 |
|||
vezano uz iskustva, čuj ti trebaš odlučiti.
meni bi u ovakvoj situaciji bilo dobro čuti i razna razmišljanja, kad već nema baš puno takvih iskustava. a uostalom i iskustva su zeznuta - opet ovisi o konkretnim osobama.
a situacija je baš, blago rečeno, zahebana.
u svakom slučaju, da se nađem pred takvom odlukom, ja bih onako, kao sirius black.
različite smjene bi mi stvarale prevelik kaos u životu.
a ovako ste svaki drugi tjedan kao prosječna femili.
misljenje je ponesto drukcije od stava. a pogotovo od uvjeravanja.
a kad "sluzi" tome da nekome drugome recimo "pomogne" u razmisljanju o nekom problemu onda ukljucuje svjesnost o tome da se "problem" sagleda iz razlicitih gledista, jer se radi o razlicitim osobama. pogotovo ako nijedna od solucija nije idealna.
moje skromno misljenje
Upravo tako, problem ovdje nije sagledavan iz perspektive djeteta, pa sam se ja potrudila naglasiti i tu perspektivu.
Mi smo isto radili godinu dana u različitim smjenama kako bismo mogli malog poštedjeti jaslica.
Doduše, stigli smo (ja i muž) se vidjeti navečer i vikendom.
Da je bilo naporno, jest, ali mislim da je i njemu tako bilo puno bolje nego da je s godinu dana krenuo u jaslice.
lijepo od tebe.
samo ne razumijem sasvim kako se bilo tko od nas moze staviti u perspektivu djeteta koje ne poznaje?
u smislu rezolutnog odgovora da su razlicite smjene, jedina optimalna opcija iz perspektive tog doticnog djeteta, te te doticne obitelji.
moguce je da jeste, moguce je da i nije.
no ne bih isla u prepucavanje, niti je to smisao posta, htjedoh reci da je na ovakvim temama korisnije u smislu "pomoci" stvari gledati u malo sirem kontekstu.
apsolutno sam uvjerena da je najoptimalnija opcija za svako, pa i to dotično dijete, da provodi što je više moguće vremena sa roditeljima, a da provođenje čitavog dana bez roditelja i izvan kuće nije optimalna opcija niti za jedno dijete.
XMima prvotno napisa
Smajlić je napisala:
Ovih sat vremena dnevno se nije ticalo tebe, nego anime, koja bi u popodnevnoj smjeni s djetetom provodila doslovno samo sat vremena prije vrtića.Zato Anemona:
Citat:
Ako se to vrijeme svede na cca sat vremena dnevno, i tako danima, to je dugoročno rješenje,... to nije dobro, nikako.
Ne bi se složila. U prosjeku jest to vrijeme koje posvetim sa svakim djetetom u jednom danu u tjednu, svaki dan, ali to je onda potpuna posvećenost djetetu.
apricot je napisala:
U potpunosti se slažem.Smajlić (napisa):
U prosjeku jest to vrijeme koje posvetim sa svakim djetetom u jednom danu u tjednu, svaki dan, ali to je onda potpuna posvećenost djetetu.
Ja mislim kako je ovo floskula koja je potekla iz velikih američkih korporacija koje od svojih djelatnika isisavaju zadnju minutu života i vremena. Pa su, eto, (koje li divote), i vrtiće u tvrtkama počeli otvarati.
Moje je mišljenje da je za dijete bolje biti 5 sati s roditeljima pa makar se u to vrijeme i čistilo i pralo u kuhalo i telefoniralo, nego jedan koncentrirani sat.
Dijete treba biti uključen u sve domene našega života, a to podrazumijeva i nebavljenje djetetom.
Moja djeca znaju da postoji vrijeme kad sam s njima, ali i vrijeme kada sam doma i nisam s njima.
ovo je dobro srocenoJa mislim kako je ovo floskula koja je potekla iz velikih američkih korporacija koje od svojih djelatnika isisavaju zadnju minutu života i vremena. Pa su, eto, (koje li divote), i vrtiće u tvrtkama počeli otvarati.
Moje je mišljenje da je za dijete bolje biti 5 sati s roditeljima pa makar se u to vrijeme i čistilo i pralo u kuhalo i telefoniralo, nego jedan koncentrirani sat.
Dijete treba biti uključen u sve domene našega života, a to podrazumijeva i nebavljenje djetetom.
Moja djeca znaju da postoji vrijeme kad sam s njima, ali i vrijeme kada sam doma i nisam s njima.
sto se teme tice, odluka je donesena pa uvjeravanje ionako nije moguce
Hvala za vaša mišljenja, sva su mi jednako dragocjena. Doduše, očekivala sam više iskustava i kako je to zaista u praksi, ali ok, i ovo mi je u redu, rasprava dakle. Donijeli smo odluku za istu smjenu, jer smo to bili u mogućnosti učiniti, inače ne bismo imali izbora, morali bismo biti različita smjena. Ova odluka je privremena naravno, i ako nam se ne bude svidjela iz bilo kojeg razloga promjenit ćemo ju. Imamo iskustva u ne viđanju uopće, to se pokazalo prilično loše. Kod nas. U datoj situaciji želimo da budemo zadovoljni svi. Ne samo mi, ili dijete. Da smo svi na dobitku. Slažem se s Apri u potpunosti kod njezinog stajališta. Ja moram raditi svaki drugi tjedan popodne, i hvala Bogu na baki, pa si mogu priuštiti pokatkad je ostaviti koji dan tokom tjedna doma, tako da smo ipak tu drugu smjenu malo više skupa.
A sada me stvarno zanima, budući da se kod nas nije pokazalo dobrim, vi koji ste u različitim smjenama, ili koji se vrlo malo viđate tipa terenski rad, kako se to odražava na vaš brak?
Eto jedno iskustvo iz prve ruke
MM i ja živimo zajedno 10 godina, od toga smo 5 u braku.
Imamo dijete od 4 godine koje od svoje 2. godine ide u jaslice/vrtić.
Imamo moju mamu koja uskače s čuvanjem, ali nije ni mlada ni zdrava, pa to baš i ne funkcionira uvijek i najbolje.
I mm i ja radimo u buticima gdje su smjene od 9-15 i 15-21 ili sad u mom slučaju do 23h.
Od kad imamo Emu, dakle, pune 2 i pol godine ne računajući prvih godinu i 4 mjeseca koliko sam ja ostala doma s njom...radimo suprotne smjene.
Tako smo sami odabrali za dobrobir svog djeteta i dan nam je raspoređen ovako:
MM radi ujutro, digne se i skuha kavu. Ema još spava i mi zajedno popijemo kavu. On ode po kruh i mlijeko i ide na posao. Kad se Ema probudi, zajedno doručkujemo i vodim ju u vrtić.
Ja se vraćam doma i skuham ručak. Pospremim, odem na kavu, shopping, kod MM na posao...tek toliko da ga vidim...i odem na posao.
MM taj dan pokupi Emu iz vrtića u pol 4, idu u park ili na neko druženje, zimi u kazalište, ljeti na bundek...pozovu si frendove i tak.
Navečer kad ja dođem doma, MM me uvijek čeka budan, uvijek razgovaramo što je bilo taj dan, popijemo čašu vina ponekad, spramimo kasnu večeru, pomazimo se i tak...
Kad ja radim ujutro a MM popodne, obratno je, dakle, ja u pol 4 kupim Emu iz vrtića i do spavanja se kvalitetno družimo i to ne bih mijenjala za ništa na ovome svijetu.
Na sve se čovijek navikne, pa smo se i mi na ovo. Jednostavno mi je nepojmljivo da kad bi mi radili oboje popodne, uopće ne bi vidjeli dijete. Ne mogu si to zamisliti ni pod razno...but that's just me 8)
Isto bi bez razmišljanja odabrala iste smjene, obitelj treba biti što više vremena zajedno. Vidim kako se moja mrvica neopisivo veseli kad nam tata u tjednu dođe s posla doma i kad smo oboje s njom cijeli vikend.
U potpunosti se slažem, ali u ovom animinom slučaju kad se roditelji u popodnevnoj smjeni, dijete je u jutro u vrtiću, dakle nije uključeno u obitelj.
anima, da ne misliš da popujem, nije tako, mislim da ste pred jako teškom odlukom, koja i sama kažeš nije konačna. Ako ne bude išlo, budete mijenjali. Sretno!
i ja bih ovako. ne bih različite smjene jer je i meni to prekomplicirano. a i živjela sam jedan period braka samo preko vikenda. i ne bih to opet, ako ne moram. sva sreća da ne moram.vezano uz iskustva, čuj ti trebaš odlučiti.
meni bi u ovakvoj situaciji bilo dobro čuti i razna razmišljanja, kad već nema baš puno takvih iskustava. a uostalom i iskustva su zeznuta - opet ovisi o konkretnim osobama.
a situacija je baš, blago rečeno, zahebana.
u svakom slučaju, da se nađem pred takvom odlukom, ja bih onako, kao sirius black.
različite smjene bi mi stvarale prevelik kaos u životu.
a ovako ste svaki drugi tjedan kao prosječna femili.
ali, ja bih svakako ostavila dijete ujutro doma i vodila ga kasnije u vrtić.
moja frendica npr. jedan tjedan vodi dijete u vrtić u 7:30, drugi tjedan u 12:00 (i onda ide raditi).
u takvim okolnostima, kad je smjenski rad u pitanju, izabrala bih tako.
bilo bi super kad bi ju mogli ostaviti oko 12 u vrtiću-idealno, ali mi ju moramo ostaviti do 9 sati, pa ju tako i ostavimo, naš vrtić nema drugu smjenu
Nevezano uz temu, ova vrtićka pravila mi nikako nisu jasna; ne vidim kakav je vrtiću problem da se dijete ostavlja kasnije.
U našem vrtiću nije tako, jedino mole da se unaprijed napomene ako će dijete doći poslije devet, da ga znaju prijaviti za ručak.
Ali, kako je vrtić novi, i mnoga djeca su se u njega prebacila iz drugih vrtića, dosta roditelja se na roditeljskom začudilo toj slobodi, jer su u starim vrtićima isto morali djecu dovesti najkasnije do devet.
da, nama su rekli da mora doći do 9, iako bi mi bilo divno da se oko toga ujutro ne moram opterečivati, nego fino dovesti dijete kad mi odgovara...nadam se da će u budućnosti i ti vrtići biti malo fleksibilniji, jer puno ljudi radi popdnevne smjene, i zaista nisu u mogućnosti biti onda taj tjedan sa svojom djecom, ma općenito bi trebali malo drukčije organizirati taj vrtić
Taj limit od 9 sati kod jasličara nije toliko bitan (iako im je bitno od prvog dana uhodavati ritam, a to ne možeš ako dolaze u razliičto vrijeme).
Neki vrtići toleriraju i kasnije dovođenje.
Kod vrtićkih, pogotovo jezičnih skupina, NEMA SMISLA dijete dovoditi kasnije, jer oni nakon doručka imaju program učenja. Barem je moj E tako imao. Zato je važno dovesti dijete do 9.
Mislim da je djetetu kojem roditelji popodne rade važnije provestio dio dana sa roditeljima nego prolaziti program učenja u vrtiću.
A jesi ga Mima ti zapela, ko da mi ne želimo biti sa svojom djecom ili nešto. Pa ako mi dijete ide u jezičnu grupu, a ide, i ja to plaćam, i želim da mi dijete ne kaska za ostalom djecom, naravo da onda mora ići. Ja kad ju ostavljam doma ako radim popodne, uvijek gledam da to nije utorak i četvrtak jer tada uče engleski. A dapače, da mogu, sve ostale dane je sigurno ne bih dovela do 9, jer mi je tak i tak to ujutro navrat nanos.
:? ja sam zapela. Pa ti si pred dva posta napisala da bi ti bilo super dovoditi dijete u 12 ali ti vrtić ne da.
vrtić bi vjerojatno dopustio ako bi navela razloge.
sigurno se možeš dogovoriti da ponedjeljkom, srijedom i petkom dolazi na ručak, znači negdje oko 11:30. (kao što ima dosta roditelja/baka koji djecu ODvode poslije ručka)
jer i mi vodimo (i vodili smo) djecu u vremena koja nama odgovaraju (ali onda ne zahtijevamo da dobije doručak u 10, npr. nego se prilagodimo dnevnom ritmu).
Ja bi ovako kako je napisala Sirius Black.
I slažem se s apricot da bi vrtić vjerojatno dopustio kasniji dolazak kad bi im navela razloge.
I ja vjerujem da bi vrtić pristao na ovu kad bi se naveli razlozi i to bi onda bilo sasvim razumno rješenje i za dijete i za roditelje, a da se nitko "ne žrtvuje".
mislim da bi vrtić morao prihvatiti ove argumente. probajte opet pitati, ništa vas ne košta.I ja vjerujem da bi vrtić pristao na ovu kad bi se naveli razlozi i to bi onda bilo sasvim razumno rješenje i za dijete i za roditelje, a da se nitko "ne žrtvuje".
Svakako ću pitati još jednom pa vam javim
nas vrtic je jako strog po pitanju dovodjenja do 9. s tetama nije bilo sanse da dogovorim da dijete dovedem kasnije jer ih je bilo frka ravnateljice. ali kad su se curke dobro adaptirale, otisla sam ravno ravnateljici i objasnila joj situaciju i to kako ja radim popodne.dobro sam se pripremila za taj razgovor
i iz mog iskustva. cure obožavaju biti s dedom, ali su puno sretnije samo s jednim od nas.dva popodneva u 2 tjedna (koliko nas zapadne da oboje radimo popodne, tj da nam se poklope popodnevne smjene) bez nas su im, cini mi se, gornja granica
Da se radi o meni, različite smjene, djete van iz vrtića, u jutro sa jednim, međuprostor baka a onda popodne sa drugim. Po meni odlično
ovo je tema koja definitivno pripada pdf Izazovi roditeljstva te sam je stoga i premjestila.
Ne razmijem ovaj dio"dijete van iz vrtića".Zbog čega :? :? :? posebno ako dijete voli ići u vrtić.Lijepo je biti doma s roditeljima ali smatram da je djetetu potrebno i društvo vršnjaka,posebno u ove jesenske kišne dane kad smo prisiljeni ostati doma :/
A kako je ANIMA napisala da joj se razdvojenost odrazila na brak,mislim da bi različite smjene unijele još više praznine u brak
Ne razmijem ovaj dio"dijete van iz vrtića".Zbog čega :? :? :? posebno ako dijete voli ići u vrtić.Lijepo je biti doma s roditeljima ali smatram da je djetetu potrebno i društvo vršnjaka,posebno u ove jesenske kišne dane kad smo prisiljeni ostati doma :/
Mi smo par godina u različitim smjenama, također iz razloga što kraćeg boravka u jaslicama/vrtiću. Viđamo se navečer i vikendima koji srećom uglavnom nisu radi. Kad sam ja poslije podne uredno u dogovoru s tetama dolazimo kasnije u vrtić tako da se viđamo ujutro do 10-11, te navečer iza 20 sati. Navikli smo tako, funkcioniramo dobro i kada slučajno moramo odraditi istu smjenu sve nam je naopako - od plačljivog dizanja u 6 ,jurnjave u vrtić i cijelodnevno boravka /prvi dođemo,zadnji odemo/ do brzinskog popodnevnog kuhanja.
anima, samo ću ti reći sretno, definitivno sam za to da ko obitelj imate zajedničko vrijeme,a kad bi vrtić pristao na kasniji dolazak to bi bilo idealno :D
što gubi ako jedan tjedan ide u vrtić, drugi ne?
Definitivno različite smjene. Ja sam uvijek ujutro, odnosno od 9-17, a MM u smjenama.
MM i ja tako funkcioniramo već 5g.
Od kada H ide u vrtić, kada MM radi popodne dovede H u vrtić do pola 10 (ne daju da dodje kasnije, probali smo obajsniti da bi mogla dolaziti oko 1130, i sve bi mi rijesili oko rucka, ali ne daju). Kada radi ujutro, pokupi je vec u pola 3. A one dane kad je slobodan, uopce ne ide u vrtić. Nedostaje nam vrijeme kada samo svi 3 zajedno, ali je barem H više sa jednim od nas.
Ne bi se s ovim složila, barem mislim da to ne vrijedi za mlađu djecu, negdje do školske dobi.
Re: Ista ili različita smjena?
ne razumijem zašto dijete ide ujutro u vrtić ako netko od vas dvoje radi popodne i bio ujutro doma? :?Ne znam što je bolje, ako smo ista smjena, biti ćemo više skupa, i to je plus, a minus je to što se u popodnevnoj smjeni moramo oslanjati na baku i dedu za čuvanje, i što N mora u vrtić od 7 sati. Prednost da smo u različitoj smjeni je to što će N moći u vrtić od 9 i neće ju morati čuvati baka i deda, a minus je što kao obitelj uopće nećemo biti skupa osim nešto sitno vikendom jer su nam oboma vikendi radni.
ja bi istu smjenu ako je dijete ionako u vrtiću,ako nije različitu,da je svaki roditelj što duže sa klincem.barem dok je dijete malo.a poslije po svom.
anima, pitanjce - znatiželjna sam, zakaj tvoj vrtić inzistira na dolasku do 9? Jesu li ti argumentirali? U našem je vrtiću argument slijedeći - do 9 djeca već završe sa doručkom i započnu razne aktivnosti u koje se djeca koja stignu kasnije teže uključuju pa ometaju drugu djecu svojim naknadnim dolaskom i pokušajima da se na brzinu prisilno priključe igri ili učenju. Tete kažu da je nezgodno i onima koji tek dođu i većini koja je već u vrtiću, i da su često imali jako frustirajuće situacije za sve uključene. Po meni, sasvim OK razlog, naravno ako su roditelji u mogućnosti do 9 dofurati klince.
Što se tiče tvog pitanja - ista ili različita smjena - osobno, uvijek bih glasala za istu smjenu.
Evo kako je kod nas - ujutro ustajem prva, oko 6 - 6.15, skuham kavu za MM-a i sebe, i kakao za dvoje djece. Budim klince, pripremam im odjeću za obući, serviram kakao i crtić i odlazim sebe spremiti za posao (kupaonica, oblačenje, šminka). MM se diže, pijemo kavu i kakao, zajedno spremamo djecu, on se oblači i tada ili zajedno ili jedno od nas vodi djecu u vrtić, a o ono drugo odlazi na posao. Uglavnom, u pola 8 smo već na cesti. Djeca u vrtić stižu oko 8.15, dok nije gužva druže se 1-na-1 s tetama i djecom koja su već došla, zajedno serviraju doručak sa tetama servirkama, super zabava! Popodne jedno od nas (to se dogovaramo tijekom radnog dana) skuplja klince iz vrtića, oko 16.30-17h. Ponekad se nađemo blizu vrtića pa ih zajedno pokupimo. MM radi za sebe pa je ponekad i prije gotov s poslom, i zna ih nekad pokupiti čak već poslije ručka oko 12.30h, taman prije odlaska na spavanje, pa prošeću, odu u park ili dućan i ranije dođu doma. Tada ja poslije posla obavim sat, dva u gradu što inače ne stignem. Kad se okupimo kod kuće, oko 17h, dovršavamo ručak i obično zajedno klopamo. Rijetko kad je MM na poslu do večeri, uglavnom su nam ta popodneva u punom sastavu. Klinci se nakon klope igraju, MM i ja pijuckamo kavicu, družimo se, odigramo partiju jamba ili prokomentiramo dnevne novosti ili aktualno žutilo, zajedno obavimo manje kućanske poslove, ponekad odemo s djecom u parkić ili prošetat po kvartu, navečer zajedno večeramo, spremamo ih na spavanje, i onda imamo za sebe još sat-dva za odlazak na spavanje. Vikendima smo svi 4 zajedno, ukoliko MM ne mora raditi.
Za moju obitelj, ovakav raspored je idealan, jer smo puno skupa, a djeca uživaju u vrtiću.
mamasch argument je sličan kao tvoj, da mora biti red, i da ne može svatko dovoditi djecu kako im padne napamet, vrtić ima svoj raspored i program...
Iskreno, po meni je to sasvim prihvatljiv argument.
Na kraju krajeva vrtić nije samo mjesto gdje mi roditelji ostavljamo djecu kada imamo drugih obaveza, nego je to mjesto igre, učenja, i ja ga shvaćam kao dječju svakodnevnu obavezu koja ih uči odgovornosti i redu, osim što im daje obilje novih saznanja i vještina, i naravno najviše smijeha i igre sa vršnjacima.
Iz svog osobnog iskustva kao majke dvoje 4,5 godišnjaka uvjerila sam se da djeca vole red i ustaljen dnevni raspored, u kojem su jednako zastupljeni bezbrižna igra i obaveze primjerene njihovoj dobi.
Naravno ako roditelji imaju nezgodan posao, u smjenama, da se moraju prilagoditi i oni i djeca, ali opet se i tu može uspostaviti neka pravilnost.
Uostalom, koliko znam, u dobi oko 3. rođendana djeca postaju itekako željna svojih vršnjaka i otvoreno pokazuju želju i potrebu za socijalizacijom, odnosno rosditelji im više nisu dovoljni kao partneri za igru i učenje, tako da mislim da je u toj dobi vrtić itekako koristan.
Jedino me srce boli kada vidim male bebače koji već u pola 8 ujutro moraju biti ostavljeni u jaslicama... za to fakat mislim da su premali...
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom