jedan matematicki zadatak - i jos i jos matemat. zadataka

[ivarica]

molim vas odgovorite mi koje vam je rjesenje ovog zadatka

Trokut opsega 29 cm podijeljen je jednom dužinom na dva trokuta čiji su opsezi 18 cm i 26 cm. Izračunaj duljinu dužine kojom je podijeljen trokut.


radi se o zadatku za dodatnu matematiku za 4r
djeca su dobila zadatak da uz pomoc roditelja rijese nekoliko problemcica

i sad
ja sam dobila taj rezultat na jedan nacin, zdravorazumski
mm je dobio taj rezultat na drugi nacin, jednadzbama s hrpom nepoznanica
ivar je shvatio (moj nacin)

moje frendice su sve redom dobile isti rezultat

a ivar mi tvrdi da nije tocan jer su oni jos na cijelim brojevima

jelda da ne moze biti drukcije rjesenje?
mislim, ok da ivaru neko rjesenje nije tocno, ali da ja nisam tocno rijesila zadatak za 4r mi je nezamislivo :/

kako je i. dva dana isao s "mojiim" rjesenjem kod uciteljice i "vise mu se ne da sramotit", znam da sam luda, ali moram ovdje nac odgovore

dok i. ne skuzi topik...

[puntica]

15

[ivarica]

napisi i jednadzbu

[Maja]

ma puntica je zaboravila dvaput zbrojit dužinu u opseg

[Mima]

15/2

[Lutonjica]

[maria71]

a +z +x=18

b+z+y=16

z je duljina tražene dužine, koja stranicu c dijeli na 2 dijela x i y

znači x+y =c



gornje 2 jednadžbe zbrojiš

i dobiješ a+b+ 2z + (x+y ) = 44

zatim je to a+b+c +2z =44


a a+b+c je opseg početnog trokuta i iznosi 29


dobiješ 29 +2z =44

2z=15

i z=15/2

[ivarica]

takoe, povikase seljaci

sad mogu ici leci ili stogod

[puntica]

ma puntica je zaboravila dvaput zbrojit dužinu u opseg

nisam zaboravila nego mislim da ne treba

ali JA nisam matematičarka 8)

ivarce, daj please javi rezultat kad saznaš

[ivarica]

ivarce, daj please javi rezultat kad saznaš

pa ja znam rezultat vec danima
samo ga ne znate ti i 4b

[puntica]

ivarce, daj please javi rezultat kad saznaš

pa ja znam rezultat vec danima
samo ga ne znate ti i 4b

[Ines]

o, ne znam ga ni ja

(tebi je nevjerojatno da nisi tocno rijesila zadatak za 4r, meni vise nije nezamislivo ni da netocno rijesim zadatak za 2r )

[apricot]

18 + 26 = 44
44 - 29 = 15
i još podijeliti sa 2 jer je ta stranica zajednička

[maria71]

moj postupak je detaljniji i bolje objašnjen

[Maja]

moj postupak je detaljniji i bolje objašnjen

tvoj je prekompliciran

[fegusti]

nisam stavila na papir pa razmišljam apstraktno i pitam se zašto se ta dužina dijeli s 2? kakve veze ima što je zajednička.
ako sam dobro shvatila, ta dužina dijeli veći trokut na dva manja ili :?

[maria71]

moj postupak je detaljniji i bolje objašnjen

tvoj je prekompliciran

[Maja]

nisam stavila na papir pa razmišljam apstraktno i pitam se zašto se ta dužina dijeli s 2? kakve veze ima što je zajednička.
ako sam dobro shvatila, ta dužina dijeli veći trokut na dva manja ili :?

aj ti ipak stavi na papir
dužina je zajednička oboma trokutima kojima se računa opseg pa u zbroj 18 plus 26 ulazi dvaput
zato na kraju dijelimo sa 2

[daddycool]

18 + 26 = 44
44 - 29 = 15
i još podijeliti sa 2 jer je ta stranica zajednička

vrlo elegantno moram priznati

doduše u školi bi to trebalo malo drugačije napisati

O=opseg osnovnog trokuta
O1=opseg jednog podijeljenog trokuta
O2=opseg drugog podijeljenog trokuta
x=dužina koju tražimo

O1+O2=O+2x
2x=O1+O2-O
2x=18+26-29
2x=15
x=7,5

[maria71]

i u čemu je ovo drugačije od mog načina

[Maja]

i u čemu je ovo drugačije od mog načina

ti si redundantno uvodila onaj x i y koji samo zbunjuju
elegantniji je ovaj dedijev račun s opsezima jer se na stranice, osim dužine, zapravo i ne svodi

[daddycool]

i u čemu je ovo drugačije od mog načina

razumljivije je desetogodišnjaku, pogotovo ako još i nacrtaš te opsege

[maria71]

koliko su mene učili djeci je lakše misliti o konkretnim objektima pa bih ja prvo od olovaka ili nečega napravila veliki trokut pa ga podijelila na 2 i imenovala stranice .......


mislim da je poanta zadatka da ga riješi i razumije dijete od 10 god sa pojačanim inetresom za matematiku a ne mama ili tata

moj bed je što nisam ubacila i pripadajuću skicu, posipam se pepelom

[maria71]

ma u biti ,bitno je tko piše ,a ne što se piše , peace

[Maja]

koliko su mene učili djeci je lakše misliti o konkretnim objektima pa bih ja prvo od olovaka ili nečega napravila veliki trokut pa ga podijelila na 2 i imenovala stranice .......


mislim da je poanta zadatka da ga riješi i razumije dijete od 10 god sa pojačanim inetresom za matematiku a ne mama ili tata

na ovom topicu je poanta je li rezultat 7,5 ili nije

[fegusti]

odoh potražiti mukicu... ona će me jedina razumjeti
ali da... shvatila sam zašto je dvaput ipak... dvaput

[Mima]

Daj ivarica još koji zadatak, vidiš da ima interesa

[Maja]

nema nje 2 dana online

[Mima]

onda ivar?

[puntica]

nisam stavila na papir pa razmišljam apstraktno i pitam se zašto se ta dužina dijeli s 2? kakve veze ima što je zajednička.
ako sam dobro shvatila, ta dužina dijeli veći trokut na dva manja ili :?

aj ti ipak stavi na papir
dužina je zajednička oboma trokutima kojima se računa opseg pa u zbroj 18 plus 26 ulazi dvaput
zato na kraju dijelimo sa 2

ja se s tim ne slažem 8)
dužina nije zajednička, nego podijeljena na 2 trokuta. pa svaki ima dio dužine a ne cijelu.

stoga ne dijelimo sa 2 i rezultat je 15 8)

[Maja]

a koju ti dužinu računaš?

[Maja]

onda ivar?

ne smije on na forum, štatije

[Maja]

al evo vam par iz istog izvora

2. Kad se Ivar rodio njegova majka je imala 24 godine. Koliko godina ima Ivar 1996. godine, ako se zna da je 1990. godine njegova majka bila pet puta starija od njega?

3. U broju 37 289 406 izbriši tri znamenke tako da preostale znamenke pročitane u istom slijedu daju:
a) što je moguće manji broj,
b) što je moguće veći broj.

4. Zbroj 5 brojeva je 20 440. Ako je svaki od njih za 1996 veći od prethodnog, koji su to brojevi?

5. Zbroj opsega dvaju kvadrata je 52 cm. Izračunaj opseg i površinu tih kvadrata, ako je stranica jednog od njih za 3 cm veća od stranice drugog kvadrata.

6. Trokut opsega 29 cm podijeljen je jednom dužinom na dva trokuta čiji su opsezi 18 cm i 26 cm. Izračunaj duljinu dužine kojom je podijeljen trokut.

7. U pravokutniku sa slike točke E, F i G su polovišta stranica. Izračunaj površinu iscrtanog dijela slike.

Napomena: U zadatku 2 sam prigodno promijenila ime.

[apricot]

to su zadaci za 4. razred?

[daddycool]

al evo vam par iz istog izvora

2. Kad se Ivar rodio njegova majka je imala 24 godine. Koliko godina ima Ivar 1996. godine, ako se zna da je 1990. godine njegova majka bila pet puta starija od njega?

13,5

3. U broju 37 289 406 izbriši tri znamenke tako da preostale znamenke pročitane u istom slijedu daju:
a) što je moguće manji broj,
b) što je moguće veći broj.

32406
78946

4. Zbroj 5 brojeva je 20 440. Ako je svaki od njih za 1996 veći od prethodnog, koji su to brojevi?

96
2092
4088
6084
8080

5. Zbroj opsega dvaju kvadrata je 52 cm. Izračunaj opseg i površinu tih kvadrata, ako je stranica jednog od njih za 3 cm veća od stranice drugog kvadrata.

32 i 64
20 i 25

6. Trokut opsega 29 cm podijeljen je jednom dužinom na dva trokuta čiji su opsezi 18 cm i 26 cm. Izračunaj duljinu dužine kojom je podijeljen trokut.

ovaj smo jelte riješili

7. U pravokutniku sa slike točke E, F i G su polovišta stranica. Izračunaj površinu iscrtanog dijela slike.

fali slika

[Maja]

a 89 406??

[bucka]

vidim, zabavljate se!!

[Maja]

to su zadaci za 4. razred?

neko regionalno, tučepi, 1996

[Maja]

3. U broju 37 289 406 izbriši tri znamenke tako da preostale znamenke pročitane u istom slijedu daju:
a) što je moguće manji broj,
b) što je moguće veći broj.

28406
89406

[Arwen]

nadam se da su ovo zadaci samo za nadarene
jer nema šanse da ja ovo objasnim svom djetetu(jer neznam)

[Forka]

Vraćam se na početni zadatak... I ja sam dobila rezultat 7,5 cm, al' ono što me brine jest sljedeće:

a ivar mi tvrdi da nije tocan jer su oni jos na cijelim brojevima

jedino, ako Ivar nije što propustio... u što čisto sumnjam...
ili će biti da ih učiteljica na dodatnoj iskušava da vidi koliko i kako klinci razmišljaju...


inače, daddy, u 3. zadatku bi se našao i još manji i još veći broj

[Peterlin]

Ne, neee, to su zadaci za napredne. U knjigama "Matematičke priče" (Profil) to dolazi na kraju svakog poglavlja za djecu koja se vole time zabavljati...

Btw. na oko vidim samo rješenje ovog zadatka s kvadratima - stranice su 5 i 8, a za druge mi treba vremena i solidna količina papira...

Moj stariji je sad u 3. razredu. Imaju takve zadatke jer u razredu ima jedno jaaako darovito dijete i dosta naprednih.

U ovoj dobi rješavanje takvih problema najlakše ide "zdravoseljački" - po sistemu "snađisedruže". Ja doma najčešće djetetu to objasnim grafički. Jednostavnije stvari može sam, kompliciranije po uputi učiteljice ostavi na miru, pa eventualno to rasprave na satu...

Samo je bitno da oni uoče da se redoslijed pribrojnika može ispremiješati, da je množenje višeg stupnja od zbrajanja i da uoče tak neke veze koje nisu vidljive na prvi pogled.

[Peterlin]

Ovaj moj post trebalo je referirati na ono što je Apricot pitala da li su to zadaci za 4. razred.

[Maya&Leon]

nadam se da su ovo zadaci samo za nadarene
jer nema šanse da ja ovo objasnim svom djetetu

mene ovo prestravljuje

[Peterlin]

Ma nije tak strašno, samo treba crtati i pisati.

[cvijeta73]

samo jedna napomena - bez gledanja sam išla rješavati ivaričin zadatak (volim te matematičke mozgalice), i postavila sam ga točno ko maria71.
najjednostavnije i najelegantnije rješenje.
za mame.
ne znam da li i iza djecu, istina.

[pomikaki]

nadam se da su ovo zadaci samo za nadarene
jer nema šanse da ja ovo objasnim svom djetetu

mene ovo prestravljuje

uzdam se u mm-a da će to rješavati

ali što s djecom čiji roditelji nisu toliko matematički potkovani? :/
I nisu mi zbilja jasne te domaće zadaće upućene roditeljima, koliko vidim toga je sve više (ja sam samo iznimno pitala roditelje da mi nešto objasne, najčešće kad bi mi trebalo bolje objasniti nešto što sam morala učiti, nikad baš za rješavanje zadaće!)

[Peterlin]

To NIJE obavezno gradivo, to je za napredne. Samo najbolji kod nas dobivaju takve zadatke (pa ih ponesu doma i zabavljaju roditelje).

Moje amatersko mišljenje o razlozima za ovakve zadatke:
- u školi napredna djeca riješe test/gradivo u trećini raspoloživog vremena, pa učitelji pribjegavaju tim štosevima da ih zabave dok ostali rješavaju regularno gradivo

- kod nas povremeno djeca donose doma takve zadatke, upravo zato da se roditelje potakne baviti se djecom (jer bistra djeca često roditeljima i ne daju priliku za to, pa je ovo način da ih se privuče)

- zamislite samo sreće i veselja kad jedno prosječno dijete (kao moj sin) uspije uz upute riješiti takav nekakav zadatak... Moj L je skakao do neba kad sam ja za zadatak postavila jednostavnu tablicu pomoću koje je uspio riješiti jedan takav enigmatski zadatak...

[enela]

samo jedna napomena - bez gledanja sam išla rješavati ivaričin zadatak (volim te matematičke mozgalice), i postavila sam ga točno ko maria71.
najjednostavnije i najelegantnije rješenje.
za mame.
ne znam da li i iza djecu, istina.

Da, i ja sam ga riješila na identičan način, ali nema šanse da to shvati klinac iz četvrtog razreda. Čini mi se da to oni sve rješavaju "u glavi", često i kombinatorikom traže rezultat.

[Scandalous]

Da, i ja sam ga riješila na identičan način, ali nema šanse da to shvati klinac iz četvrtog razreda. Čini mi se da to oni sve rješavaju "u glavi", često i kombinatorikom traže rezultat.

U moje vrime je najbitniji bio postupak i upravo ovako kako je maria rješila bi se najviše bodovalo na natjecanjima...
Rješavanje 'napamet' i upisivanje samo rezultata nije bilo cjenjeno... nažalost...
Mi smo imali i zbirku i zaista je bila zabava za cijelu obitelj... ne moraju roditelji biti ne znam kako matematički pismeni za te zadatke...