roditeljstvo djeteta sa autizmom, SID, APD, ADHD

[brane]

Strey...

pročitala sam samo prvih par topica...sad nemam vremena ali sam stavila podsjetnik kao OBAVEZAN TOPIC za pratiti

prije dva tjedna krenula sam na edukaciju "Inkluzija djece s teškoćama u razvoju" gdje je nekako autizam nbr.1

Mi kao odgojitelji smo jako malo educirani za rad s PP djecom, kolegij smo imali ...ali samo oni uporni i znatiželjni su mogli produbiti svoje znanje samoinicijativno...a kolegij kao kolegij je jednosemestralni i jako malo nam je dao

danas je sasvim normalno da dijete s autizmom ide u redovni vrtićki program, samo kao što si i sama napomenula treba se educirati
meni kao odgojitelju je sve to jako zanimljivo i želim znati JOŠ i JOŠ

upravo sam pročitala knjigu Daniella Temmeta "Rođen jednog plavog dana" o dječaku, kasnije mladiću autisti koji se bori sam sa sobom i visoko (naučio je i to) dignute glave korača sviojetom
knjiga nije duga 150 strana tako da ko ima iti mrvicu volje i želje neka je pročita...ima se šta naučiti...

kad si pisala o Sebastianovim borbama s podražajima iz vanjskog svijeta bila mi je slika odlomka iz knjige ispred očiju...isto tako kad si govorila kako majke s "takvom" djecom bježe ako se dijete počne nedolično ponašati...ma čekaj malo...šta je to nedolično ponašanje...to je dijete koje jednostavno tako funkcionira...ako se dijete počelo bacati, vrištati, i ne znam ni ja što...djetetu su jednostavno podražaji iz vanjskog svijeta PREJAKI i on ih u svojoj maloj glavi treba apsolvirati, posložiti i može krenuti dalje...

mrzim osudu, mrzim etiketiranje, mrzim upiranje prstom...ali mi je zato PREDIVNO i JAKO DRAGO kad vidim roditelje djece s PP kako se šeću vani sa svojom djecom, vode ih u trgovine, vode ih na igrališta....pa i to su djeca...ako ih zatvorimo u sobu i ne ponudimo im razne podražaje iz vanjskog svijeta od takvog djeteta ćemo stvoriti INVALIDA nesposobnog za samostalno funkcioniranje u normalnom životu...

autisti su predivni, žive u svom svijetu i funkcioniraju prema pravilima života koji su si samo posložili u glavi - pa zar to nismo i mi svi "normalni ljudi"??? zar i mi svi ostali ne funkcioniramo po pravilima o odredbama onako kako smo si to sami posložili u glavi...

autizam, ADD, ADHD, Aspergerov sindrom, Savant Sindrom - jako me interesira sve i volila bih naučiti što je više moguće o tome...

[Ora]

Pratim vas, odličan topic za sve!

žive u svom svijetu i funkcioniraju prema pravilima života koji su si samo posložili u glavi - pa zar to nismo i mi svi "normalni ljudi"??? zar i mi svi ostali ne funkcioniramo po pravilima o odredbama onako kako smo si to sami posložili u glavi...

Točno je ovo rekao jedan dr iz Jankomira (šogica mi tamo radi) kada ga je nešto pitala u vezi autizma.
Kaže da smo svi pomalo autisti jer svatko ima svoj svijet samo što je kod "njih" to više izraženo.

[brane]

... svi pomalo autisti jer svatko ima svoj svijet samo što je kod "njih" to više izraženo.

a mi autiste odmah u institucije smještamo...u biti "njima" smo mi ludi i maknuti u glavu jer živimo u vrlo "šušurastom" svijetu dok je kod njih sve na svom mjesti i svako ZAŠTO ima svoje ZATO...

u biti oni su vrlo sretni ...

[lasica]

ok kužim.vidiš to ni meni nije bilo jasno.osim onih težih slučajeva,dakle djece koja su totalno OUT,dosta onoga što kao rade autistična djeca (a što se recimo vrti po nekakvim listama na netu) vidim da rade i sva druga djeca koja su kak ti normalna.evo liste jedne npr.
Komunikacija
- nemogućnost započinjanja ili održavanja komunikacije
- razvoj govora je usporen ili ga uopće nema
- ponavljanje riječi
- obrnuti izgovor
- korištenje besmislene rime
- komuniciranje gestikulacijom umjesto riječima
- kratka mogućnost koncentracije
Društvena interakcija
- pomanjkanje empatije (neosjetljivost na osjećaje i želje drugih)
- poteškoće u sklapanju prijateljstva
- povučenost u sebe
- preferiranje provođenja vremena nasamo
- djelomični ili potpuni izostanak očnog kontakta
Osjetni poremećaji
- smanjena ili povećana aktivnost osjetila
- stavljanje predmeta u usta
- struganje po površinama
- pomanjkanje reakcije na bol
- pomanjkanje reakcije na glasne zvukove
- izbjegavanje fizičkog kontakta
Igra
- pokazuje smanjeni interes za maštovite i kreativne igre
- pokazuje smanjeni interes za imitiranjem ponašanja drugih
- preferira samotne ili ritualne igre
Ponašanje
- učestalo ponavljanje nekih tjelesnih pokreta
- jaka potreba za rutinom i nepromjenjivosti
- ispoljavanje snažnih ispada bijesa
- izrazito uska polja interesa
- opsesivno zanimanje za određenu stvar, ideju, aktivnost ili osobu
- jasna distanciranost
- agresivnost usmjerena na sebe ili druge
- pretjerana aktivnost ili prepasivnost

osim nekih stavki,meni tu ništa ne djeluje patološki nego jednostavno tako kako jest.ne znam to bolje objasniti.kao da je to dijete jednostavno takvo.kao što je neko dijete jako maštovito tako je ovo manje.uh baš sam se zapetljala,ali velim, po ovoj ček listi koju sam copypasteala mogu svu djecu koju znam zgurati u više kategorija,i stariju i mlađu.
baš sam sada :?

[rehab]

Lasica, da bismo rekli da dijete ima elemente autizma, odnosno da ima neki poremećaj iz autističnog spektra (u novije vrijeme ne govorimo o autizmu, nego o poremećaju iz autističnog spektra, jer su pojavnost i težina simptoma različiti od djeteta do djeteta) mora postojati kombinacija više simptoma, ne samo poneki od ovih što si nabrojala. Ti simptomi moraju biti izraženi u toj mjeri da onemogućavaju djetetu da ostvari normalne socijalne odnose i normalan život. Dakle, ako je neko dijete povučeno, malo govori i sl. to nije dovoljno da kažemo da dijete ima poremećaj iz autističnog spektra, takvo dijete je jednostavno introvertirano i ima mirniji karakter. Simptomi moraju biti brojniji i izraženiji.

[lasica]

da li mora imati po simptom ili više iz svake grupe ili se mogu simptomi "grupirati" u jednom području?da li je ikada evidentirano "samoizlječenje" u smislu da se autizam na neki način preraste uz neke "porođajne muke" integriranja u zajednicu?

[Snjeska]

Nemojte nam se "diviti" molim vas, pomozite nam odgojem vaše djece i okoline da postoje djeca koja su "različita" i posebna a jednako željna druženja i ljubavi kao i svi mi.

Ja ću se zaista potruditi

[Zdenka2]

Nemojte nam se "diviti" molim vas, pomozite nam odgojem vaše djece i okoline da postoje djeca koja su "različita" i posebna a jednako željna druženja i ljubavi kao i svi mi.

Ja ću se zaista potruditi

Evo i mene da potpišem Snješku. I posvojitelji znaju što stoji u pozadini "divljenja", nažalost predrasude. Prava riječ je prihvaćanje.

[Danka_]

Nemojte nam se "diviti" molim vas, pomozite nam odgojem vaše djece i okoline da postoje djeca koja su "različita" i posebna a jednako željna druženja i ljubavi kao i svi mi.

Ja ću se zaista potruditi

Evo i mene da potpišem Snješku. I posvojitelji znaju što stoji u pozadini "divljenja", nažalost predrasude. Prava riječ je prihvaćanje.

Ali ja se nisam "divila", niti divila. Nisam dovoljno detaljno objasnila sto sam mislila. Trebala sam pisati o vlastitim iskustvima, ali buduci da ona nisu direktno vezana za autizam, smatrala sam to neprimjerenim.

Za MBee znam da me sad razumije.

[Zdenka2]

Danka, ovo što sam napisala ne odnosi se na tebe nego na "divljenje" koje spominje MBee, a koje i ja gotovo svakodnevno doživljavam.

[stray_cat]

Danka, ovo što sam napisala ne odnosi se na tebe nego na "divljenje" koje spominje MBee, a koje i ja gotovo svakodnevno doživljavam.

ja ti ponekad sa mamama koje imaju djecu u spektru pricam o tome sto nam se dogadja i nekad se tim bizarnim situacijama cerimo ko lude

nemres mijenjati ljude ali mozes sebe uzemljiti da bi spremno odreagirala i zastitila djecu i sebe

to je valjda jedna od prvih stvari koju ti vele mame da se moras nauciti biti advokat svojem djetetu i da se moras boriti sa njihova prava.

[MBee]

Ma i ja sam preburno odreagirala, znam se i ja "diviti" samohranim roditeljima, roditeljima više djece itd. u smislu odavanja priznanja organizaciji, snalažljivosti, sposobnosti, živcima i svemu ostalome što mislim da ja ne bih imala na njihovom mjestu.

[Danka_]

Sve je u redu, nisam se osjetila prozvanom, nego stvarno nisam dobro formulirala sto osjecam.

Ovo "divljenje" o kojem pricate jest posljedica predrasuda... u slucaju posvajanja npr. zapravo je uvredljivo, to je posljedice one ruzne predrasude da posvajatelji nisu "pravi" roditelji, zapravo negiranje roditeljstva, i to je totalno pogresno.

Kod djece s posebnim potrebama, "divljenje" je cesto pateticno i povrsno, stavljanje naglaska na manje bitno u toj situaciji.

S druge strane, naravno da je u redu prepoznati rad, trud, snagu i ljubav.

[Marsupilami]

@lasica

Znam da zbunjuje, kako si ti rekla, cinjenica da neke obrasce ponasanja koja se spominju u tablicama mozemo vidjeti i kod djece koja nemaju poteskoca, ali ono sto je i rehab rekla to je mozda jedno ili dva ponasanja koja ne ometaju i ne koce dijete u svakodnevnom zivotu.

Npr. od cijelog onog popisa ponasanja koja si ti stavila moje dijete NEMA svega par, ostala su sva prisutna i ako to sve stavis na hrpu on trenutno (naglasak na trenutno) ne moze funkcionirati medju vrsnjacima na isti nacin kao oni.

[rehab]

da li mora imati po simptom ili više iz svake grupe ili se mogu simptomi "grupirati" u jednom području?da li je ikada evidentirano "samoizlječenje" u smislu da se autizam na neki način preraste uz neke "porođajne muke" integriranja u zajednicu?

Za autizam su važne 3 karakteristike : nesposobnost uspostavljanja i/li održavanja socijalnih odnosa, nesposobnost komunikacije i stereotipna, repetitivna ponašanja. Ta 3 čimbenika obuhvaćaju cijeli niz ponašanja koja imaju različitu težinu i pojavnost (zato govorimo o poremećaju iz autističnog spektra). To je ono što je ključno za postavljanje dijagnoze. Ostale karakteristike koje si navela (poremećaj senzorne integracije, hiperaktivnost, itd.) mogu se pojaviti uz ove 3, ali ne moraju, zato nisu ključne za dijagnozu.
Naravno da se osobe s autizmom mogu vrlo uspješno integrirati u zajednicu, ali to ovisi o težini poremećaja kod pojedinca, rehabilitaciji, okolini u kojoj pojedinac živi, itd.

[stray_cat]

rehab, sto je tebi tocno struka? meni treba pomoc da odradimo u hr auditory processing disorder testiranje i rado bi cula jos jedno misljenje na temu terapija

[rehab]

rehab, sto je tebi tocno struka? meni treba pomoc da odradimo u hr auditory processing disorder testiranje i rado bi cula jos jedno misljenje na temu terapija

Defektolog, pucaj

[mrgica]

Defektolog, pucaj

Ej bok; evo i ja sam na forumu nova, pa nisam još sve uspijela pregledati, barem ne sve što me zanima!!

Čitam ove postove i evo slučajno nabasala na ovaj post u kojem stoji da je tvoja struka, baš ono što mene zanima najviše od svega!
Dakle;imam djete ( 5 god. ) s PP, i najnovija mu je dijagnoza Aspergerov sindrom!! Idemo na Goljak na radnu, fizio, senzoriku i kod defektologa!

As. sindrom je postavila nedavno jedna psihologica sa Goljaka, ali tek kad smo privatno počeli kod nje ići na terapiju. Zato sam malo skeptik oko toga!!
Nemoj misliti da sam jedna od mama koje negiraju stvarnost i neće priznat sebi ni drugima da im djete ima problem, stvarno nisam!!
Naime moj problem je : odvikavanje od pelena ! jednostavno uopće mi ne želi reći da treba na wc!! Zna pričati, može trpiti pa stoga nema problem kontrole sfinkreta, al jednostavno ne želi sam krenuti na wc!! Ja ga po cijele dane moram tjerati da se ide popiškiti, koji puta otrči odmah, a koji puta kaže ne piša mi se ( I to je jednom istina, a drugi put se za pola min. popiški u gaće). A u vezi velike nužde da ni ne pričam!! Stalno govori da mu se ne kaka, a i kad sjedne na wc može sjediti i po pola sata i ništa!!
Kako djete s pp naučiti koristiti wc!! ( sa svim ostalim se nekako snalazim, al ovaj problem me ubija u pojam ).

[rehab]

rehab, sto je tebi tocno struka? meni treba pomoc da odradimo u hr auditory processing disorder testiranje i rado bi cula jos jedno misljenje na temu terapija

P.S. Auditory processing disorder je pitanje za logopeda, ne za mene. O drugim terapijama koje te zanimaju slobodno pitaj

[lasica]

nesposobnost uspostavljanja i/li održavanja socijalnih odnosa
nesposobnost komunikacije
stereotipna, repetitivna ponašanja

što to znači u praksi?može primjer?

[rehab]

nesposobnost uspostavljanja i/li održavanja socijalnih odnosa
nesposobnost komunikacije
stereotipna, repetitivna ponašanja

što to znači u praksi?može primjer?

Npr. dijete koje uopće ne zamjećuje osobe oko sebe. Ti mu se obraćaš, zoveš ga, ono kao da te ne čuje. Nema nikakvih odnosa kao što je prijateljstvo, ili interakcija s drugima kao što je igra, maženje, smijanje... Ima uspostavljen odnos s najužim članovima obitelji, ali i tu dijete započinje interakciju samo kad mu nešto treba (npr. gladno je, želi neku igračku - da se igra samo, itd.).
Nesposobnost komunikacije znači izostanak govora ili zakašnjeli razvoj govora. Dijete se ne služi gestama da bi nadomjestilo govor. Obraća se drugima samo kada nešto želi (najčešće dovođenjem osobe do predmeta koji želi ili upiranjem prstom u ono što želi), nikada ili rijetko da bi podijelilo igru, zadovoljstvo ili tugu s nekim. Budući da nije u stanju komunicirati s drugima, često dolazi do agresivnih ispada, jer drugi ne razumiju njegove želje i potrebe, i ono na taj način izražava svoju nemoć.
Stereotipna i repetitivna ponašanja su ona ponašanja koje je dijete u stanju do besvijesti ponavljati, uvijek iznova. Npr. u stanju je satima gledati uvijek isti crtić, zaokupljaju ga određeni, uvijek isti predmeti do te mjere da ih je u stanju satima proučavati, itd.

[Marsupilami]

nesposobnost uspostavljanja i/li održavanja socijalnih odnosa
nesposobnost komunikacije
stereotipna, repetitivna ponašanja

što to znači u praksi?može primjer?

Mogu ti pokusati opisati kako je to kod mog Gabia.
nesposobnost uspostavljanja i/li održavanja socijalnih odnosa

Dakle on ljude ne primjecuje, nove osobe koje mu dodju u zivot on uopce ne dozivljava tako.
Ako imaju ono sto on zeli (npr. bombon) onda su mu super, ako treba odlazi s njima gdje treba
Samo druzenje njega ne zanima ako nema korist od toga (grubo zvuci ali tako to ide).
Vrsnjaci ga ne zanimaju, dapace, smetaju mu u pokusaju igre i ako je tako on ih mice i gura i pri tome nije nimalo njezan.

Ljude ne percipira kao nesto zivo, to se najvise kuzi u cekaonicama.
Voli ici po cekaonici i svaku stolicu lupnuti rukom.
Ako netko sjedi na njegovom putu, on ce lupnuti osobu i nastaviti dalje.
Ako on pozeli sjesti a stolica je zauzeta ili ce se popesti na tu osobu i sjesti na nju.

nesposobnost komunikacije

Ovo je meni bio najtezi dio (i sada je ponekada, ali vec smo razvili neke alternativne oblike komunikacije).
Dakle ovdje se ne misli samo na govor (kojeg moj Gabi jos nije razvio, ima 3,9 g).
Recimo, nas je najvise mucilo sto nismo znali sto on zapravo zeli.
Gladan, zedan, puna pelena, vruce mu je, hladno mu je, zeli ici van...sve to on je izrazavao tantrumima jer mu nije bilo jasno zasto ga ne razumijemo, on je ocekivao da mi znamo sto on misli
On nece doci k meni i reci zedan sam ili nesto slicno tome, on ce pokazivati znakove na drugi nacin i ako je s njim osoba koja ga ne pozna, komunikacija nije moguca i on na to posizi.

stereotipna, repetitivna ponašanja

Na samom pocetku, kada smo tek otkrili problem, ovo je bio jedan od najjacih simptoma koje je imao.
Mogao je lezati ili sjediti barem sat vremena, okruzen auticima i svime sto je ima okrugle djelove koji se vrte i vrtiti srsticem i vrtiti i vrtiti...svaki pokusaj prekidanja te aktivnosti rezultirao bi promjenom aktivnosti na citavih 5 minuta i onda se vracao vrtenju kotacica.
Sada kada je veci ima druge interese, sada npr. voli trcati i trci od zida do zida dok ne padne od umora :/
Uzme neku igracku i recimo igra se s njom tako da rukom ju pomice ljevo desno, recimo avioncic (voli avione) i tako u nedogled, dok ga ne prekines.
Ima toga jos, ima svoje male rituale koji moraju biti provedeni.
Recimo kod njega nista ne smije biti na stolicama ili krevetu, sve to leti na pod i koliko god mi vracali on ih vraca na pod, smeta mu.
Ima dana kada pjeva nesto, nama ne razumljivo, ali jedno te istu recenicu ponovi ne znam koliko puta (nije to prava recenica, nego nesto kao aaaa eee oooooo i tako opet i opet i nemres ga zaustavit

[MoMo]

pratim i educiram se...moj necak ima poremecaj iz autisticnog spektra i zato mi je ovaj topic jako edukativan i vazan.

[lasica]

ok,ali i govor i ne fermanje drugih i možda zaokupljenost nekom igrom može biti normalna za djecu do određene dobi.kako onda započeti ranu rehabilitaciju,tj početi ju što prije odnosno kako prepoznati što je prije moguće šta je nekakva normala za dob a što bi trebalo proučiti?da li je ključan govor?
recimo moj bratić nije izgovorio niti riječ do 3,5 godine,kao ni sinovi od moje sestre,isto komunikacija nula,stalno su imali iste interese u smislu igrački,jedno te isto.no nakon treće godine ko da si pipu otvorio.i danas su super društveni normalni dečki.moram priznati da sam još uvijek malo zbunjena oko tih simptoma.

[lasica]

i još me nešto zanima,da li austistična djeca/odrasli mogu biti altruistični?

[lasica]

amnezija .prošli put sam htjela još pitati da li su sposobni za zamišljanje i simboličku igru?

[lasica]

i opet..hehehehee....da li razmiju humor i sl?uh baš sam pijavica,sorry ali zanima me.

[rehab]

ok,ali i govor i ne fermanje drugih i možda zaokupljenost nekom igrom može biti normalna za djecu do određene dobi.kako onda započeti ranu rehabilitaciju,tj početi ju što prije odnosno kako prepoznati što je prije moguće šta je nekakva normala za dob a što bi trebalo proučiti?da li je ključan govor?
recimo moj bratić nije izgovorio niti riječ do 3,5 godine,kao ni sinovi od moje sestre,isto komunikacija nula,stalno su imali iste interese u smislu igrački,jedno te isto.no nakon treće godine ko da si pipu otvorio.i danas su super društveni normalni dečki.moram priznati da sam još uvijek malo zbunjena oko tih simptoma.

I opet, sve ovo što si navela mora biti izraženo u tolikoj mjeri da onemogućava djeci normalan život. Sve što ne sputava normalan razvoj i život nije simptom autizma, nego naprosto karakter djeteta.
Na tvoja tri pitanja odgovor je, nažalost, u najvećem broju slučajeva ne.

[Marsupilami]

ok,ali i govor i ne fermanje drugih i možda zaokupljenost nekom igrom može biti normalna za djecu do određene dobi.kako onda započeti ranu rehabilitaciju,tj početi ju što prije odnosno kako prepoznati što je prije moguće šta je nekakva normala za dob a što bi trebalo proučiti?da li je ključan govor?
recimo moj bratić nije izgovorio niti riječ do 3,5 godine,kao ni sinovi od moje sestre,isto komunikacija nula,stalno su imali iste interese u smislu igrački,jedno te isto.no nakon treće godine ko da si pipu otvorio.i danas su super društveni normalni dečki.moram priznati da sam još uvijek malo zbunjena oko tih simptoma.

lasica, kao sto rehab rece, svi ti simptomi su izrazeni u tolikoj mjeri da dijete ne moze funkcionirati normalno u drustvu.

Moja starije kci je do 3,5 godine govorila samo mama, tata i daj, a onda je progovorila cisto kao da citav zivot govori, ali opet kada je moj sin sa 19 mjeseci poceo razvijati simptome ja sam ZNALA da nesto nije u redu, a on mi je 4. dijete.

Kada ti u praksi vidis te simptome na djelu lakse bi shvatila u cemu je razlika.
Ovako ti mi mozemo pricati ne znam koliko, ti pokusavas zamisliti i percipirati ali tvoj um zamislja u granicama koje je on do sada vidio, ali svaka cast na trudu i zelji za razumjevanem

Probaj malo pogledati na youtube, evo ovdje mozes krenuti
http://www.youtube.com/watch?v=FDMMwG7RrFQ&feature=fvw

[stray_cat]

rehab, sto je tebi tocno struka? meni treba pomoc da odradimo u hr auditory processing disorder testiranje i rado bi cula jos jedno misljenje na temu terapija

P.S. Auditory processing disorder je pitanje za logopeda, ne za mene. O drugim terapijama koje te zanimaju slobodno pitaj

mozemo se dogovorit za pretrage pa mi sletimo na tjedan dana da nas se poogleda. imas i logopedicu za preporuciti?

[lasica]

aha propustila sam bitan detalj-onemogućava normalno funkcioniranje.kužim sada,hvala,sorry kaj davim.zanima me kakav vam je bio porod i motorički razvoj djeteta?da li su sve savladavali ok?odnosno kakve su sada najnovije vijesti o autizmu,što dovodi do toga.zadnje što sam čula je hipoksija mozga prilikom poroda (to je mene bilo frka jer je moj imao dosta opsežno krvarenje) ili cijepljenja....vidiš zanimljivo je da je jako puno ljudi primjetilo simptome oko 18,mjeseca.slučajnost?i kako funkcioniraju djeca u svakodnevnici,s čim imate najviše problema,npr.hranjenje,kupanje,igra...? i da,koje su prognoze za vašu djecu,da li će moći normalno živjeti bez vas i vaše pomoći kad odrastu?

[stray_cat]

amnezija .prošli put sam htjela još pitati da li su sposobni za zamišljanje i simboličku igru?

moje je otkljucao fantaziranje, laze, izmislja ali vrlo cesto u te price ubacuje nesto sto je cuo ili vidio

definitivno ne kuzi kad mu se kaze nesto tipa "piece of cake" i stvarno mu moras reci direktno sto mislis. cak mu ne lezi ni komunikacija tipa "zasto si napravio ovo?" i umjesto toga trebas mu reci u obliku "daj napravio to i to i cesto objasniti zbog cega to treba obaviti jer njima gola uputa nije dovoljan argument da bi nesto bilo tako

moj ima smisla za humor ali se razlikuje od smisla za humor druge djece ali zna se cesto smijati skupa sa svima i kad mu nije jasno zbog cega. to se najbolje vidi kad smo u hr a on stvanro jedva razumije hrvatski jeer sam prestala sa njim pricati na hr kad smo spoznali da je autizam i forsiramo nizozemski. zna u situacijama kad se svi klinci zbog neceg cerekaju i on urlati od smijeha

ponekad je vrlo duhovit ali ponekad kaze nesto sasvim besmisleno i umre od smijeha

ja mu dodjem ko neki prevodilac za NT rasu. impresivno je gledati njega kako brije sa nekim ko je u spektru, oni se razumiju na nekoj sasvim egzoticnoj valnoj duzini

on je bio non verbal, nismo imali nikakvu reakciju sa njegove strane, ko da sam imala ciglu a ne dijete. danas zna prepricati nesto sto se dogadjalo tada

danas je pjevao pjesmicu koju je cuo u filmu koj sam ja gledala kad je on definitivno bio u najdubljem mraku autizma i nije mi jasno otkud mu to i objasnio je da je to pjesmica iz filma koji je mama gledala davno prije

[rehab]

aha propustila sam bitan detalj-onemogućava normalno funkcioniranje.kužim sada,hvala,sorry kaj davim.zanima me kakav vam je bio porod i motorički razvoj djeteta?da li su sve savladavali ok?odnosno kakve su sada najnovije vijesti o autizmu,što dovodi do toga.zadnje što sam čula je hipoksija mozga prilikom poroda (to je mene bilo frka jer je moj imao dosta opsežno krvarenje) ili cijepljenja....vidiš zanimljivo je da je jako puno ljudi primjetilo simptome oko 18,mjeseca.slučajnost?i kako funkcioniraju djeca u svakodnevnici,s čim imate najviše problema,npr.hranjenje,kupanje,igra...? i da,koje su prognoze za vašu djecu,da li će moći normalno živjeti bez vas i vaše pomoći kad odrastu?

Motorički razvoj djeteta s autizmom je najčešće uredan, dapače, često su motorički jako spretni. Kao što sam već napisala, nastanak autizma nije do kraja razjašnjen, iako postoje razne teorije (metabolički uzroci, cjepivo, teorija zrcalnih neurona, itd.) od kojih nije nijedna do kraja dokazana i potvrđena.

[lasica]

hm,baš zanimljivo stray.a kada je progovorio?i kako?uz intervencije ili se odjednom otvorio i progovorio?i šta je sa obrazovanjem,da li mogu pohađati redovnu nastavu ako govore i sl?ovo mi je nevjerojatno da se sjeća te pjesme...koji su vam najčešći problemi u svakodnevnom životu sa djetetom?
ovo mi je jako interesantno,da postoji mogućnost govora ali se ne govori,ne osjeća se potreba za komunikacijom?ili?
da li oni ne razumiju naše komunikacijske znakove (ne procesuiraju ih dobro) ili ne žele "odlukom" komunicirati?kužiš informacija se šalje jezikom (ok i neverbalno).kao da imaju drugačiju formu komunikacije,ali ne i nedostatak potrebe za istom,pa izgledaju nedostupni.
koja je razlika između autizma i ovoga http://dira.forums-free.com/dispraksija-t57.html

[stray_cat]

sebastian se najnormalnije razvijao ko beba, brbljao, smijao se, ispustao zvukove, bio zainteresiran za nas, za sve oko sebe, za igracke

sa 4 mjeseca cijepljen je sa temperaturom 39 premda sam upozoravala. u nizozemskoj cijepljenje obavlja "sluzba za konzultacije" di radi kadar educiran tecajevima (inace u nl funkcionira nekoliko paralelnih sistema zdravstvene zastite i nije potrebno formalno obrazovanje da bi otvorili recimo ordinaciju za nutricionizam ili kiropraktiku)

i tako, zemska iz tog ureda me onak posprdno pogledala jer ipak je ona napredna nizozemka a ja kokos s balkana i ja debil dozvolila cijepljenje

imao je reakciju, mijesto di je cijepljeen je poslje jos mjesecima imalo kvrgu na mjestu uboda

po meni poceo se gasiti negdje sa godinu dana, onak, nije dolazio novi govor a postojece je po malo nestajalo, sa 2 godine se zgasio

po meni jedini odgovor sa autisticnom djecom je sonrise jer svi ostali pokusavaju dresirati djecu da glume ponasanje NT populacije i sistemom kazne i nagrade dovode dijete u stanje poslusnosti

ja imam osjecaj da nije u stanju da oni ne zele napraviti taj korak prema van nego ko da ko da ne mogu napraviti taj korak i pokrenuti se. njima stvarno treba prevodilac jer oni ne zele biti izolirani od NT svijeta

meni je sebastian progovorio 7 dana nakon sto smo ga stavili na GFCF dijetu ali cinjenica je da je 6 mjesci prije toga krenuo kod logopedice koja je sa njim kroz prilicno sonrise pristup radila na tome da se prvo proigraju i onda kad je otkljucao igranje pocela se sa njim igrati tako da je intenzivno pricala i svoj i njegov dio dialoga koj bi vodila sa NT djetetom

to smi mi poceli prakticirati kod kuce

prvo je krenulo jako nerazgovjetno, ko da su mu usta zakrzljala i ko da nije bio u stanju stvarno izgovoriti (mislim da tu lezi problem kod djece koja su jako dugo non verbal i da zbog toga treba sto ranije intervenirati

pa su dosle pojedinacne rijeci i na kraju je propricao za ozbiljno.

u pocetku je svaki zvuk koj je on ispustio ona prepoznala sto je on stvarno rekao i ponovila tu rijec na NT jeziku i uredno su nastavljali dalje

fascinantno je koliko je ona energije i ljubavi imala za njega, koliko je zena bila u stanju prilagoditi svaku situaciju njegovom trenutnom raspolozenju. sve starinjske metode koje ignoriraju ili cak kaznjavaju nepozeljno ponasanje tu nemaju sansu jer uopce ne polaze od djeteta koje treba pomoc nego si zacrtaju situaciju i guraju dijete u to

ono sto roditelj treba osvjestiti da treba traziti terapeuticu (logoped, fizioterapeut) koj ce vasem djetetu sjesti

nije stvar u tome da li dijete zeli suradjivati nego da li je ta osoba stvarno sposobna obaviti posao za koj je placena

ako terapeut prebacuje krivnju na dijete koje kao ne zeli suradjivati morat naci osobu koja zna sa kime ima posla

[lasica]

bravo! i koji su mu sada najizrazitiji "problemi" u svakodnevnici?
sonrise metoda se radi i kod nas?

[MamaRibice]

Naletjela sam danas na ovaj film - The Horse Boy.

[tajchi73]

svako malo virnem da vidim da li se što piše i baš sam tužna što je tema potonula

ideja mi je odlična i vjerujem da i na ovakav način možemo puno naučiti....jedino fali da pišete.

Za eventualnu utjehu roditeljima čija se djeca bore s autizmom: znam osobu koja je kao dijete prošla dijagnoze od autizma preko Aspergerovog sindroma ( ne znam kak se piše ) do potpuno zdravog djeteta kojem je navodno 15-tak g. bila krivo postavljana dijagnoza :? . Osobu znam od rođenja i mogu reći da je stvarno bilo perioda kada nije mogao komunicirati s okolinom, kako je rastao taj zid se smanjivao i on danas najnormalnije komunicira ( nekad to je neka umjetna komunikacija pa se tada opet spomene Asperger ali svi mi ponekad nismo voljni komunicirati pa to radimo preko jelte nečeg ). Eto, zbog njega ja vjerujem u ovo što piše Stray

[stray_cat]

ja ne stizem

prvo je bio sinter klaas (sveti nikola) a sad stize bozic i u skoli su poludili sa aktivnostima pa sebastian i po doma ima vise ideja

[flower]

tajchi - postoji razlika izmedju krive dg. i izlijecenja.

[flower]

ostadoh nedorecena, da bi netko dobio dg. autizma mora zadovoljiti sve (ili vecinu) gore navedenih kriterija, neke situacije u rastu i razvoju djece mogu izgledati kao da je u pitanju poremecaj, ali nije...jer je rast i razvoj specifican, pa sve dodje prije/poslije na svoje.

ono sto je istina da u novom dsmV dolazi do redefinicije pervazivnih razvojnih poremecaja (tu spadaju - autizam, ret sy, pervazivni neodredjeni, asperger) i dolazi do odvajanja npr. ret sy, koliko sam cula i aspergera...iako oni izgledaju slicno, uzroci nastanka, tijek i prognoze su toliko razliciti da je tendencija da se o tim poremecajima govori zasebno a ne kao o poremecajima koji pripadaju istoj skupini.

Asperger sy. je karakteriziran ocuvanom komunikacijom-govornom, ali nedostaje ono nesto sto si dobro primjetila - emocionalna komponenta, odnosna i sl. pa nekad ta kom. djeluje kao umjetna. Cesto ljudi u ne znanju razlicitosti poremecaja iz autisticnog spektra govore da je to sve autizam, ali oni su bitno drugaciji i zato se veselim toj potrebi da se odvoje ti poremecaji.

Nekad i poteskoce u senzornoj integraciji ili poteskoce u razumijevanju govora (afazije) znaju izgledati kao autizam i pocetna ili radna dg. moze biti takva, no s vremenom se uvidi u cemu je problem i dijete se pocne razvijati na drugaciji nacin. nije tu stvar da je ono imalo aut. pa ga sad nema.

[flower]

kad govorimo o metodama rada - ja sam uvijek i definitivno za one koje ulaze u svijet djeteta...bilo to dijete s teskocom u razvoju ili ne.

[stray_cat]

autizam je ljeciv

flower je zastarjela struja zapadnjacke medicine

rat syndrom i kad je tu fragile-x su genetski ali cijelo cudo autizma dolazi iz cjepiva, oralne upotrebe antibiotika, zagadjenja (pesticidi i losa voda unose u klince hrpe metala)

cjepiva donose viruse i metale koji se koriste kao konzervans, oralna upotreba antibiotika unisti crijava (porozna crijeva su jedan od cestih pratilaca autizma

i na kraju imate dijete koje zbog razlicitih biokemijskih uzroka trpe konstantne bolove i ako roditelji ne gurnu pretrage klinac se nikad nece razviti (uz sve to racunajte da ce vas ljudi od struke cesto popljuvati i izvrijadjati jer kaj vi znate kao roditelj. vi ste jos jedna pateticna mama koja se odbija pomiriti sa cinjenicom da je dijete autisticno i oni valjda znaju sto je moguce. onda kad 2 ili 3 ili 5 godina nakon toga ocistite dijete od smeca i izbalansirate imunitet i probavu i dijete vise nije autisticno onda strucnjaci krecu sa teorijom pogresna dijagnoza)

trebate stvarno biti stabilni da gurate i dalje nakon sto vas doktor otpili kad donesete testove koij recimo pokazuju intoleranciju na casein i gluten jer su testovi radjeni u USA i vele da su to gluposti. meni je prestrasno da pedijatar koj se nije educirao jednostavno to sto ne zna proglasi za glupost

[stray_cat]

p.s. (da ne ispadne da samo pljujem poo flower)

ima stvarno slucajeva kad se sensory integration disorder zamijeni autizmom ali poonovo, uzrok je cesti isti

jedan od velikih uzrka trovanja su opmeksivaci i prasak za ves koji su puni smeca i koji se ne isperu iz odjece nego su klinci (i odrasli) cijeli dan u dodiru sa tim. kako je koza najveci organ tijelo hrpu otrova pokupi odatle

trebalo bi stvarno izbaciti omeksivc a prasak za ves bi bilo idealno koristiti neki bio prasak (mi koristimo eco klok i ecover)

klincima bi trebalo filtrirati vodu. najjaci su filteri na riverzibilnu osmozu ali i obicni brita filter ce poomoci

pokusajte klincima davati meso zivotinja koje su odgajane prirodno, koje nisu sopane antibioticima, koje nisu klane serijski jer u tom mesu ima hrpa adrenalina. pokusajte nabaviit meso zivotinja koje su bile na suncu jer nema sanse da je meso zivotinja koje nisu izasle na zrak i nisu vidile sunca moze biti dobar izbor za prehranu

mi jos doma imamo i filtere za zrak

[flower]

ma samo ti pljuj, ako imas potrebu za tim. ja nemam potrebu pljuvati vec diskutirati.
ne znam gdje sam uopce govorila o uzrocima autizma i sl. stanja? pokusala sam se samo referirati na post od tajchi i objasniti odnose medju navedenim dg., te neke trendove koji se javljaju u definiranju i dijagnosticiranju.
zato ti ne zamjeram sto si navela sve sto si navela jer se zapravo uopce ne odnosi na ono o cemu sam ja govorila, a to da sam pripadnica zastarjele zapadnjacke struje necu ni komentirati...ipak me toliko ne poznajes, stara ili ne...zapadnjacka ili juzna...struja ili plin

[pomikaki]

jedan od velikih uzrka trovanja su opmeksivaci i prasak za ves koji su puni smeca i koji se ne isperu iz odjece nego su klinci (i odrasli) cijeli dan u dodiru sa tim. kako je koza najveci organ tijelo hrpu otrova pokupi odatle

trebalo bi stvarno izbaciti omeksivc a prasak za ves bi bilo idealno koristiti neki bio prasak (mi koristimo eco klok i ecover)

vidiš, ovo pak prvi put čujem :/ ja sam već odavno izbacila omekšivać a deterdženta stavim cca jednu žlicu i dodam još žlicu - dvije sode, ali to radim iz ekloških pobuda.
Ostalo iz posta je također prilično logično...

[stray_cat]

ma samo ti pljuj, ako imas potrebu za tim. ja nemam potrebu pljuvati vec diskutirati.
ne znam gdje sam uopce govorila o uzrocima autizma i sl. stanja? pokusala sam se samo referirati na post od tajchi i objasniti odnose medju navedenim dg., te neke trendove koji se javljaju u definiranju i dijagnosticiranju.
zato ti ne zamjeram sto si navela sve sto si navela jer se zapravo uopce ne odnosi na ono o cemu sam ja govorila, a to da sam pripadnica zastarjele zapadnjacke struje necu ni komentirati...ipak me toliko ne poznajes, stara ili ne...zapadnjacka ili juzna...struja ili plin

nisam te planirala napasti, tebe kao tebe ali sa ovakvim se idejama hrpa roditelja djeca sa autizmom susrece i roditleji koji nemaju potrebu sami sve procitati vjeruju u takve i deje i takva djeca ostanu zakljucana

meni niko od strucnjaka u nl ni u hr nije spomenuo da provjerim malom intolerancije, alergije, candidu, parazite i viruse

haug

[flower]

roditelji s kojima sam ja u kontaktu takve su probe radili vec prije 10 god. u hr, mislim da su bas nizozemci dolazili, kod nekih je doslo do promjene kod nekih nije (s promjenom jelovnika, unosenjem minerala i vitamina...). tako da znam o cemu pricas. nismo ni mi ovdje tako bogu iza nogu djeca s kojom sam ja u dodiru su radila/rade po floor time metodi, idu u redovne skole, ali jos uvijek u svojem ponasanju zadovoljavaju kriterije aspergera ili pervazivnog, visoko su funkcionalna, ali to ne znaci da oni navedena stanja nemaju.
mislim da meni nije jasna definicja izlijecenja od autizma/aspergera/pervarzivnog? jel to znaci da postanu funkcionalniji ili da se svi simptomi povucu/nestanu?

[stray_cat]

roditelji s kojima sam ja u kontaktu takve su probe radili vec prije 10 god. u hr, mislim da su bas nizozemci dolazili, kod nekih je doslo do promjene kod nekih nije (s promjenom jelovnika, unosenjem minerala i vitamina...). tako da znam o cemu pricas. nismo ni mi ovdje tako bogu iza nogu djeca s kojom sam ja u dodiru su radila/rade po floor time metodi, idu u redovne skole, ali jos uvijek u svojem ponasanju zadovoljavaju kriterije aspergera ili pervazivnog, visoko su funkcionalna, ali to ne znaci da oni navedena stanja nemaju.
mislim da meni nije jasna definicja izlijecenja od autizma/aspergera/pervarzivnog? jel to znaci da postanu funkcionalniji ili da se svi simptomi povucu/nestanu?

pa imas djece kojoj je autizam nestao

Raun Kaufman je covjek ciji su roditelji odbili slusati mjerodavne strucnjake i dati ga na trening u instituciju i samo su improvizirali sa njim i tako je nastao sonrise, po meni jedina metoda koja se iskljucivo vrti oko djeteta. svi drugi na razlicite nacine pokusavaju autiste dresirati da se pretvaraju da su normalni pa onda kao rade neku zivotnu situaciju korak po korak i onda bi se autisti trebali priuceno ponasati normalno

potrazi na youtube ako te zanima

ono sto je masovno prisutno da "strucnjaci" ne pokusavaju toj djeci objasniti odredjenu situaciju i zasto je to tako. nama ta objasnjavanja jako pale i prisutna su u milion situacija

npr ne hodamo po cesti jer su tamo auti i to je opasno, ne tucemo bebe i ne pljujemo bebe jer je to ruzno i nekog ces povrijediti......

sto je drugoj djeci instinkt autisti stvarno moraju u svojoj glavi prevesti na svoj svemirski jezik da bi shvatili. kad shvate kako nesto funkcionira u NT reality i kad to usvoje stvarno su taj dio price ostavili iza sebe

neko od odraslih sa autizmom je negdje objasnjavao da oni vide i pamte u slikama sto doslovno znaci da ono sto mu pricas on vizualizira da bi si preveo na svoj jezik.

imas slucajeva kad su djeca koja u "zdravom stanju" imaju autizam kad se razbole, nesto tipa visoka temperatura imaju potpuno NT ponasanje

kod nas je bolest okidac za pojacane simptome autizma, pocinje se zatvarati i odlaziti i ne komunicirati. jednostavno se zatvori i nema povratne informacije a na faci mu ne vidis da li je do njega doslo to sto pricas ili ne

[flower]

poznajes floor time? ja u njemu ne vidim ni trunku dresure.

drago mi je da tvoje dijete dobro napreduje i da ste nasli metodu i nacin koji mu odgovara, ono sto je meni fascinantno je da kod autizma i sl. stanja jedna metoda ne odgovara svima.

slucaj RK mi lici na jedno moje dijete, od mr i autizma s 2 god. do zdrave predskolke s 6 god., a nisu/nismo radili sr ni detoksikaciju, jednostavno je njen razvoj isao u tom smjeru.

zasto dobivam dojam da nas strucnjake stavljas u suprotstavljen tabor, mislim da smo na istoj strani samo s razlicitim ulogama.