, a svoje postupke regulirati tako da budu potpuno tolerantni. nema šanse.

    imam čak i studiju ( ) koja to potvrđuje. poslije ću je linkati i objasniti.

  9. #209

    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Postovi
    438

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa
    Nije u redu iznositi negativno mišljenje ni o jednim, ni o drugima. stalno poistovjećujete hom. sa njihovim sek. opredjeljenjem, a istovremeno se jako zalažete da ih to kao ne definira. Eto, ja stvarno mislim da ih ne definira, čudno mi je da vi tako ne mislite, ili barem stalno tako ispada po postovima.
    Jap, na kraju ipada da oni koji ih 'brane' zapravo diskriminiraju...

  10. #210
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    melange, a šta da ti kažem? čitaš me ko otvorenu knjigu. 8) nadam se samo da nisi psiholog.

  11. #211

    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Postovi
    438

    Početno

    Citiraj melange prvotno napisa
    imam čak i studiju ( ) koja to potvrđuje. poslije ću je linkati i objasniti.
    I o tome da je homoseksualnost izlječiva...

    Ček sad da razjasnimo nešto... kažnjivo zakonom jest imati mišljenje i izreći ga javno kako je hom. neprirodna/nenormalna, ali nije kažnjivo tvrditi da će ljudi koji imaju takvo mišljenje postupcima diskriminirati ljude hom.skolonosti?
    Stereotipi, generaliziranje, trpanje u isti koš... bla bla bla

    uh što volem ovu temu
    Ev ti jedan veliki X napokon se slažemo

  12. #212
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa
    Nije u redu iznositi negativno mišljenje ni o jednim, ni o drugima. stalno poistovjećujete hom. sa njihovim sek. opredjeljenjem, a istovremeno se jako zalažete da ih to kao ne definira. Eto, ja stvarno mislim da ih ne definira, čudno mi je da vi tako ne mislite, ili barem stalno tako ispada po postovima.
    a ne znam, onda svaka ti čast. onda ti svakako nisi ciljna skupina.

    ja ne mogu za sebe reći da sam toliko ajmo reć, oslobođena.

    npr. ako mislim da nije normalno da čovjek opći sa (nemojte se sad šokirati, al eto krenulo me danas s metaforama ) ovcama, onda da sam poslodavac ne bi ga baš htjela zaposliti, koliko god sebi utuvljivala u glavu da to nema nikakve veze s njegovim radnim sposobnostima. :/

    i u tom smislu mi je melangin post baš legao. i zamislio me - koliko smo u mogućnosti dijeliti osobu od mišljenja koje imamo o nekakvom dijelu njegovog identiteta?

    biće da sam ja ciljna skupina ove kampanje.

  13. #213
    RozaGroza avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    5,601

    Početno

    Citiraj pomikaki prvotno napisa
    Dijana, je li onda po tvom mišljenju u redu iznositi negativno mišljenje o homoseksualcima, ali ne i o drugim nacionalnostima?

    uh što volem ovu temu
    He he ja sam još prije par tjedana rekla da nam treba neka o gay-evima da se raspištoljimo od kad nam je "kraš slatkiš koji neču imenovat" uništila sve zanimljive topice!

  14. #214
    Sanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,657

    Početno

    Vratila bih se na početne postove i pitanje o kampanji.

    Pogledala sam sve plakate i mislim da su tvorci kampanje pomiješali različite kategorije. Konkretno, mislim da jednak tretman kojeg u kampanji imaju pripadnici druge rase ili homoseksualci (a to su kategorije s kojima se čovjek rađa i koje ne bira) i pripadnici neke djelatnosti, npr. prosjaci (što nije urođena pripadnost, nego odabrana i samim time podložna promjeni - na kraju krajeva, u konkretnom primjeru prosjačenja radi se o djelatnosti zabranjenoj zakonom, zar ne? I uopće ne vidim zašto bi netko trebao biti tolerantan prema osobi koja se ne pridržava zakona države u kojoj živi. :/ )

    Mislim da je kampanja pretenciozna i loše koncipirana. Trajanje i intenzitet forumske rasprave nema veze s kvalitetom kampanje, nego s aktualnošću teme.

  15. #215
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,260

    Početno

    Citiraj RozaGroza prvotno napisa
    Čitam temu Yaya cijelo jutro, ali ne možeš reči da je diskriminacija ovo: Ja mislim da je homoseksualnost neprirodna.
    Ali možeš reći da je diskriminacija ovo:
    Neću vas zaposliti jer sam ćula da ste homoseksualac!

    Scandalous više sam navikla govorit pederi i lezbe, to sam pokupila od sestre
    Nastavno na ovo, koliko poslodavaca je toliko nesuptilno da će reći "Neću vas zaposliti jer sam čula da ste homo!" Mislim da ipak manjina, dovoljno su informirani da znaju da tako nešto ne može proći. Isto tako, neće većina reći - neću vas zaposliti jer ste trudni... Reći će "na žalost, niste zadovoljili kriterije" itd. Diskriminacija ima puno lica i uglavnom je suptilnija od toga, ali njena oštrica svejedno sječe.

  16. #216
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    cvijeta, pa ima i gradacija neprirodnosti. ne bi ni ja nekrofila sigurno zaposlila , tolko tolerantna nisam

  17. #217
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    ina, nikad se neće poptuno stati na kraj diskriminaciji, pogle samo one oglase gdje primaju recimo cure do 25 g?mogli su napisati i npr. dobro razvijene. diskriminacija samo takva..puno toga je na savijesti poslodavca.

  18. #218
    RozaGroza avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    5,601

    Početno

    Ina dala sam tu rečenicu samo kao primjer, ali bila zamaskirana ili ne, ako te poslodavac odbije isključivo radi sexualne orijentacije (i zaposli osobu manje kvalificiranu), to je diskriminacija. Dok ako te zaposli ali svojoj ženi ili kolegama reće da smatra da je tvoja sexualna orijentacija neprirodna, onda to baš nije diskriminacija, nego njegovo mišljenje. Po nekome malumno i zatucano, a po nekome ispravno i moralno.
    Za ovo prvo ako si dovoljno uporna i imaš snage ga actually možeš pravno ganjati, ali za ovo drugo ne.

  19. #219

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    Citiraj Scandalous prvotno napisa
    [
    Ček sad da razjasnimo nešto... kažnjivo zakonom jest imati mišljenje i izreći ga javno kako je hom. neprirodna/nenormalna, ali nije kažnjivo tvrditi da će ljudi koji imaju takvo mišljenje postupcima diskriminirati ljude hom.skolonosti?
    Stereotipi, generaliziranje, trpanje u isti koš... bla bla bla
    Ja ne kužim ovo pitanje...:?

    Izreći mišljenje kako je homoseksualnost nenormalna nije zakonom kažnjivo nije diskriminacija...to je netolerancija (da ne kažem nešto drugo) ...no ako iza tog mišljenja stoji djelo koje poziva druge osobe na ugrožavanje ili izravno ugrožava homoseksualce jest diskriminacija i to je kažnjivo.

    Ovaj drugi dio pitanja ti je :? ne kužim...al nemoraš objašnjavati...

  20. #220

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    1,218

    Početno

    Sanja, kad bi se svi držali teme, uz tvoj bi tu bilo još max. deset postova s prve stranice.
    Ode moja tema u kvasinu.

  21. #221

    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Postovi
    438

    Početno

    Citiraj yaya prvotno napisa

    Ja ne kužim ovo pitanje...:?

    Izreći mišljenje kako je homoseksualnost nenormalna nije zakonom kažnjivo nije diskriminacija...to je netolerancija (da ne kažem nešto drugo) ...no ako iza tog mišljenja stoji djelo koje poziva druge osobe na ugrožavanje ili izravno ugrožava homoseksualce jest diskriminacija i to je kažnjivo.

    Ovaj drugi dio pitanja ti je :? ne kužim...al nemoraš objašnjavati...
    Ali sam ja shvatila da ako tako misliš da ćeš automatski i 'djelovati', pa prema tome onda je uvijek kažnjivo...
    Pa zapravo se cijelo vrijeme raspravljam o tome da anu ne treba zakonski goniti jer je rekla da homoseksualziam smatra nenormalnim, eto, to je to... ništa više...
    U svakom slučaju, bitno je djelo ali ne i izrečeno bez djela?

  22. #222
    icyoh avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Postovi
    3,717

    Početno

    ajme šta ste nadrobili :shock:

    I nikako se maknuti od homoseksualaca?


    Meni RG dosta jasno objašnjava - odbiti nekoga samo radi pripadnosti određenoj skupini jest diskriminacija i treba ju sankcionirati. No komentirati mužu/frendici/forumašima kako je to neprirodno je znak netolerancije (i govori o karakteru).

    Tu ne brkam uvrede.

    No komentar u kojemu tako date svoje mišljenje (meni je to fuuuj) nije diskriminacija, nego pokazatelj odgoja i karaktera.

  23. #223

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    Citiraj icyoh prvotno napisa
    Meni RG dosta jasno objašnjava - odbiti nekoga samo radi pripadnosti određenoj skupini jest diskriminacija i treba ju sankcionirati. No komentirati mužu/frendici/forumašima kako je to neprirodno je znak netolerancije (i govori o karakteru).
    Ja sam to napisala još puno prije negoli se Roza uključila...

  24. #224
    icyoh avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Postovi
    3,717

    Početno

    Nisi

    jer ja to tvrdim cijelo vrijeme, a ti si u drugom taboru

  25. #225

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    Citiraj icyoh prvotno napisa
    Nisi

    jer ja to tvrdim cijelo vrijeme, a ti si u drugom taboru
    Zadnji post na 3. strani

  26. #226
    icyoh avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Postovi
    3,717

    Početno

    Osim ako sam zaboravila čitati nije isto kad netko napiše da se s tim i tim ne slaže/nije mu normalno i kada netko napiše da homoseksualce/žene/srbe ne treba zaposliti.

    A čiji je ovo komentar? I to sa druge strane
    mene se ne čita, ha?

  27. #227

    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Postovi
    438

    Početno

    A baš lipo, na kraju će ispasti da se svi slažemo...

  28. #228
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    ne znam, vjerujem da roza zna iz prve ruke, ali ja još uvijek vjerujem štreberici svimbi koja je rekla da i za ovo drugo vjerojatno postoje osnove za tužbu.

    normalno, ako je izrečeno u takvom kontekstu da stvara neprijateljsko okruženje.

    ne ako dijana komentira sa svojim mužem.

    zanimljiva je to tema.

    evo npr. ja. priznati ću vam gdje sam ja slaba, kad je već dijana priznala gdje je ona, da ne napadate samo nju.
    meni npr. nije bilo prirodno da je netko član hdz-a.
    i stvarno se trudim da izbjegnem diskriminaciju na toj osnovi npr. :/

  29. #229

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    Iči ti si propagirala slobodu mišljenja i izražavanja pod svaku cijenu....
    Ja nisam...po meni je to nedostatak tolerancije isl...
    Idem sad...

  30. #230
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Cvijeta

    Znam da si ozbiljna, ali baš mi je za krepati od smijeha.

  31. #231
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    ali cvijeta, pa to je sasvim legitimno. još će te i potapšati za to, a ne napadati. (kao mene, kao što kažeš, al ja ništa nisam doživjela kao napad)

  32. #232

    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Postovi
    438

    Početno

    cvito, tuži svimb, ismijava te... 8)

  33. #233
    icyoh avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Postovi
    3,717

    Početno

    Citiraj yaya prvotno napisa
    Iči ti si propagirala slobodu mišljenja i izražavanja pod svaku cijenu....
    Ja nisam...po meni je to nedostatak tolerancije isl...
    Idem sad...
    nedostatak tolerancije ti je što? Kad komentiraš da je nešto fuj ili kad braniš nekome da komentira da je nešto fuj?
    jer si ostavila ovaj drugi dojam.

    Cijela rasprava je počela kada je Ana spomenula da njoj nije prirodno da je dečko s dečkom. Što nije nešto s čime se ja slažem, no sasvim sigurno nije vrijeđanje.

    Ili je to ona stara - govorim samo da bih pričao

  34. #234

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    Citiraj icyoh prvotno napisa
    Citiraj yaya prvotno napisa
    Iči ti si propagirala slobodu mišljenja i izražavanja pod svaku cijenu....
    Ja nisam...po meni je to nedostatak tolerancije isl...
    Idem sad...
    nedostatak tolerancije ti je što? Kad komentiraš da je nešto fuj ili kad braniš nekome da komentira da je nešto fuj?
    jer si ostavila ovaj drugi dojam.
    Kad netko veli da je homoseksualnost bolesna, nenormalna i fuj...to je nedostatak tolerancije...i nepoznavanje "problematike" nije diskriminacija (osim ako to ne komentira na Trgu B.J. Jelačića na sav glas i poziva pritom na premlačivanje istih) tad je diskriminacija...

  35. #235

    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Postovi
    438

    Početno

    Cijela rasprava je počela kada je Ana spomenula da njoj nije prirodno da je dečko s dečkom. Što nije nešto s čime se ja slažem, no sasvim sigurno nije vrijeđanje.
    Tako je, živio govornik! :D

  36. #236
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa
    Nije u redu iznositi negativno mišljenje ni o jednim, ni o drugima. stalno poistovjećujete hom. sa njihovim sek. opredjeljenjem, a istovremeno se jako zalažete da ih to kao ne definira. Eto, ja stvarno mislim da ih ne definira, čudno mi je da vi tako ne mislite, ili barem stalno tako ispada po postovima.
    pa ne definira ih, al je dio njhovog identiteta, kao što je moje seksualno opredjeljenje dio mog identiteta, uz još štošta, kao uostalom kod svake osobe
    reći da bilo koji dio tog mog identiteta nije normalan se neminovno proteže na ostatak moje osobe, kao metastaza
    jer kad djelujem, ne djelujem iz samo jednog svog "normalnog" dijela, nego djelujem iz svega što me čini kao osobu, a to uključuje i moju rasnu, vjersku, nacionalnu, seksualnu, političku pripadnost, kao i stavove koji usmjeravaju moje djelovanje

  37. #237
    Sanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,657

    Početno

    Citiraj yaya prvotno napisa
    Kad netko veli da je homoseksualnost bolesna, nenormalna i fuj...to je nedostatak tolerancije...i nepoznavanje "problematike" nije diskriminacija (osim ako to ne komentira na Trgu B.J. Jelačića na sav glas i poziva pritom na premlačivanje istih) tad je diskriminacija...
    Hm, yaya... Nije poziv na premlaćivanje već govor mržnje, tj. korak dalje od diskriminacije?

    Postoje li neke "službene" (zakonske) definicije netolerancije, diskriminacije i govora mržnje? Zna li netko? Pravnice?

  38. #238

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    Citiraj Sanja prvotno napisa
    Citiraj yaya prvotno napisa
    Kad netko veli da je homoseksualnost bolesna, nenormalna i fuj...to je nedostatak tolerancije...i nepoznavanje "problematike" nije diskriminacija (osim ako to ne komentira na Trgu B.J. Jelačića na sav glas i poziva pritom na premlačivanje istih) tad je diskriminacija...
    Hm, yaya... Nije poziv na premlaćivanje već govor mržnje, tj. korak dalje od diskriminacije?

    Postoje li neke "službene" (zakonske) definicije netolerancije, diskriminacije i govora mržnje? Zna li netko? Pravnice?
    Ma Sanja je, u pravu si, poziv na govor mržnje...ali namjernoi sam stavila tako drastičan primjer da se skuži razlika...

  39. #239
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    a ja stvarno ne znam kako ja to djelujem sa svog seksualnog opredjeljenja? Da nisam udana, mogli bi misliti i da sam homo. Ma mogla bi biti homo i da jesam udana. Tko to zna?

  40. #240
    RozaGroza avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    5,601

    Početno

    Razlika je što se gay osobe zaista diskriminira na osnovu njihovog sexualnog opredjeljenja, dok se nas straight-ere ne diskriminira na osnovu toga. Ali ima milijon drugih vrsta diskriminacija, kao recimo mene su jednom diskriminirali jer sam bila predebela da budem hostesa u fancy lounge baru, iako nisam uopče bila debela, al za njihove standarde jesam (nisam bila 90-60-90). E sad, nemam pojma jesam ja njih mogla tužit radi toga?

  41. #241

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    Citiraj Scandalous prvotno napisa
    Cijela rasprava je počela kada je Ana spomenula da njoj nije prirodno da je dečko s dečkom. Što nije nešto s čime se ja slažem, no sasvim sigurno nije vrijeđanje.
    Tako je, živio govornik! :D
    Mislim da je cijela rasprava počela kad se počelo banalizirati na ovako bitnim stvarima.

  42. #242

    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Postovi
    438

    Početno

    Citiraj Dijana prvotno napisa
    a ja stvarno ne znam kako ja to djelujem sa svog seksualnog opredjeljenja? Da nisam udana, mogli bi misliti i da sam homo. Ma mogla bi biti homo i da jesam udana. Tko to zna?
    Onda si BI... koliko je meni poznato...
    Ako je tako, mogu li ti poslati svoju fotku?

  43. #243
    ivy avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    3,035

    Početno

    nego, da se vratimo na temu pogledala sam plakate na početnom postu i ja to ovak gledam - netko je dobio lovu da napravi idejno rješenje, domislio se kako udariti kontra efekt i onda to primjenio na sve ciljne skupine. po meni nemaštovito, jednolično, nedovoljno izazovno, ok -neki su me i naučili nešto kao ovo sa invalidima i restoranima, ali ovi jumbo koje sam vidjela o homoseksualcima na poslu su po meni promašili poantu.

    a poanta nije u tome da nas dobije da se na minutu zamislimo, jer to je vrlo jednostavno postići - staviš na plakat -sa oproštenjem -drek na šibici, pa će svi razgovarati o tome - poanta je da nas nešto takne u srce i da pokušamo biti bolji

  44. #244
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    ne znam iz čega si ti to zaključila..al slobodno pošalji fotku..nikad se ne zna.

  45. #245

    Datum pristupanja
    Sep 2009
    Postovi
    438

    Početno

    Citiraj yaya prvotno napisa

    Mislim da je cijela rasprava počela kad se počelo banalizirati na ovako bitnim stvarima.
    Pa kad smatram da je veća šteta da ih izdvaja, proziva, ističe ili što već... Što se već jednom ne može prihvatiti da je seksualno opredjeljenje nešto normalno što ne zaslužuje nikakvu posebnu pažnju...
    I da nad slučajevima kada se radi suprotno i šteti takvim osobama kao u primjeru nezapošljavanja radi toga treba zgražati, osuditi ih moralno te kažnjavati zakonom...

  46. #246
    icyoh avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Postovi
    3,717

    Početno

    Citiraj yaya prvotno napisa
    Citiraj icyoh prvotno napisa
    Citiraj yaya prvotno napisa
    Iči ti si propagirala slobodu mišljenja i izražavanja pod svaku cijenu....
    Ja nisam...po meni je to nedostatak tolerancije isl...
    Idem sad...
    nedostatak tolerancije ti je što? Kad komentiraš da je nešto fuj ili kad braniš nekome da komentira da je nešto fuj?
    jer si ostavila ovaj drugi dojam.
    Kad netko veli da je homoseksualnost bolesna, nenormalna i fuj...to je nedostatak tolerancije...i nepoznavanje "problematike" nije diskriminacija (osim ako to ne komentira na Trgu B.J. Jelačića na sav glas i poziva pritom na premlačivanje istih) tad je diskriminacija...
    Ana je rekla tu jednu rečenicu (njoj nije prirodno da je dečko s dečkom). Ponavljam, ne nešto što bih ikad potpisala, no sigurno nije diskriminirala. Ni vrijeđala.
    niti ja tu vidim neki govor mržnje već naprosto iznošenje svojih stavova - koji su takvi kakvi jesu i na temelju kojih smo mi ostale donijele neki sud o njoj (također - naše mišljenje).

    A banalizirati znači svesti taj njen komentar na veličanje ustašstva i ostale uvrede koje su se kasnije upakiravale pod "iznošenje mišljenja" - a sve u istoj razini kao i Anin komentar.
    To je banalizirati

  47. #247
    icyoh avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Postovi
    3,717

    Početno

    Da me se krivo ne razumije - ne kažem da je itko ikoga vrijeđao nego da se od takvog komentara u raspravi došlo na vikanje "ubij tog i tog" - što sasvim sigurno nije usporedivo.

  48. #248

    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    Zagreb,Trešnjevka
    Postovi
    1,581

    Početno

    Citiraj Scandalous prvotno napisa
    Citiraj yaya prvotno napisa

    Mislim da je cijela rasprava počela kad se počelo banalizirati na ovako bitnim stvarima.
    Pa kad smatram da je veća šteta da ih izdvaja, proziva, ističe ili što već... Što se već jednom ne može prihvatiti da je seksualno opredjeljenje nešto normalno što ne zaslužuje nikakvu posebnu pažnju...
    I da nad slučajevima kada se radi suprotno i šteti takvim osobama kao u primjeru nezapošljavanja radi toga treba zgražati, osuditi ih moralno te kažnjavati zakonom...
    Prvi dio kojeg sam boldala
    Ti to smatraš, ja to smatram...ali na žalost u Hrvatskoj malo ljudi to tako misli...

    Drugi boldani dio...upravo se radi toga i donio taj zakon na kojega upozorava ova kampanja...

    E sad koliko je kampanja uspješna...meni je (a nisam neka intelektualna elita )...Ivy nije...mom mužu recimo polovično... Nekome se ne sviđa plakat..nekome poruka...100 ljudi 100 različitih primjedbi...no poanta plakata je da bude vidljiv, da upozori na nešto....da se o njemu priča i razmišlja...

  49. #249
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj icyoh prvotno napisa
    Ana je rekla tu jednu rečenicu (njoj nije prirodno da je dečko s dečkom). Ponavljam, ne nešto što bih ikad potpisala, no sigurno nije diskriminirala. Ni vrijeđala.
    niti ja tu vidim neki govor mržnje već naprosto iznošenje svojih stavova - koji su takvi kakvi jesu i na temelju kojih smo mi ostale donijele neki sud o njoj (također - naše mišljenje).
    malo sam izostala pa ste me pregazile
    ni ja ne mislim da je ovakvo iznošenje mišljenja diskriminacija, ali ako se iznosi npr kao u cvijetinom "beogradskom" primjeru, od strane više ljudi na radnom mjestu, može se kvalificirati recimo kao bulling. I netko može biti povrijeđen.

  50. #250
    icyoh avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Postovi
    3,717

    Početno

    Čekaj, čekaj - sad više ne shvaćam ništa.

    Odjednom prva rečenica nije nikome problem - nakon četiri strane prepucavanja. Ajmeee :/
    Zaista ispada da kad jedna napiše jedno, druge potpisuju bez da se čita. A onda nakon cijele debate (koja se dotiče svega) ispada da se maltene svi slažemo.

Stranica 5 od 9 PrviPrvi ... 34567 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •