Dijeta

[anita_m]

ne mislim na kratkotrajnu redukcijsku prehranu, nego na promjenu načina i stila jedenja,

a potaknuta zbirom postova od nekih ljudi (Davor, MGrubi i najnovijim anchinom o fruktozi)
e sad - došla sam do zaključka da imam fruktozni trbuh , da sam definitivno pretila i da ukoliko ne želim ugroziti sebe i moje najdraže svojom bolešću - morat ću promijeniti način prehrane

radim visoko stresan posao (a tko ne radi ), te praktički osim jake crne kave ne jedem ni ne pijem ništa drugo do cca. 16 sati popodne
čini mi se nemoguće da uzmem i 10-15 minuta dnevno za pojest nešto u miru, ali to namjeravam svakako promijeniti

u tome definitivno trebem pomoć

kaj predlažete, da li je ovako nešto OK - slobodno nabacite ideje, jer mi je trebalo vremena da se sjetim vlaknastih namirnica i leguminoza

prije posla šnita integralnog kruha uz čaj
na poslu jabuka
kad dođem doma juha sa heljdom npr. + picek + salata od mahunarki
večera ? help

da nastavim fruktoza sirup free priču - bez kupljenih slatkiša, a domaći dolaze u obzir ili? npr. muffini...

[sorciere]

ja na poslu jedem bananu .... prije toga si kupim obično bijelo pecivo sa sirom.
na stolu uvijek imam rižine krekere (alnatura iz dm-a). a za poslijepodnevni dio uzmem mali kroasan, ili 2 jača keksa.... jer mi padne šećer...

[kli_kli]

Nije ono o cemu onaj cika najvise prica fruktoza, nego high fructose corn syrup, koji je u stvari skoro isti kao stolni secer. Ok, ne treba jesti ni kristalnu fruktozu kao zasladjivac, narocito ne u velikim kolicinama, osim dijabeticara kod kojih je razumljivo da je tu i tamo konzumiraju.
Voce je ok.
Jedna jabuka = 5g secera i 3.3g vlakana (13% RDA za vlakna).

[MGrubi]

priča baš o fruktozi
taj sirup je kombinacija fruktoze i glukoze

fruktozu može preraditi jedino jetra, ali na nju ostavlja posljedice kao i alkohol
bitna je doza
fruktoza u voću je u malim količinama okružena vlaknima
no kad ju izdvojiš, dobiješ ogromne koncetracije, koje su toksične ko boca npr. votke

lik je spomenuo i paleolitičku dijetu , u biti to ti je raw food (sirova hrana) + meso i morski plodovi
raw fooderi običnu potiču od vegetarijanaca i vegana, pa su unaprijed izbacili meso

fruktozu jetra pohrani u glikogen (ispravite ako sam krivo zapamtila naziv) , kojeg tijelo može pretvoriti u glukozu i šibnuti u krvotok
jetra imaju neograničenu moć skladištenja glikogena , dakle: rezerve u slučaju nužde
problem su nusproizvodi tih procesa
zato u malim dozama nije preopterečenje , nije problem , ali u velikim koncetriranim dozama = dijabetes, pretilost, kardio-vask. problemi ...

[Peterlin]

Ne bih se osvrtala na dijete ovakve i onakve...

Iz mojih cipela (klimakteričnih) stvar izgleda ovako: čini se da sam se zadnjih par godina počela debljati iako nisam znatno promijenila navike.

U 19. godini imala sam 90 kg (visoka, krupne kosti itd. ali i sklona finoj papici preko mjere). Za vrijeme studija to je došlo na 68-70 kg. Godinama sam održavala težinu na tih 70 kg na jednostavan način - deserti na minimumu (iako moram tu i tamo pojesti nešto slatko, ako to ne učinim, sklona sam prežderavanju) i prehrana tijekom dana s preskakanjem glavnih jela, smanjivanje šećera i škroba na minimum, a jelovnik se bazirao na juhama i salatama. Obavezno 5 obroka dnevno.

Sve je štimalo, do poroda.... A onda, tijekom dojenja nisam se usudila jesti tako, pa sam težinu održavala na 80 kg, ali sad sam opet u nekih 3-4 godine nabrala još 10 i zaključih da to ne ide tako dalje, jer osjećam posljedice: zglobovi škripe, ne mogu doći do daha, brzo se umaram itd.

Daklem - ključ na gubec! A kako? Još ne znam, ali započela sam u malu tekicu ZAPISIVATI sve što pojedem, da bih sama sebi osvijestila gdje su mi slabe točke. Prestala sam jesti dječje ostatke (to me zaštihalo , mrzim bacati hranu i to me pretvara u kantu za smeće, u korist vlasite štete) i polako se vraćam na način prehrane koji me godinama zadovoljavao (režim juha+salata, a glavno jelo preskočiti ili pojesti minimalnu količinu). Djeca su sad već veća i oni sada mogu razumjeti zašto mama ne jede isto što i ostali.

Rezultat - uspjela sam se NE raširiti za vrijeme božićno/novogodišnjih blagdana. Moram paziti da imam pri ruci nešto za grickati (zobeni keksi, voće) tijekom dana, jer ako jako pregladnim, nemam mjere kad se dočepam hrane. Kak bu dalje išlo, nemam pojma.... Dojavit ću.

[kli_kli]

priča baš o fruktozi
taj sirup je kombinacija fruktoze i glukoze

fruktozu može preraditi jedino jetra, ali na nju ostavlja posljedice kao i alkohol
bitna je doza
fruktoza u voću je u malim količinama okružena vlaknima
no kad ju izdvojiš, dobiješ ogromne koncetracije, koje su toksične ko boca npr. votke

lik je spomenuo i paleolitičku dijetu , u biti to ti je raw food (sirova hrana) + meso i morski plodovi
raw fooderi običnu potiču od vegetarijanaca i vegana, pa su unaprijed izbacili meso

fruktozu jetra pohrani u glikogen (ispravite ako sam krivo zapamtila naziv) , kojeg tijelo može pretvoriti u glukozu i šibnuti u krvotok
jetra imaju neograničenu moć skladištenja glikogena , dakle: rezerve u slučaju nužde
problem su nusproizvodi tih procesa
zato u malim dozama nije preopterečenje , nije problem , ali u velikim koncetriranim dozama = dijabetes, pretilost, kardio-vask. problemi ...

McGrubi pogledala sam dokumentarac.
I saharoza - obicni, stolni secer je "kombinacija" fruktoze i glukoze, tj. molekul saharoze se sastoji od ta dva secera.
Malo je teze za razumeti, ali ipak je to dokuentarac protiv kukuruznog sirupa, njegovo ime "high fructose corn syrup" je samo ime, inace je skoro isti kao stolni secer, i ovaj cika to isto kaze.
A za fruktozu nije neka novost - na svakom pakovanju pise koliko se dnevno sme uzeti.

[MGrubi]

nema fruktoza otrovan učinak na jednoj dozi, nego akumulacijski učinak
tako sam ja njega razumjela

a FDA daje zabranu samo na trenutni , dnevni učinak ne na akumulacijski

ne znam 100% engl, pa mogu i krivo razumjeti pojmove

kod glukoze je problem drugi kojeg opisuje Montignac u svojoj knjizi, a to je pretjerana stimulacija gušterače i brz osječaj gladi nakon što inzulin rastjera šečer iz krvi, o tome on nije govorio

isto tako, u prirodnoj formi, glukoza, ne dolazi sama, uvjek je upakirana u vlakna , minerale i vitamine

[ninik]

ja sam isto zaključila da mi nije potrebna dijeta nego promjena režima i načina prehrane!
na poslu jedem pola čaše zobenih pahuljica sa cijelom čašom vode, pola šake badema, pola šake grožđica i jednom jabukom!
to si sve promiješam i zamiješam i poklopam oko 10,pola 11.
doma ručak, neko varivo, uglavnom bezmesno-brže mi je za skuhati preko tjedna...
i sad...
bilo bi dobro da je to to ali ubi me večera, ili grickalice nakon nje uz tv!
sad radim na tome da to zaustavim!
i kad bi mogla malo pokrenut guzicu da provježbam malo!!!!!

da idem van čistiti snijeg?

[kli_kli]

Isto je kao s alkoholom, ALI isto je i sa saharozom. Fruktoza je samo deo saharoze, saharoza se raspadne na fruktozu i glukozu maltene odmah, o tome ja pricam, a cini mi se i cika :D

Jabuke su i dalje ok.

[sirius]

O ključu na gubec i pažljivom biranju vrste unosa hrane,zanimljiva teorija ograničenog(ili smanjenog?) unosa kalorija http://www.crsociety.org/

[kli_kli]

Za zenu od 57kg, oko 30 godina, visine oko 170, koja vezba 1-2 puta nedeljno potreba za kalorijama je oko 1700-1800kCal dnevno.
To je znatno manje od onog sto inace jedemo, na zalost.
Previse se jede...

[Kaae]

Isto tako, bez problema se moze prezivjeti na redukcijskoj dijeti od 1100 kcal na dan. Uz puno proucavanja (na pocetku) i malo maste, uopce se ne mora biti gladan, naprotiv. Uz redovitu aktivnost ne bih preporucila tako malo, 1500-1700 bi bilo negdje idealno.

Inace, osim kljuca u gubec, nema uspjesne dijete.

[kli_kli]

Ja sam zestoko smrsala na 1500kCal
Ali kroz godinu dana, da se razumemo.

[MGrubi]

Inace, osim kljuca u gubec, nema uspjesne dijete.

x

sve je u glavi
bez čvrste odluke nema niti uspjeha
bez obzira koji tip dijete

možemo samo pričati kakva prehrana bi mogla biti dijetalna i zdrava tj. da nije extremna, da ne opterečuje tijelo sa proteinima itd...

[sorciere]

crknuću i ovako i onako. možda malo prije, možda malo kasnije.

a do tad ću jesti ono što odgovara MOM organizmu, na način da ga održavam na zdravstveno prihvatljivoj granici.

peterlin, ne znam koji su ti broj te klimakterične cipele , al mislim da to nije toliko utjecajno... ja imam samo 4 kile više od onog što sam imala prije 20 godina.

sinoć sam s guštom smazala pizzu negdje oko 23h, a oko ponoći još malo pite od sira (s lisnatim)...

a ako ćemo uspoređivati po godinama - sad imam skoro 50 kila više - nego prije 50 godina!!!

[Peterlin]

crknuću i ovako i onako. možda malo prije, možda malo kasnije.

a do tad ću jesti ono što odgovara MOM organizmu, na način da ga održavam na zdravstveno prihvatljivoj granici.

peterlin, ne znam koji su ti broj te klimakterične cipele , al mislim da to nije toliko utjecajno... ja imam samo 4 kile više od onog što sam imala prije 20 godina.

sinoć sam s guštom smazala pizzu negdje oko 23h, a oko ponoći još malo pite od sira (s lisnatim)...

a ako ćemo uspoređivati po godinama - sad imam skoro 50 kila više - nego prije 50 godina!!!

Pet u imenik do kraja godine!

(A sad ozbiljno - čini se da je moje debljanje više izazvano štitnjačom nego datumom proizvodnje tj. godinama. Čekam pregled za koji tjedan, pa ću znati točno... Kad se sve skup zbroji: ljubav prema hrani, godine, štitnjača, relativno naporna školska godina, ali to će se uskoro promijeniti.... dobije se neugodan porast kilaže. No, bumo vidli... Ni ja nisam od onih koji bi se baš nečeg odricali. Znam ja kaj je - ove školske godine 2xtjedno jedemo van kuće jer drugačije ne stignemo, a to mi sasvim očigledno ne odgovara. Nema veze, bit će bolje... )

[kli_kli]

Mene je stitnjaca potpuno zeznula!
Ali sam zato kad sam otkrila problem i dobila terapiju, sasvim lako smrsala.
U stvari, nikad nisam puno jela, ali se jesam debljala.

[zvjezdicaZG]

ja sam nakon puno godina opet na dijetici, ništa radikalno, više promjena nekih loših navika, ali cilj mi je skinut 5 kila...a prvi potez je bio maknuti vagu u podrum čudno zvuči, ali meni je lakše pridržavati se uputa na duže vrijeme ako ne kontroliram svako jutro težinu, inače ako mi vaga stoji u kupaonici ili spavaćoj svako jutro i večer stanem na vagu, i ako me rezultat ne oduševi svaki put često posrnem i kažem sama sebi : tako i onako nema smisla...

[bilbo7]

ja sam nakon puno godina opet na dijetici, ništa radikalno, više promjena nekih loših navika, ali cilj mi je skinut 5 kila...a prvi potez je bio maknuti vagu u podrum čudno zvuči, ali meni je lakše pridržavati se uputa na duže vrijeme ako ne kontroliram svako jutro težinu, inače ako mi vaga stoji u kupaonici ili spavaćoj svako jutro i večer stanem na vagu, i ako me rezultat ne oduševi svaki put često posrnem i kažem sama sebi : tako i onako nema smisla...

Slažem se! Uvijek mi vaga važe više, pa manje 2 kg zato je sad ispod kreveta!
I zimski mjeseci su mi najgori, ali dolaskom proljeća mi je lakše izdržati neki novi režim. Na poslu jedva isto stignem nešto klopnuti i to je sve ispred monitora (ujutro crunchy musli, oko 13.00 najdraža kombinacija - bio kroasan i jogurt), pojedem kuhani ručak kad dođem doma oko 17.30 i po tome bi čovjek rekao da je to dovoljno, ali sjedilački posao me ubije totalno. Skužila sam da se ipak moram i više kretati, nabavila sam si štapove za nordijsko hodanje, pa još da negdje nabavim i više volje...
U novinama sam nedavno pročitala da postoji "normalan" metabolizam i metabolizam B, gdje se sve odvija usporeno i sve se ljepi, a prehrana...izbaciti voće, mlijeko, grahorice, tjesteninu i bog-te-pitaj-što-sve-ne...preradikalno za moj pojam. Čekam proljeće!

[anchie76]

Dobra dijeta ne postoji. Postoji promjena načina prehrane - koja bi trebala biti dugoročna.

Što više voća i povrća, tijesto kruh i ostalo u normalnim količinama, meso i riba isto tako. Šećer i sve ostalo slatko minimalno unositi.

Vode piti dosta ( npr popiti čašu ili dvije vode dnevno, a ostatak da bude kava definitivno nije dovoljno tijelu).

Kretati se što više.

Nema jednostavnog i brzog rješenja, svako zahtjeva odupiranje većini stvari koje nas okružuju (a koje su loše za naše zdravlje).

Baš sam rekla mudrost, ha?

[zvjezdicaZG]

mah mislim da je moj problem u porcijama dosta dobro se hranim, barem mislim tako, na 174 cm imam 62 kg, naime tu težinu držim već skoro 3 godine +/- 1-1.5 kg...na moju visinu je to dosta dobra kilaža, ali dosta sam sitno građena, a prije sam ima a oko 57 kilograma i osjećala sam se puno bolje, puno ljudi ( najprije mama) me napada da šta ja imam izvoljevat s dijetama da sam pothranjena ali jednostavno je stvar u tome da se bolje osjećam s 57, nego 62, a ne da pokušavam bit ko vješalice iz časpoisa, stoga mislim da je to zapravo promjene žešima, a ne dijeta...

[Peterlin]

Ja bi za početak mogla isprazniti špajzu - izgleda ko UNRA-ino skladište, iako sam razdijelila veliku većinu pekmeza i džemova (i sama to ne jedem), iako sam pekla samo jedan kremasti kolač za blagdane... iako više volim slano nego slatko, još uvijek se previše jede.

Da, problem je u porcijama.... i u DOSTUPNOSTI. Nekad je slatkiš bio uobičajen vikendom, i to neki domaći kolač tipa štrudla od jabuka ili zlevenka, a sad smo bolesni ako svaki dan ne pojedemo čokoladu (mm) ili suho voće (ja).

Kad mi je pri ruci, onda samo jedem. Iako je to (trenutno) čips od jabuka + acidofil kao uobičajena večera, opet bi možda mogla proći i bez suhog voća. A u špajzi... uf... moram negdje naći sliku iste.... , a u frižideru....slično. MM i sinovi su lijepo vitki, a ja se širim ko germa. Jer mi je blizu i može mi biti. A još volim i kuhati i tak to ide. Na kraju, sve je ipak u glavi.

[Anemona]

Meni isto fali ideja za kvalitetan doručak, pa nabacite.
Nemam nešto baš puno previše kg, ali bolje se osjećam s cca 5 kg manje.
Tako da tih 5 kg je neki moj cilj za slijedečih 6 mjeseci.
Zanimljivo je da ne jedem nikakve grickalice, jer ih doma nemamo, ne pijem kupljene sokove. Obično popijem jednom dnevno sok iz sokovnika (2 mandarine, 1 cikla). Povremeno komadić čokolade, znači očito jedem previše "normalne" hrane.
Cijelu trudnoću sam bila na dijabetološkoj prehrani i tak sam se zdravo i fino hanila da je to bila milina.
Ručak mi nije problem, kuhano povrće, komadić kuhanog mesa, eventualno kakva bistra juha,... to mi je sve super, večera isto tako nije problem, ali nemam nikakvih ideja za doručak.
Volim npr.
- žgance s bioaktivom (to može proči pod normalan doručak)
- posni sir
A dalje???

[zhang]

Zobena kasa, na receptima imaš cjeli topic koji se tako zove, zobena kasa je jako dobra za zeludac i početak dana. U osnovnu možeš dodati svakavo voće, možeš dodati i maslac od badema ili ljesnjaka, jako bude fino.

[zhang]

Kuhana jaja sa svj.sirom i vrhnjem ili jogurtom
griz (meni je fin od dinkela iz dm-a)
kruh sa pekmezom i bijela kava
musli (možeš i domaću mjesavinu napraviti)

[zvjezdicaZG]

moja najdraža večera je svježi sir sam malo narezanog češnjaka unutra i kisele paprike uz to... ili salata od svježe ribane mrkve i celera začinjena s malo maslinovog ulja,žličicom senfa i malo limunovog soka...

[vissnja]

Sad ću ja kao totalni padobranac: a kako brojite kalorije? Mislim kako znate koliko koja namirnica ima kalorija?
:smajlićkojiispijačašukoleijedebožićnekolači će:

[zvjezdicaZG]

pa ja baš i ne brojim redovito i ne pridržavam se određenog broje kalorije dnevno, al možeš nabavit tablice kalorije za namirnice i onda polako to proučit prije konzumiranja i pripremanja, a pogotovo prilikom kupnje, a imaš na dosta proizvoda odostraga tablicu koja sadrži kalorije i ostale sastojke...nije pretjerano teško, al za početak stavi malu vagu u kuhinju i laganini, i još jedan savjet zapisuj što si pojela tokom dana...

[zhang]

Imaš vjerojatno i na netu tablica, ali imaš na siteu 'zdrava krava' automatski brojac kalorija.
Iako, to je malo zamorno, pratiti tako svaku namirnicu.
Za okvirne mjere ok se držati okvirnih mjera po obroku:
proteina - veličina i debljina dlana (bez prstiju)
ugljikohidrata - količina koja odgovara stisnutoj saci
masnoce - količina gornjeg članka palca
salate - koliko stane u 2 otvorena dlana, onako kada ih skupis
mjera je tvoj dlan
izmedju možeš voće ili jogurt.

Po meni je ovo puno lakše nego brojanje kalorija, jer kalorije možeš dobiti za cijeli dan samo iz čokolade, gore se nigdje ne spominje cokolada

[melange]

Sad ću ja kao totalni padobranac: a kako brojite kalorije? Mislim kako znate koliko koja namirnica ima kalorija?
:smajlićkojiispijačašukoleijedebožićnekolači će:

meni je ova stranica odlična

http://www.sparkpeople.com/resource/nutrition.asp

na dnu imaš food search pa utipkaj.

inače, kad se registriraš imaš mogućnost planiranja i računanja obroka kroz dane/tjedne, pamti ukupne kalorije, daje prijedloge za zamjenu s manje kaloričnim namirnicama itd.

[kli_kli]

Sad ću ja kao totalni padobranac: a kako brojite kalorije? Mislim kako znate koliko koja namirnica ima kalorija?
:smajlićkojiispijačašukoleijedebožićnekolači će:

www.fitday.com
ako se odlucis i bude ti potrebna pomoc, tu sam

[Maslačkica]

Imaš vjerojatno i na netu tablica, ali imaš na siteu 'zdrava krava' automatski brojac kalorija.
Iako, to je malo zamorno, pratiti tako svaku namirnicu.
Za okvirne mjere ok se držati okvirnih mjera po obroku:
proteina - veličina i debljina dlana (bez prstiju)
ugljikohidrata - količina koja odgovara stisnutoj saci
masnoce - količina gornjeg članka palca
salate - koliko stane u 2 otvorena dlana, onako kada ih skupis
mjera je tvoj dlan
izmedju možeš voće ili jogurt.

Po meni je ovo puno lakše nego brojanje kalorija, jer kalorije možeš dobiti za cijeli dan samo iz čokolade, gore se nigdje ne spominje cokolada

Ovo mi je baš super... i jako razočaravajuće i informirajuće - pa mislim, kada sam na dijeti toliko malo ne jedem
I gdje je tu suhomesnato i gdje spada sir?

[Pinky]

Imaš vjerojatno i na netu tablica, ali imaš na siteu 'zdrava krava' automatski brojac kalorija.
Iako, to je malo zamorno, pratiti tako svaku namirnicu.
Za okvirne mjere ok se držati okvirnih mjera po obroku:
proteina - veličina i debljina dlana (bez prstiju)
ugljikohidrata - količina koja odgovara stisnutoj saci
masnoce - količina gornjeg članka palca
salate - koliko stane u 2 otvorena dlana, onako kada ih skupis
mjera je tvoj dlan
izmedju možeš voće ili jogurt.

Po meni je ovo puno lakše nego brojanje kalorija, jer kalorije možeš dobiti za cijeli dan samo iz čokolade, gore se nigdje ne spominje cokolada

ajme!!! :shock:

[melange]

na svu sreću pa imam veliki dlan.

[MGrubi]

na svu sreću pa imam veliki dlan.

[corny]

Ugljikohidrata- veličina koja odgovara stisnutoj šaci??? :shock: :shock:

Pa toliko pojedem do podne...
Pecivo i bananu...

Crknit ću debela. :/

[koryanshea]

pa to je za jedan obrok
a računa se da je pet obroka u danu?
radi se o riži, tjestenini, krompiru i tome sličnim UH.
kalorijski ekvivalent u obliku povrća je puuuuno većeg volumena

[corny]

A joj, sad tek vidim da lijepo piše "po obroku".

Pa dobro, nije tako strašno.

Možda ipak uspijem. :D

[Maslačkica]

A joj, sad tek vidim da lijepo piše "po obroku".

Pa dobro, nije tako strašno.

Aaaaaaaaaaaaaa... mislim... onda nije NIŠTA strašno! Ja sam skontala da je to dnevno...

[zhang]

Četiri puta sam pokušala postati odgovor i uvijek je bacali grešku.
Takvih obroka treba biti 3-4 dnevno, ovisno o tome da li se želi smrsaviti ili održati težina...

[Peterlin]

Ja zadnje vrijeme jedem iz malog tanjura! Na desertni i ne možeš natrpat puno više od ovih mjera s dlanom...

[mamal]

evo i mene debele...

cijeli život se borim, da bih svakih toliko godina bila 10 kila deblja....
prva trudnoća me nije zeznula, sve sam skinula poslije (svih 15 kila), a dosad u drugoj natukla 11 kila (jela sam previše i svašta...)

uglavnom, proces debljanja zaustavio je montignac i napokon sam skužila zdravu prehranu bez gladovanja, a da i kile idu dolje....ipak, tu i tamo zgriješim, jedno vrijeme kile ne idu gore (zbog montija), ali onda se opet počnu kupiti....no dobro...

nadam se stalno da neću 'crknit debela' kako je rekla jedna od vas...i zaista bih se spasila da skinem ovaj višak...uvijek je 'ma sad ću, od sutra...' i kad krenem, par dana bude sve ok, a onda popustim jedan i najradije bih se zadavila....

sve mi je to prestresno, a nema mi pomoći nego sama sebi....shit...

evo, ovdje mi se sviđa ova teorija sa dlanom, probat ću i to (a imam jako mali dlan ), pa ćemo vidjeti......

a mislim da ću napokon morati usvojiti i teoriju od 5 obroka dnevno...

ma pih.....ne želim biti debela i gotovo!!!

[zhang]

To s dlanom vuce korijene iz prehrane po zoni, zona je isto dosta kompliciranirana jer bi se sve trebalo vagati pa pretvarati u blokove, alu ovo s dlanom je skroz ok jer se vise-manje poklapa sa potrebnim količinama, a nije opterecenje u smislu racunanja i preracunavanja.

[Peterlin]

To s dlanom vuce korijene iz prehrane po zoni, zona je isto dosta kompliciranirana jer bi se sve trebalo vagati pa pretvarati u blokove, alu ovo s dlanom je skroz ok jer se vise-manje poklapa sa potrebnim količinama, a nije opterecenje u smislu racunanja i preracunavanja.

I primjereno tocno svakoj osobi!

[zhang]

Pa da, a metoda je stvarno jednostavna...

[zhang]

Pa da, a metoda je stvarno jednostavna...

[mamal]

Pa da, a metoda je stvarno jednostavna...

samo što moram ko neka luda vrtit dlanom ispred pijata prije nego nešto satvim unj

[zhang]

[zvjezdicaZG]

ja se borim sama sa sobom da ne odem u podrum po vagu, ako stanem na vagu znam da ću odmah pokleknuti, ako mi se rezultat svidi onda ću imati izgovor da dobro napredujem pa smijem malo zgriješit, a ako mi se ne svidi onda ću opet imat izgovor da mi tak i onak ne ide pa kog onda briga...uhhh, moram bacit ključ od podruma, da ne mogu do dolje...

[mamal]

ja se borim sama sa sobom da ne odem u podrum po vagu, ako stanem na vagu znam da ću odmah pokleknuti, ako mi se rezultat svidi onda ću imati izgovor da dobro napredujem pa smijem malo zgriješit, a ako mi se ne svidi onda ću opet imat izgovor da mi tak i onak ne ide pa kog onda briga...uhhh, moram bacit ključ od podruma, da ne mogu do dolje...

mojoj su riknule baterije, a kako je digitalna trebaju one male okrugle...što je SUPER jer nema šanse da ih kupim...dakle, onesposobi je, ja sam spašena otkad se ne važem!