Postite li???

[Pcelica Mara]

Abonjeko, nemam ja ništa protiv posta. Već sam i napisala da ga smatram korisnim (naravno, ako nije ekstreman). Mi smo doma jedno dugo razdoblje jedan dan tjedno jeli samo voće i vodu. Istina - osjećaj je stvarno je dobar.
Ja već dugo ne mogu postiti, jer sam zadnjih par godina ili trudna ili dojim (ili oboje), ali sigurno ću jednog dana opet krenuti ovo s voćem.
Ribu petkom ne smatram postom, jer se često još više najedem meni jako drage hrane.

Samo, eto, zasmetao me ovakav omalovažavajući naziv za ljude koji se bave znanošću. Jednako kao što mi smeta što se svako malo netko poziva na kojekakva znanstvena istraživanja, u kojima nema ni "z" od znanosti. Možda stvarno to preosobno shvaćam, ali ja poštujem tuđe struke i ne volim kad se bez razloga omalovažava moja.

[Forka]

Pčelice Mara, imaj na umu da je ljudima koji se ne bave znanošću prilično teško razlučiti znanost od kvazi-znanosti...

Ne postim, ali nije da ne bih...

[abonjeko]

Abonjeko, nemam ja ništa protiv posta. Već sam i napisala da ga smatram korisnim (naravno, ako nije ekstreman). Mi smo doma jedno dugo razdoblje jedan dan tjedno jeli samo voće i vodu. Istina - osjećaj je stvarno je dobar.
Ja već dugo ne mogu postiti, jer sam zadnjih par godina ili trudna ili dojim (ili oboje), ali sigurno ću jednog dana opet krenuti ovo s voćem.
Ribu petkom ne smatram postom, jer se često još više najedem meni jako drage hrane.

Samo, eto, zasmetao me ovakav omalovažavajući naziv za ljude koji se bave znanošću. Jednako kao što mi smeta što se svako malo netko poziva na kojekakva znanstvena istraživanja, u kojima nema ni "z" od znanosti. Možda stvarno to preosobno shvaćam, ali ja poštujem tuđe struke i ne volim kad se bez razloga omalovažava moja.

Draga M.... moj cilj zapravo uopće nije bio usmjeren na omalovažavanje znanstvenika.... dapače, kao što Forka kaže, možda smo pobrkali pojmove znanosti i kvazi-znanosti, pa sam pokušala veličati jedan tako napredan "kvazi-znanstveni" progres u zdravlju kao što je post!
Moj cilj je bio istaknuti kako razno-razni znanstvenici upitne stručnosti svakodnevno na svijet iznose mnoge "znanstvene studije" o puno trivijalnijim stvarima no što je post pa tako nisam vidjela nikakvog logičnog zaključka da ako su se provela istraživanja na svim mogućim hormonima, svim mogućim uzročnicima bolesti, svim mogućim životinjama.... naprosto mi je nevjerojatno za povjerovati da baš nitko nikada nije napravio znanstveno istraživanje na principu i iskustvu posta.... a ja definitivno i sigurno znam da jest! Ako je to kvazi-znanost tada se unaprijed ispričavam! :/

zapravo, ne znam na što si točno u samom začetku topica reagirala.... jesi li to bile neke "stare rane" ili si baš ono pogođena bila time što sam ja napisala kako je post među znanstveno dokazanim stvarima.... ako te je to povrijedilo onda me, molim te, uvjeri u suprotno!

Puno offa, a na novoj smo stranici....

[anchi]

Abonjeko je rekla sve što sam ja htjela. Pčelice, meni je onaj tvoj post zvučao kao sprdanje i na post i na znanost. MM je znanstvenik i njegova istraživanja se sigurno neće objaviti u 24 sata, nego u cc časopisima.

[Pcelica Mara]

Stvarno ne vidim u čemu je problem napisati samo istraživanje? Mora li se baš uvijek istaknuti znanstveno istraživanje (iako niti je objavljeno u ijednom znanstvenom časopisu niti je provedeno na reprezentativnom uzorku, niti je po ičemu znanstveno).

I zanimljivo anchie da ti nije nimalo zasmetao izraz "znanstveni inženjerić" ni upitna moralnost nas koji ne istražujemo na sebi samima
No dobro...

Abonjeko, sigurna sam da su obavljena istraživanja koja spominješ, ali ja s njima nisam upoznata niti sam nutricionist pa te stoga neću u ništa uvjeravati.

[abonjeko]

Stvarno ne vidim u čemu je problem napisati samo istraživanje? Mora li se baš uvijek istaknuti znanstveno istraživanje (iako niti je objavljeno u ijednom znanstvenom časopisu niti je provedeno na reprezentativnom uzorku, niti je po ičemu znanstveno).

I zanimljivo anchie da ti nije nimalo zasmetao izraz "znanstveni inženjerić" ni upitna moralnost nas koji ne istražujemo na sebi samima
No dobro...

Abonjeko, sigurna sam da su obavljena istraživanja koja spominješ, ali ja s njima nisam upoznata niti sam nutricionist pa te stoga neću u ništa uvjeravati.

Preosobno shvaćaš cijeli post i već se predugo time ovdje bavimo....moj problem je bio u tome što si reagirala na nešto što ne znaš.... kako znaš da istraživanje nije "objavljeno u ijednom znanstvenom časopisu niti je provedeno na reprezentativnom uzorku, niti je po ičemu znanstveno"???? A iza toga sama kažeš kako si sigurna da su istraživanja obavaljena, ali s njima nisi upoznata....
Nadalje, izraz "znanstveni inžinjerić" sam ti objasnila poviše u postu... mislila sam na znanstvenike s upitnom stručnošću.... niti u jednom trenutku se zaista, ali baš zaista nisam referirala na tebe jer ja zapravo i ne znam što si ti zapravo!
Istraživanje na sebi samome sam itekako podvukla jer "lako" je biti znanstveno utemeljen kada radiš "u rukavicam" tj. na drugome, ali kada se istraživanje vrši na samome sebi to je već daleko jači dokaz i pokaz s kakvim znanstvenikom, u području prehrane dakle ovdje govorimo da ne bude bilo zabune, se mi ovdje susrećemo...

:::::::::::::::::::::::::::::::

A da se sada malo prebacimo na post???

Danas, nakon 4 dana posta sam pojela šačicu blitve na mslinovom ulju.... taman mi je nekako to trebalo!

[anchi]

Sorry, Pčelice, mislila sam da si ti prva spomenula 'inženjerčiće'. Je, zasmetalo me to, kako ne.
Ipak mi je ostao nejasan onaj post sa ozoniziranjem i hidrociklonom...
Enivej, ja sam s posta 'zeleni sokovi' prešla na post 'voda s nacijeđenim limunom'. Za sada se osjećam super. Još par dana pa se vraćam miso juhicama.

[Pcelica Mara]

Ipak mi je ostao nejasan onaj post sa ozoniziranjem i hidrociklonom...

Ma to ja radim u svojim istraživanjima... ali eto, ne na sebi, nego na drugima

A tebe abonjeko, oprosti, ali i dalje ne razumijem. Ispada da si negdje dala reference za ovo istraživanje g. Ehreta koje spominješ, uostalom to te i mrvna tražila, a ja se (nažalost) nadovezala.
Budući da ja znam koja je tvoja struka očekivala sam valjda malo više ozbiljnosti i pravilnije iznošenje podataka, ali sve 5

Neću ti više zachatavati topic jer odavno ne postim niti uskoro namjeravam.

[Jedan_tata]

glad je osjećaj koji nastaje zbog pada šećera u krvi, i osjećaja praznine u želucu. nema veze s otpadnim tvarima

al ne želim uopće počinjati.

[Cubana]

glad je osjećaj koji nastaje zbog pada šećera u krvi, i osjećaja praznine u želucu. nema veze s otpadnim tvarima

al ne želim uopće počinjati.

Kako ne? Pa i u sauni se detoksiciras i mrsavis.

[DiLala]

moja je logika da ako si prije posta uobičavao puno jesti i to težu hranu - veća ti je i glad kad počeneš postiti, a ako većinom jedeš manje količine i neku laganu hranu - manja ti je i glad. Ja sam prije znala postiti ali samo 1 dan i bilo je ok, mada bih voljela pravi detox post u trajanju bar 3 dana, 1 dan je premalo. U vrijeme kad sam postila 1 dan - jela sam uvijek (prije posta) malo - ujutro malo kruha i meda, kave i ručak tanjur variva i u toku dana 1 voće . I to je bila moja hrana sve do trudnoće. Imala sam stalno 51 kg na 167 cm. zbilja sam malo jela i želudac je bio naviknut na prazninu i na osjećaj gladi, e sad je druga priča....... i post bi vjerovatno teže pao.
Možda ona početna živčanost ima veze sa detoxom organizma - što je veći otrov nakupljen u organizmu - veća živčanost i slabiji karakter?

A molim vas ako netko zna jel mi može odgovoriti na već postavljeno pitanje:
"no imam jedno zapažanje - npr. kada čovjek nakon posta (u trajanju od nekoliko dana pa čak samo jednog dana) krene jesti - potrebno je dakle paziti što jede i meni se nameće logičan zaključak da je najnajbolje početi prvo sa pijenjem čaja (bez šećera i meda), zatim malo kasnije (2 h poprilici) popiti čašu zelenog kašastog soka - ne pregustog, pa kasnije opet soka malo gušćeg, zatim pojesti neko sirovo voće/ povrće. Eto. I tako dan - dva (ovisi o dužini posta) i poslije krene normalnu hranu (zdravu, raznoliku sa što više svježeg povrća i voća a manje kuhane).
Da li bi to bio dobar početak prehrane nakon višednevnog posta-čišćenja (još ako se uključi u post i npr. klistiranje?)?

[anchi]

Dilala, kao prava makrobiotičarka ja bih počela sa zdjelicom kuhane smeđe riže , ali ne vidim problem niti sa ovim tvojim pristupom.

[Veki]

Osobno nisam nikad bila na višednevnom postu, ali volim post za vrijeme mjesečevih mijena.
Paše mi jednom tjedno odmoriti organizam od hrane. Jako se dobro osjećam i puna sam energije.
Smatram da je stvarno dobro jednom tjedno, tj, kako padaju mjesečeve mjene odmoriti tijelo od unosa bilokakve hrane, ne radi mršavljenja ili detoksikacije nego na to gledam kao nešto potrebno, a za što se priroda (mjesec) pobrinula.

[anchi]

Ipak mi je ostao nejasan onaj post sa ozoniziranjem i hidrociklonom...

Ma to ja radim u svojim istraživanjima... ali eto, ne na sebi, nego na drugima

Aha, kužim sad što si mislila. Treba mi malo vremena, ipak postim .

[DiLala]

baš izvrsna tema, ja predlažem kad nas više krene u višednevni post - vjerovatno bez mene (računam dakle da 3 g niš - zbog bebe) - da se otvori novi topic u kojem sudjeluju oni koje poste za međusobno bodrenje i dijeljenje iskustva.... meni bi pomoglo. Vjerovatno bi i drugima koji poste.

[Sanja]

Smije li se za vrijeme posta vježbati?

Na jednom drugom topicu (sad nemam vremena za traženje, ali mogu ga potražiti kasnije, ako želite) sam pročitala da je netko napisao da za vrijeme posta nije smio čak ni čitati (?!). :?

[DiLala]

možda zbog slabosti ne može čitati, pa ja osobno ne bih ništa teško vježbala, ali malo yoge da..... trčala definitivno ne bih, ali ja i inače volim neke nježnije vježbe istezanja, teretana me ne privlači - nisam tip za takve vježbe.

[meda]

ovisi na kakvo vjezbanje mislis, mozes setati na svjezem zraku recimo, ali bas teretana ne, mislim da to ne bi ni bila u stanju

bas gledam na ovom linku koji sam dala da oni imaju program ujutro poslije dorucka setnja na planinu, a poslije rucka odmor 2 sata, predvecer yoga
i rano lijeganje navecer u krevet

mozes raditi sto zelis, ali aktivnosti koje su opustajuce da dopsutis organizmu da se odmori, jer ako si previse mentalno zaokupljena postici ces suprotan efekt, kao da cijeli dan radis i nista ne stignes jesti, nije to post

dilala, meni se cini da je prilagodba prehrane prije posta potrebna ako jedes tesku hranu u velikim kolicinama. tako nece biti preveliki sok za organizam, pa ce biti lakse, a i bolji ucinak.

ja prekinem post s salicom mlake vode, ocijedeno pola limuna i malo soli.

nakon pola sata jedna banana, polagano grickati

[Deaedi]

Postila sam u vrijeme besposlenih studentskih dana, kada sam znala pasti pod nekakve utjecaje, bilo frendica, bilo nekakve " alternativne literature".

To je OK ako ti je dnevni tempo takav da mozes tolerirati posljedice posta, ali kada si u pogonu od 6ujutro do 11 navecer, nema sanse...

Tada je hrana=energija koja ti treba da izdrzis dan a da se ne srusis.

[marta]

Postila sam u vrijeme besposlenih studentskih dana, kada sam znala pasti pod nekakve utjecaje, bilo frendica, bilo nekakve " alternativne literature".

To je OK ako ti je dnevni tempo takav da mozes tolerirati posljedice posta, ali kada si u pogonu od 6ujutro do 11 navecer, nema sanse...

Tada je hrana=energija koja ti treba da izdrzis dan a da se ne srusis.

ponekad postim i u radne dane i nemam nikakvih problema.

[kli_kli]

Anoreksicarke vezbaju i u danima kad nista ne jedu (ima nazalost i onih koji jedu "samo cetvrtkom").
Ja nisam nikad nejela duze od 24 sata sirovo + 24 sata voda, ali nisam prmetila da mi fali energije tad. Secam se da sam taj dan bas mnogo hodala.
Inace je vecina nas u pogonu od ranog jutra do kasne veceri.

[Sanela-Naja]

e, baš se ovih dana pripremam..
Postila sam u 8.mjesecu - prvi dan sam umrla od gladi :D..ostalih dana mi je bilo teže popuniti rupu od gladi ali u glavi..tjelesno nisam osjećala glad..postila sam 7 dana -na vodi i pokojem soku od paradajza + breussov sok od cikle i koječega. Osjećaj da sam to napravila + psiho fizička dobit . Ovih dana bih krenula ponovno ali stalno nam se ubacuju neke posjete ili mi nekud idemo - pa dolazi bajram , a meni se ne da braniti od napada kako se ubijam gladujući .
Tako, za jedno 10.ak dana bih opet.

[Sanela-Naja]

Ne znam povodom čega se pojavio ovaj skaćući smajlić ..?..

[seni]

ja uvijek postim u radne dane.
na odmoru postiti bi mi bilo zao, zbog morskih delicija...mmmm, odnosno delicija opcenito

pozeljno je organizirati post u vrijeme kad covjek bas nema totalni stres, nego recimo normalni radni dan.
meni nije problem postiti i raditi, a tu je i vikend kad se ne radi. moze biti da je nokme drugom to naporno, pa se mora drukcije organizirati.

sto se tice vjezbanja, moje je iskustvo da je upravo pozeljno vjezbati, odnosno se puno kretati, za vrijeme posta.
ovdje u austriji fasten- kure (fasten je post na njemackom) koje se provode u ljecilistima, odnosno nekoj vrsti toplica uvijek ukljucuje puno setnje na svjezem zraku, jogu, ili neku slicnu aktivnost.

moje osobno opazanje je da recimo na vrijeme posta ako radim stretching (neka vrsta rastezanja) da sam 70% elasticnija, te u tjedan dana mi je glava na podu u poziciji slicnoj muskoj spagi ili u nekoj slicnoj vjezbi.

moram dodati da mi je naravno bilo lakse postiti, te je meditativni faktor bio izrazeniji dok nisam imala dijete, pa sam ubacivala i dnevno meditiranje.
danas post ide bez toga, a pocesto i kuham ostatku familije, a jednom sam i goste usluzila sa menüem od 3 ganga... ali bas ne preporucujem

[abonjeko]

e, baš se ovih dana pripremam..
Postila sam u 8.mjesecu - prvi dan sam umrla od gladi :D..ostalih dana mi je bilo teže popuniti rupu od gladi ali u glavi..tjelesno nisam osjećala glad..postila sam 7 dana -na vodi i pokojem soku od paradajza + breussov sok od cikle i koječega. Osjećaj da sam to napravila + psiho fizička dobit . Ovih dana bih krenula ponovno ali stalno nam se ubacuju neke posjete ili mi nekud idemo - pa dolazi bajram , a meni se ne da braniti od napada kako se ubijam gladujući .
Tako, za jedno 10.ak dana bih opet.

Sanela-Naja i anchi ..imate moju punu podršku... danas, 5. dan sam prekinula s postom... to je, za sada, to... za ručak ću imati zelenu salatu s kaparima i svježe naribanom ciklom, jogurt navečer i ujutro sam jela voće s iscijeđenim domaćim narančama.... odličnno stanje energije...

DiLala... savršen prekid posta; anchi - ja bih se malčice bojala krenuti s rižom pa makar i integralnom jer riža u sebi ima puno škroba koji te nakon posta "začepi" nanovo... riža da, ali ne za prekid posta... kašasti sokići, miso juhica, voće - idealno za prekid... također može se kod prekida ture posta jesti zeleno povrće te sve drugo kuhano povrće ili pareno, ali bez škroba (mahunarke, npr. grah ne - IMA ŠKROBA)....znači, kod posta i uopće kod načina prehrane u životu treba birati one namirnice koje su bliže transformacijskoj energiji sunca... naravno da su žitarice te sve ono što raste na sunčevoj energiji prva karika do sunca, nakon toga dolazi druga (životinje koje jedu te biljke) te treća (ljudi koji jedu životinje koji jedu prvu kariku, u najboljem slučaju, iako jedu čisti GMO)....

Jedan_tata ... molim te, nemoj ni počinjati!

Sanja - Za vrijeme posta radite uobičajene stvari... ja sam, poput marte, sve ove dane uredno odlazila na posao i radila... mislim, nije to bio fizički rad, ali Ehret je nakon dva mjeseca posta trčao kilometrima samo na vodi i doslovno "sunčevoj energiji"...znači, nema straha i panike... normalno obavljate zadatke, ja sam puno hodala i po nekoliko puta dnevno odlazila u Grad...imala sam dovoljno, ako ne i više kvalitetne i čiste energije za sve... čim sam počela jesti osjetila sam prvu dozu tromosti i lijenosti! :/

Pčelice Mara

[seni]

prekid posta u mojoj verziji (zapravo malo prilagodena verzija od pavao ariole):
ako sam postila 6 ili 7 dana, nakon toga:

prvi dan
normalno kao i za vrijeme posta biljni caj koliko zelim, 3 x dnevno svjeze cjedeni sok od voca ili povrca (alternativno sokovi od biotte), te jednom juha od povrca-samo tekucina. uz to:
prekid posta: ujutro jedna mala jabuka svjeza ili dinstana. pooolako zvakati tko da jednje jedne jabuke traje 15-ak minuta.
za rucak malu zdjelicu zelene salate.
navecer: juha od povrca samo tekucina
prije spavanja namociti par suhih sljiva i/ili smokava

drugi dan
uz uobicajne sokove i juhu
ujutro: namocene suhe sljive smokve sa tekucinom u kojoj su se preko noci namakale.
rucak: mala zdjela zelene salate
navecer: juha od povrca ali ne samo tekucina neko i malo povrca zgneciti u juhi
izmedu obroka dvije jabuke

treci dan
kao i drugi dan +
ujutro: malo jogurta i par oraha za dorucak
rucak: povecati kolicinu salate, te jedan kuhani kumpir u kori
navecer: uz juhu od povrca kriska integralnog kruha sa maslacem

cetvrdi dan
normalno jedenje, ali nesto manje kolicine

[abonjeko]

prekid posta u mojoj verziji (zapravo malo prilagodena verzija od pavao ariole):
ako sam postila 6 ili 7 dana, nakon toga:

prvi dan
normalno kao i za vrijeme posta biljni caj koliko zelim, 3 x dnevno svjeze cjedeni sok od voca ili povrca (alternativno sokovi od biotte), te jednom juha od povrca-samo tekucina. uz to:
prekid posta: ujutro jedna mala jabuka svjeza ili dinstana. pooolako zvakati tko da jednje jedne jabuke traje 15-ak minuta.
za rucak malu zdjelicu zelene salate.
navecer: juha od povrca samo tekucina
prije spavanja namociti par suhih sljiva i/ili smokava

drugi dan
uz uobicajne sokove i juhu
ujutro: namocene suhe sljive smokve sa tekucinom u kojoj su se preko noci namakale.
rucak: mala zdjela zelene salate
navecer: juha od povrca ali ne samo tekucina neko i malo povrca zgneciti u juhi
izmedu obroka dvije jabuke

treci dan
kao i drugi dan +
ujutro: malo jogurta i par oraha za dorucak
rucak: povecati kolicinu salate, te jedan kuhani kumpir u kori
navecer: uz juhu od povrca kriska integralnog kruha sa maslacem

cetvrdi dan
normalno jedenje, ali nesto manje kolicine

Ovako bi to trebalo izgledati... ali ovo je čista umjetnost... meni je malčice too mač imati trodnevne inicijacije u redovitu prehranu... ja napravim malo brži prelazak...

O meditaciji da i ne govorim...redoviti sam meditant i kvaliteta meditacije na postu i bez posta je vidljiva kao nebo i zemlja.... :shock:

[abonjeko]

Evo novosti.... procesom nenamjernog testiranja došla sam do zaključka kako sam prolongirala menstruaciju za točno onoliko dana koliko sam čisto postila, znači 3 dana samo na vodi, 4.dan je već bio voćni dan! Ne znam kakva su vaša iskustva!!!???


Isto tako, kada sam popila prvi jutarnji kakao 5.dan sve je krenulo nizbrdo....čim mi je prvi rafinirani šećer ušao u krv neizmjerna glad me je čopnula... taj dan sam pojela punjenu papriku sa seitanom i integ. rižom + blitvu! Navečer tortilje s povrćem...kooooliko škroba!!!! :/ i to zapravo sve zbog šećera koji se nalazi gotovo u svoj hrani, te koji tjera tu zvijersku glad naprijed!

[annie84]

Ja evo treći dan samo na vodi... i to kako pijemo pročišćenu vodu (da, onu za pegle , bez kamenca samo s jednom kapi mora na 1l), a kako sam makrobiotičarka kod mene je taj prelazak na višednevni "vodeni" post puno jednostavniji od, mislim, prelaska na "vodeni" post jednog mesojeda.... mislim da bi se, ako jedete meso, prvo trebali prebaciti na laganiju voćnu i povrtnu hranu jedno cca. 5 dana pa onda na potpuni post radi onog "naglog" prelaska, ali o tome se informiram u knjigama pa javim!

Abonjeko, znaš da destiliranu vodu ljudi ne bi smjeli piti? Naš bivši profesor biologije nam je objasnio da takva voda ne sadrži minerale i ako popiješ 1 L dolazi do nepravilnosti u radu organizma zbog razlike vode koja se nalazi u tijelu koja sadrži minerale i ove koja ne sadrži i može doći i do smrti.

Tako je on rekao... A i ima mi smisla. Isto sdogađa ako čovjek popije 2 L vode odjednom (ako je to uoće moguće).

[annie84]

sdogađa= se događa

uoće= uopće

Prebrzo sam tipkala

[abonjeko]

Tijelo može asimilirati samo minerale iz biljaka, ne anorganske minerale (potreba za mineralnom vodom je mit - ja bih nadodala i marketinška strategija persuazivnosti) koji se samo talože u žilama....Nekoliko kapi čiste morske vode u destiliranu vodu nadoknađuje sve kvalitetne minerale koji tijelu zaista trebaju, a ne one koji nam ne trebaju i koji nam cementiraju žile i stvaraju kamence na bubrezima....

Iz knjige: "Alkalizirajte ili umrite" dr. Theodore A. Baroody

Ako želiš baš biti kvalitetnu vodu s mineralima - pij vodu iz bunara koja je već destilirana voda koja se obogatila mineralima kada je prošla kroz kamen i zemlju čime se i pročistila... kako ja nemam bunara u blizinu, koristim alternativu.... nikako ne vodu iz špine, jer to nije alternativa....