Pokazuje rezultate 1 do 16 od 16

Tema: Poljska ministrica zdravstva - ima petlje

  1. #1
    Nika avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,533

    Početno Poljska ministrica zdravstva - ima petlje

    U moru prica o svinjariji, jako me razveselilo napokon drugacije stajaliste.


    Poljska ministrica zdravstva održala je govor gdje je izrazila duboku sumnju u štetnost svinjske gripe i veliku skepsu prema ponuđenim cjepivima. Cijeli govor možete vidjet ovdje:

    http://www.youtube.com/watch?v=RhZes...layer_embedded


    Zanimljiv članak:

    http://www.reklamacije.net/vijesti-s...-ta-gripa.html


    Ovaj put, iz malo drukčijeg kuta.

    Poljski premijer Donald Tusk rekao je u petak kako njegova vlada neće kupovati cjepiva protiv svinjske gripe koja nisu propisno testirana ili od proizvođača koji odbijaju preuzeti odgovornost za moguće nuspojave. Tusk je rekao novinarima da su proizvođači cjepiva vršili pritisak na vlade da cjepiva kupe, u isto vrijeme zahtjevajući da svu odgovornost i eventualnu kompenzaciju štete za negativne nuspojave snosi država.

    "Danas se nosimo sa velikim pritiskom od strane farmaceutskih kompanija.. od nas se očekuje da potrošimo stotine miliona dolara na cjepivo za koje nitko ne želi garantirati da neće imati negativnih posljedica" rekao je.

    Naglasio je da je nekoliko desetaka slučajeva svinjske gripe u Poljskoj bilo blago i da nije bilo smrtnih slučajeva.

    http://www.metronews.ca/ottawa/live/...roperly-tested
    i

    U Velikoj Britaniji 60% liječnika opće prakse odbija vakcinaciju protiv svinjske gripe,
    http://www.guardian.co.uk/society/20...ne-flu-vaccine

    a i njihovi njemčki kolege su sličnog mišljenja

    http://www.fightbackh1n1.com/2009/10...refuse-to.html


    U Hrvatskoj imamo sasvim drugačiju priču. "Svinjska gripa poharala Hrvatsku", drečao je naslov na dnevniku RTL-a prije par dana. U daljnjoj reportaži vidjeli smo kako se Luka M. (61), navodno prva žrtva svinjske gripe u Hrvatskoj osjećao loše, imao povišenu temperaturu, te osjećao bol u ekstremitetima, simptome koji odgovaraju simptomima svinjske gripe (ili bilo koje gripe). Na kraju smo doznali da je nesretni Luka bio primljen na KBC Split zbog upale pluća i umro od zatajenja bubrega. Nedugo nakon toga, ravnatelj splitskog KBC-a potvrdio je za javnost kako je Luka M. umro od "posljedica" svinjske gripe. Kako i na koji način se utvrdilo da je Luka M. bolovao upravo od svinjske gripe te kako je i je li ona uzrokovala smrt, nigdje nismo imali prilike pročitati. Sve što imamo je izjava vidovitog g. Marasovića: "Oko obdukcije se stvorila fama. Mi kao bolnica jesmo zainteresirani, no protiv odluke obitelji ne možemo. Očekujem ih sutra ujutro u svom uredu, da potpišu da su protiv obdukcije i da se odriču svih prava vezanih za taj postupak. No, dvojbe zapravo nema. Zna se povijest bolesti. Svinjska gripa je uzrok, nema se tu što dokazivati", kaže Marasović.

    http://www.index.hr/vijesti/clanak/r...pe/457863.aspx

    Dobili smo i posebni stožer koji izvanrednu situaciju/operaciju prati i nadgleda, kako bi baš svi bili "educirani" o tome koliko je svinjska gripa zaista nevjerojatno opasna bolest i kako su svi oboljeli potencijalni svinjonoše, te krivi dok im se ne dokaže nevinost.

    http://www.vecernji.hr/vijesti/ured-...u-clanak-45451

    Simptomi svinjske gripe su izgleda najizraženiji u našim "neovisnim medijima" i javnim službama: školama, fakultetima, zatvorima i bolnicama.

    Tako smo u indexu smo bili u prilici vidjeti veliki naslov: Svinjska gripa stigla u Hrvatsku: Gimnazija u Splitu zatvorena zbog velikog broja zaraženih i ispod toga sliku zagrebačke 15. gimnazije. Dalje u tekstu: Roditelji su već obavješteni da se nastava sutra i u petak neće održati zbog velikog broja učenika zaraženih virusom H1N1.

    I odmah u sljedećoj rečenici:
    Danas se u školi nije pojavilo čak 60 učenika, a zasad je samo jednom dijagnosticirana svinjska gripa.

    http://www.index.hr/vijesti/clanak/s...ih/457315.aspx

    No ne treba zaboraviti kako je svinjska gripa Hrvatsku i prije “poharala” u par navrata, ili možda nije?

    http://www.index.hr/vijesti/clanak/h...pu/431720.aspx

    http://dnevnik.hr/vijesti/crna-kroni...sku-gripu.html

    no “na sreću”, po najnovijim podacima izgleda da je svinjska gripa napokon došla i kod nas pa imamo “1.104 oboljelih osoba”, od čega je 313 slučajeva bolesti laboratorijski potvrđeno. (???? op. a.)

    http://www.javno.com/hr-hrvatska/u-h...e-gripe_280135

    Pa smo u dneviku mogli vidjeti kako Hrvati masovno čekaju na svoje cjepivo kako zla svinjska gripa ne bi i njih došla glave. Sretno frću rukave, zaboravljajući, i po svoj prilici ni ne znajući da od obične gripe u Hrvatskoj godišnje oboli i umre daleko više ljudi nego od ove "svinjske". O mogućim štetnim posljedicama cjepiva se govori malo, a o eventualnoj učinkovitosti ama baš ništa.Uzevši u obzir da su cjepiva, kako je izjavila poljska ministrica zdravstva, maltene netestirana, ništa čudno.

    No pogledajmo malo kako se to "laboratorijski utvrđuje" ima li netko svinjsku gripu ili ne. Svi trenutno dostupni dijagnostički testovi opisani na stranicama američke agencije za kontrolu hrane i lijekova (FDA), http://www.fda.gov/MedicalDevices/Sa.../ucm161496.htm

    baziraju se na takozvanoj RT PCR metodi, gdje se određuje prisutnost određene genetske sekvence virusa gripe u uzorcima uzetim od potencijalno zaraženih (koji imaju simptome gripe). Sama metoda je prilično pristrana i FDA navodi da se testovi mogu koristiti za dokazivanje svinjske gripe, ali da negativan rezultat ne znači da testirani pacijent nema svinjsku gripu, što već samo po sebi govori nešto o pouzdanosti i nakani testa.

    Iscrpnost podataka o testu varira od jednog do drugog proizvođača, no ono što im je zajedničko jest da u pravilu nema zadovoljavajuće negativne kontrole koja bi odredila reagira li test na samo na "svinjsku" ili i na običnu sezonsku gripu, i u kojem točno obujmu. Podaci o tome koliko je pojedini test specifičan su u pravilu manjkavi. Uzevši u obzir da i najbolji test u krivim uvjetima može dati krivi rezultat, takva kontrola idealno bi trebala biti prisutna kod svakog testiranja.

    Quiagenov artus test, po Reutersu jedan od najboljih testova, nedavno klinički testiran i odobren za "monitoring" svinjske gripe, priznato detektira influencu tipa A, znači ne samo svinjsku gripu, koja je podtip influence tipa A.

    This demonstrates the artus test's ability to detect infections with the influenza A virus including the currently circulating Mexican H1N1 viruses," said Dr Stephan Guenther, Head of Virology at the Bernhard Nocht Institute in Hamburg.

    http://www.reuters.com/article/press...009+MW20090430

    Na stranicama američkog centra za kontrolu bolesti (CDC) njihov se brzinski (serološki) test na gripu (rapid influenza diagnostics test) navodi kao sredstvo za brzo otkrivanje H1N1 virusa, da bi u daljnjem tekstu čak stajala napomena kako taj test ne razlikuje subtipove influence tipa A, u koje spadaju i normalna sezonska i tzv. svinjska gripa. (Note: This test can not distinguish influenza A virus subtypes. For example, this test cannot distinguish influenza infections caused by novel influenza A viruses versus seasonal influenza A viruses).

    http://www.cdc.gov/h1n1flu/guidance/rapid_testing.htm

    Dalje nisam istraživao, no nadam se da ste dobili sliku. Zato, ako sutra osjetite mučninu, zabole vas kosti i budete imali povišenu tjelesnu temperaturu, a naši zdravstveni “stručnjaci” (prigodno educirani od zdravstvenog general-štaba) vam dijagnosticiraju svinjsku gripu i smjeste vas u karantenu, prilično je velika vjerojatnost da ste u prvom redu žrtva nečijih svinjarija, a da su vam pod svinjsku uvalili "običnu" gripu. U svakom slučaju, želim vam vrzo ozdravljenje.
    Piše: Eugen Natić

  2. #2
    Ivana B-G avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Vinkovci/Bec
    Postovi
    953

    Početno

    bas sam komentirala s MMom, da se totalno slazem s gospodom. vise mi je muka od svjnske gripe i cjepiva.

  3. #3
    Nuktemeron avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    173

    Početno Zar bi druga strana to mogla mirno promatrati?

    Imam blagi osjećaj da će Poljska biti prva zemlja koja će dobiti ukrajinski podtip gripe...ali da li na taj ukrajinski podtip djeluje uopće H1N1 vakcina?

  4. #4
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,372

    Početno

    ne kažem da nije sve moguće

    ali nije mi jasno, ako je to sve napravljeno kao velika zavjera farmaceutskih firmi, a možda i sa ciljem da se smanji broj stanovnika na zemlji, zašto se onda cijepi u americi, onda bi mi bilo logično da uvale to cjepivo kinezima, indijcima, afrikancima...
    a i prednost pri cijepljenju će imati trudnice, zdravstveni radnici...
    pa ne vjerujem da bi se razvijene i zemlje u razvoju, suočene sa bijelom kugom, htjele riješiti nerođene djece i trudnica
    i ostati bez zdravstvenih radnika, kojih je ionako manjak
    (to ja pitam i radi svoje gujce )

  5. #5
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Fakat je ženska faca.
    Neovisno o tome je li u pravu ili nije.
    Žena ima stav.

    kad bi barem naše doktorice bile takve......


  6. #6
    Nuktemeron avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    173

    Početno Ali zašto bi bila zavjera, ljudski šlamperaj je dovoljan

    meni se čini da nije toliko zavjera u pitanju, već da određena grupa ne želi priznati da im se oteo kontroli neki eksperiment s biološkim oružjem (gdje su se igrali sa španjolskom gripom), pa se štite pomoću WHO i farma biznisa od posljedica svojeg šlamperaja. A onako usput svi profitiraju: kompanije, diktature, RFID implantatori...

    Jer da su konspirolozi skroz u pravu cijela priča bi bila puno dosljednija.
    I da narečena određena grupa želi pobiti hrpe ljudi, izveli bi to daleko sofisticiranije i manje uočljivo. Pa tko može organizirati uklanjanje tolikih leševa? Čak bi i veliki majstor smrti Kim Li Pot imao velikih problema u provedbi (u nekoliko godina pobio je 21% stanovnika Kambodže)!


    Sve smrdi na to da se ne radi o spontanom tijeku prirode, već da je intervenirano, ali ne zato da bi se desetkovala planeta.
    Ako je do sada bilo već toliko nuklearnnih incidenata, zašto ovaj put ne bi bio biološki? Eksperimentirali i zaribali. Nije procurila radioaktivnost, nego je pobjegao virus.

    Otud tolika panika - jer ne znaju što se može dogoditi a moraju biti spremni. I zato se ne tolerira necijepljenje. Zato mislim da Poljska neće dugo moći biti hrabra.

    Srećom, postoji mogućnost da virus ne uspije u širenju.
    I zato možemo mirno spavati, koliko god oni bili šlampavi.

  7. #7
    Nuktemeron avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    173

    Početno kad pišem u brzini..

    ispravka: Pol Pot

  8. #8
    Mukica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Bestovje
    Postovi
    6,890

  9. #9
    Nuktemeron avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    173

    Početno RFID? Ali to smo već sami napravili na drugi način

    Koji će im to vrag, opskrbili su nas mobitelima, karticama, facebookom...
    Dobrovoljno sami predajemo sve podatke o sebi.

    Ali da će zatvorenicima i sličnim nepodobnima to uvaliti, to je vrlo vjerojatno.

    Dakle nije dobro objašnjenje za ovaj cirkus koji se odvija.
    Mora biti nešto banalnije, pa i banalnije od toga da su greškom pustili svoj virus.

  10. #10

    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Postovi
    190

    Početno

    a tko je napravio virus iz 1918? taj je bio puno gadniji?

    oh, pa da, alieni, naravno!

  11. #11
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    Ne, njemačka vojska a njima Englezi

  12. #12

    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Postovi
    190

    Početno

    a, dakako, njemačkim vremeplovom su otputovali 50 godina u budućnost po potrebnu tehnologiju

  13. #13

    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Postovi
    190

    Početno

    točnije, 70.
    zašto ovaj forum nema mogućnost uređivanja posta?

  14. #14
    petraa avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2008
    Lokacija
    ZG
    Postovi
    259

    Početno

    sad ti budi pametan

  15. #15

    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    3,502

    Početno Re: RFID? Ali to smo već sami napravili na drugi način

    Citiraj Nuktemeron prvotno napisa
    Dakle nije dobro objašnjenje za ovaj cirkus koji se odvija.
    Mora biti nešto banalnije, pa i banalnije od toga da su greškom pustili svoj virus.
    MM se sa ovim slaže. On kaže da je sve to samo da se skrene pažnja sa krize. Evo kod nas benzin poskupeo, niko nije ni trepnuo

  16. #16
    Ivana B-G avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Vinkovci/Bec
    Postovi
    953

    Početno

    vissnja, dobro je tvoj muz so sazeo!

    - da su nas htjela "prorijediti" radili bi to na drukciji nacin, slazem se

    - da je sve to ispalo slucajno, zbog necijeg slamparaja, vjerojatno

    - da netko na tome fino zaraduje, definitivno

    - da nekome taj cijeli bauk dobro dode, da se iskrade, sto posto

    a gdje smo mi u toj cijeloj prici?! pokusni kunici, ne samo za farma industriju, i dresirani majmuncici "za zabavu" (neka se nitko ne nade uvrijeden, malo pretjerujem)

    s tim da nitko tocno ne zna, kako ce ova kazalisna prestava zavrsiti - a to je jedino sto me trenutno plasi :/

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •