odvjetnik nobilo osamario klinca

[Smajlić]

uf, kud je ta rasprava krenula. Mislim da je bit teme da je netko odvalio pljusku djetetu. Smatram da ništa ne opravdava taj čin, apsolutno ništa! On je odrasla osoba koja bi se pogotovo trebala znati kontrolirati, pa makar i da je njemu netko prijetio. U konkretnoj situaciji, usred bijelog dana i sigurna sam, svjedoke, sumnjam da je bio na bilo kakav način ugrožen. Smatram da je tim činom "samo" htio dokazati i pokazati tu neku svoju moć pred drugima. Sramota!
Da svi rješavamo stvari na taj način, vjerojatno bi se stalno šamarali.
Uglavnom, vraćam se na ono što sam neki dan rekla - ništa ne opravdava fizički obračun, pogotovo ne nad djetetom i s time se svi slažemo.

[koryanshea]

U "našem" slučaju samo su se pojavili kontenjeri na cesti. I grupa klinaca pokraj njih. Koliko sam ja vidjela, nisu imali nikakve natpise, transparente ili sl. Da ponovim po 100x, ne opravdam Nobila. Ali prosvjed nije bio dobro organiziran.

pa djeca su! nemaju višegodišnje znanje i iskustvo ovih ovdje profesionalnih prosvjednika koji ZNAJU kako se to radi.
da vaše dijete napravi kolač pa zaboravi neki sastojak, bi li uporno pilili po tome da kolač nije bio dobro napravljen ili bi se veselili trudu i entuzijazmu, i usput pomogli savjetom?

[Deaedi]

Ok, djeca su.
Ajmo onda pitati gdje su im bili roditelji? Ovo im nije prvi prosvjed.

[Tashunica]

U "našem" slučaju samo su se pojavili kontenjeri na cesti. I grupa klinaca pokraj njih. Koliko sam ja vidjela, nisu imali nikakve natpise, transparente ili sl. Da ponovim po 100x, ne opravdam Nobila. Ali prosvjed nije bio dobro organiziran.

pa djeca su! nemaju višegodišnje znanje i iskustvo ovih ovdje profesionalnih prosvjednika koji ZNAJU kako se to radi.

ali su znali pozvati novinare.

[icyoh]

Kad povlačiš argument "djeca su!"

Kakvu pouku daješ djeci aplaudirajući im na ilegalnom postupku? Učimo ih da ako nešto žele (a cilj je OK) smiju što god žele? Bez obzira da li je zakonito, ugrožava li druge ili ometa.

trebam li opet napomenuti da šamar i nobilov postupak uopće ne spominjem?

Djecu se valjda nauči da se treba boriti za svoja prava, no da postoje načini na koji se to radi. Peticija, obavještavanje roditelja ili policije..
A ne pljeskati nad time što su ugrozili promet i ometali druge. Ponavljam, neprijavljeno, nenajavljeno i ilegalno.


Ili učimo djecu da pojam "ilegalno" ne postoji kad se nešto baš hoće?

[mamma san]

S obzirom da svako malo netko proziva naslov topica, ponovo upozoravam da se pročita.


Želite li raspravljati o opravdanosti prosvjeda, a s obzriom da se i ovdje o tome raspravljalo, slobodno se možete nadovezati.



O odgovornosti roditelja za ponašanje djece, molim otvorite topic na pdf Izazovi roditelja.

[cvijeta73]

sve stoji što kažete.
jedino što su meni i dalje simpa, ne mogu si pomoći.
simpa mi je razlog.
simpa mi je što su uredili to igralište.
simpa mi je što su izabrali neradni dan.

i ne, ne smiju štogod žele ako nešto žele, cilj nikako ne opravdava sredstva, ali kad sve uzmem u obzir, da je moje dijete u pitanju, ovo nije nešto što bi me zabrinulo. ljutila bih se na prekršajnu prijavu, rekla im da se to tako ne radi, al bi mi i dalje bilo simpa.

a kod paralele sa seljacima, njihovi prosvjedi su, bez obzira na najavu, daleko više ugrožavali sigurnost građana. htjeli su blokirati i granice, evo čitam, pa je mavrović imao istu retoriku kao icy
svi koji blokiraju promet to čine s namjerom izazivanja gužve, stajanja, kažina - kako bi skrenuli pozornost na svoj problem.

ovo je stvarno previše benigno i dječje (kory, potpis) da ne razumijem kako ikoga može naljutiti.
nobila isključujem iz ovih ikoga

[pomikaki]

ja potpisujem većinu cvijetinih postova

[apricot]

bogme i ja.

[vissnja]

Moram da se upišem i ja u potpis cvijetinih postova.
U mom gradu obustavljanje saobraćaja je skoro pa jedini vid protesta ako želiš da te neko primeti i reaguje. A u ovom slučaju to je čak i mnogo jača poruka jer ako nemaš igralište - igraš se na ulici.
Na stranu što je protest bio neprijavljen, ja ne mogu da verujem da nekome stvarno toliko smeta zaustavljanje saobraćaja na 10 minuta u neradni dan?

A kako bismo drugačije znali da su nečija prava ugrožena, pa se možda i uključili u protest, ako bi ljudi protestvovali u "rezervatima" na mestu gde niko ne prolazi, okruženi policijom, ako je moguće što tiše i neprimetnije da nikom ne smetaju?

[Tashunica]

Na stranu što je protest bio neprijavljen, ja ne mogu da verujem da nekome stvarno toliko smeta zaustavljanje saobraćaja na 10 minuta u neradni dan?

ni ja isto, ajmo ih bičevat majku im njihovu.

[icyoh]

Ono što je meni dosta zanimljivo...a govorimo o neprijavljenom postupku (dosadna sam sama sebi) - dakle nelegalnom.

I nije problem što su dečki napravili nešto protupropisno (štoviše, to zavređuje pohvalu) nego je problem što se netko usuđuje reći da bi mu takvo što zasmetalo.

Iliti, ne smiješ ni istaknuti da je postupak nepropisan (kamoli se požaliti). Jer time postaješ neprijatelj djece i kantoljubac


Ponovo, Nobila i nasilje ne spominjem.

[Smajlić]

Na stranu što je protest bio neprijavljen, ja ne mogu da verujem da nekome stvarno toliko smeta zaustavljanje saobraćaja na 10 minuta u neradni dan?

ni ja isto, ajmo ih bičevat majku im njihovu.

Tashunica, jel ti dosta ove teme?

[Tashunica]

Na stranu što je protest bio neprijavljen, ja ne mogu da verujem da nekome stvarno toliko smeta zaustavljanje saobraćaja na 10 minuta u neradni dan?

ni ja isto, ajmo ih bičevat majku im njihovu.

Tashunica, jel ti dosta ove teme?

nikada nije dosta pametne ćakule

[sofke]

baš ste sve tak progresivne i svim ste srcem za to i mislite da je to tako super, da me baš zanimaju vaši izgovori da ne možete baš taj dan da se vas recimo pozove da izgurate kontejnere na cestu zbog - ajd, neslaganja sa zakonom o umjetnoj oplodnji, recimo..


mislim, ako je već ..'obustavljanje saobraćaja skoro pa jedini vid protesta ako želiš da te neko primeti i reaguje..' tako super i ispravan..hoćemo mi onda..? tu, s rode, mi cool ekipa?

[koryanshea]

zašto ti misliš da bi smišljale izgovore? :?

[sofke]

pa dobro..ajmo počet od tebe

ja mogu sutra poslije posla, iza 12, al prije oko jedan..hoćemo se nać na zelenom valu?

ja, ti, drugi koji se priključe..mogu se dovesti i djeca

[sorciere]

sofke, tema je šamar koji je 15 godišnjaku opalio prvak borilačkih vještina. što je S.R.A.M.O.T.N.O!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Borilačke vještine
Izvor: Wikipedija


Borilačke vještine, eng. martial arts, je sustav tradicija i vježbi čija je izvorna namjena bila priprema tijela i uma za borbu. U svojoj modernoj formi koristi se za održavanje tjelesne spremnosti, meditiranje te izgrađivanje osobe. Mnoge kulture svijeta kroz povijest stvorile su svoje sisteme za prenašanje borilačkih vještina, no trenutno najpopularnije i najrašireniji sistemi borilačkih vještina su one koje potječu iz azijskih zemalja: (Koreja, Japan, Kina, Tajland).

Neki primjeri azijskih borilačkih vještina su:

Aikido
Karate
Kempo (Chuan Fa)
Kung fu
Tai Chi Chuan
Kendo
Tae Kwon Do


Sve azijske borilačke vještine vuku korijene iz davne Indije kada je to bila vještina koje je služila primarno kao način ujedinjenja uma i tijela odnosno buđenja i usklađenja unutrašnje energije svakog čovjeka. Ta je pradavna vještina (sansk. Vajramukti) u svojoj osnovi meditacija u pokretu. Kroz povijest neke borilačke vještine su izbacile duhovni aspekt i počele su se prakticirati kao sport, pa se tako danas održavaju turniri iz Karatea, Tae Kwon Do-a itd.

[sofke]

da, ok

ali vidim da cilj opravdava sredstvo

ok, ajmo mi izgurat kontejnere, ali po ljubljanskoj, zbog boljeg efekta..s djecom naravno, jer vidim da se vama ne čini da je opasno ako maloljetnici zaustavljaju promet po cesti
za bolji efekt, predlažem da pomognu naša vlastita djeca..ima tu i petnaestogodišnjaka, nek oni guraju, a mali mogu hodati sa strane

borimo se za promjenu zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji

cilj je human, i pretpostavljam da ćemo biti ozbiljno shvaćene i postići željeni efekt

također, isto pravo ima i društvo numizmatičara kojima su oduzeli klupske prostorije i udruga žena 'Nada' koja promiče bioraznolikost..naime, udruga nije dobila financijska sredstva od grada za ovu godinu

svaki tjedan, druga grupa blokira neku prometnicu..ne zna se kada, koju i koliko dugo..

pa kad se ekipa prestane biti šokirana protestima i kad se oni krenu upražnjavati na redovnoj bazi (kao što ovdje neki predlažu), da vidiš onda šamara

[sofke]

da sorciere, sramotno je što je šamar opalio čovjek koji je također obiteljski nasilnik, ali vidim da se to ne spominje

i da, i mene mrzi što on šamara uokolo..eto, vidiš, protiv sam šamara, a istovremeno i protiv guranja kontejnera po cesti

jel može to dvoje zajedno?

[sorciere]

da sorciere, sramotno je što je šamar opalio čovjek koji je također obiteljski nasilnik, ali vidim da se to ne spominje

i da, i mene mrzi što on šamara uokolo..eto, vidiš, protiv sam šamara, a istovremeno i protiv guranja kontejnera po cesti

jel može to dvoje zajedno?

ja sam svoje mišljenje napisala još na početku.

ne znam na koga se dotični uvrgnuo, jer mu je otac bio sušta suprotnost - a društvo iz mladih dana prilično normalno. tkd društvo.

[icyoh]

Al' me Sofke nasmijala.

[stray_cat]

u povelji unicefa izmedju ostalog stoji da djeca imaju pravo na igru

gdje se igraju djeca koja zive u centru zagreba i na koj nacin smiju skrenutio paznju na svoj problem?

gdje bi trebali protestirati ako ne u ulici u kojoj zive?

[misliteljica]

Tip je poznati agresivac.
Da bi ja ponekad šupila nekog teenagera, bi (npr. kad me pogodi s grudom na cesti) - ali to NE NAPRAVIM. Jer sam normalna.

[fakinTin]

nobilo=primitivac i zato mu jedan

[Sanja]

također me razveselila činjenica kako je jedno tako spontano okupljanje za koje nitko domalo nije znao popraćeno sa dva skrivena profi fotografa koji slikaju šamar iz tridesetdva kuta, i kako to izlazi po svim novinama u roku odmah i od toga se za nas sa sitnim zubalom radi neki poluskandal koji je vezan isključivo za nobila, a popratna pričica o djeci i igralištu ovdje je samo da malo gane ekipu, i kaže nam ponešto o nobilu

Sofke, nije ti ovdje u pitanju nikakva teorija zavjere. Ta djeca (tj. mladi ljudi) su već prije nekoliko puta prosvjedovali zbog istog razloga na istome mjestu i na isti način. Svaki put su pozvali novinare, svaki put je prosvjed profesionalno fotografiran i o njemu su izvijestili mediji. Tako je bilo i ovaj put. To ti je odgovor na pitanje zbog čega su napravljene profi fotografije, kao i zbog čega je sve objavljeno po novinama i portalima.

Razlozi zbog kojih se ovaj put više pisalo o Nobilu, nego o igralištu su, nadam se, sami po sebi razumljivi. Do sad se uvijek pisalo o djeci i igralištu, jer - na sreću - nije bilo izgreda ovakve vrste.

Ako su djeca prosvjedovala na krivi način, stvar je sustava da to sankcionira (što je i učinjeno - podijeljene su im prekršajne prijave), a nije na nekom uličnom nasilniku da šakama dijeli pravdu.

Btw UN-ova konvencija o dječjim pravima spominje pravo djece na igru, kao i pravo djece na zaštitu od tjelesnog zlostavljanja.

[ivy]

http://www.vecernji.hr/vijesti/decki...i-clanak-74558

[Anamorci]

ne vidim nikakav smisao u pozivanju na konvencije i povelje.
to da djeca imaju pravo na igru je zdrav razum.

kao što zdrav razum govori da stvarno nije drama ako je 5 tinejdžera stavilo kante na 10 min u neradni dan.
kao što zdrav razum govori da je tako jasno da bi ih maknuli da je dosla hitna s rotirkom.
i kao sto zdrav razum govori da majstor borilackih vjestina vrlo vjerojatno nije bio u opasnosti od podivljalih vandala koji su ga eto bas krenuli cipelariti, pa da sprijeci veće zlo je tresnuo jednoga.

nobilo je agresivac, on nije u stanju kontrolirati svoje ponasanje jer da jest, ne bi mu ruka poletila do sada preko nekoliko puta.

mislim da se neke stvari se ne mogu usporedjivati. npr. kolona traktora uz pratnju policije i grupa tinejžera koja znamo sta je napravila. slazem se da se mogu potezati argumenti tipa remecenje javnog reda i mira, i okej, bas su zato i dobili prijavu.
ali ja bih prije nego sto se pocnemo gadjati tvrdo ukoricenim zakonima ipak prvo ukljucila zdrav razum, pa dokle dodjemo - dodjemo...

peace svima

[sorciere]

baš se pitam, gdje je danas bio dotični kad su zatvorili promet na vukovarskoj jer se neki tip zabarikadirao u auto kraj njemačke ambasade, pa se navodno htio zapaliti... i onda smo mi ko budale kružili po cesticama da se izvučemo iz krkljanca.


a ja sam eto baš jurila na raznorazne pretrage, da znam što mi je - i jel trebam terapiju. a doktorica mi je radila samo ujutro...

btw, nije bilo kontejnera, samo trake i policijski auti... trebala sam neki razbiti, nek vide da se zbog neke ambasade ne zatvara frekventna prometnica!!!!

[Ivana2]

Pitanje je mogu li maloljetne osobe uopće prijaviti prosvjed i kako je zakonom uređeno udruživanje maloljetnih osoba radi zajedničkih interesa. Ako su uredno pozvali novinare, vjerojatno su upućeni i u mehanizme koji se pokreću ako maloljetne osobe pokušaju prijaviti prosvjedovanje.
U pravnoj državi pravnik ošamari dijete na ulici, a onda je glavna tema je li prosvjed bio prijavljen jer su djeca morala zadovoljiti pravnu formu da ga prijave, a za pravnika i tako znamo da je nasilnik, što se može... To čak ima i simboličnu notu.

[Zdenka2]

baš se pitam, gdje je danas bio dotični kad su zatvorili promet na vukovarskoj jer se neki tip zabarikadirao u auto kraj njemačke ambasade, pa se navodno htio zapaliti... i onda smo mi ko budale kružili po cesticama da se izvučemo iz krkljanca.


a ja sam eto baš jurila na raznorazne pretrage, da znam što mi je - i jel trebam terapiju. a doktorica mi je radila samo ujutro...

btw, nije bilo kontejnera, samo trake i policijski auti... trebala sam neki razbiti, nek vide da se zbog neke ambasade ne zatvara frekventna prometnica!!!!

Na koga se ljutiš? Policija je zatvorila promet zbog sigurnosti prolaznika - čovjek je u autu imao 400 l benzina. Misliš da su trebali riskirati da digne u zrak pola Vukovarske?

[sorciere]

baš se pitam, gdje je danas bio dotični kad su zatvorili promet na vukovarskoj jer se neki tip zabarikadirao u auto kraj njemačke ambasade, pa se navodno htio zapaliti... i onda smo mi ko budale kružili po cesticama da se izvučemo iz krkljanca.


a ja sam eto baš jurila na raznorazne pretrage, da znam što mi je - i jel trebam terapiju. a doktorica mi je radila samo ujutro...

btw, nije bilo kontejnera, samo trake i policijski auti... trebala sam neki razbiti, nek vide da se zbog neke ambasade ne zatvara frekventna prometnica!!!!

Na koga se ljutiš? Policija je zatvorila promet zbog sigurnosti prolaznika - čovjek je u autu imao 400 l benzina. Misliš da su trebali riskirati da digne u zrak pola Vukovarske?

ljutim se na nobila što se nije došao obračunati s nekim svoje veličine!!!

[Joe]

sorcie

[Zdenka2]

baš se pitam, gdje je danas bio dotični kad su zatvorili promet na vukovarskoj jer se neki tip zabarikadirao u auto kraj njemačke ambasade, pa se navodno htio zapaliti... i onda smo mi ko budale kružili po cesticama da se izvučemo iz krkljanca.


a ja sam eto baš jurila na raznorazne pretrage, da znam što mi je - i jel trebam terapiju. a doktorica mi je radila samo ujutro...

btw, nije bilo kontejnera, samo trake i policijski auti... trebala sam neki razbiti, nek vide da se zbog neke ambasade ne zatvara frekventna prometnica!!!!

Na koga se ljutiš? Policija je zatvorila promet zbog sigurnosti prolaznika - čovjek je u autu imao 400 l benzina. Misliš da su trebali riskirati da digne u zrak pola Vukovarske?

ljutim se na nobila što se nije došao obračunati s nekim svoje veličine!!!

[apricot]

ljutim se na nobila što se nije došao obračunati s nekim svoje veličine!!!

naprimjer, sa 400 litara goriva.
vjerujem da bi mu to bio dovoljno eksplozivan partner.