Smanjena produkcija mlijeka i stres i umor

[Ifigenija]

Iako sam od forumašica u više navrata čula kako nije moguće da se količina mlijeka smanji ili da mama nema dovoljno mlijeka za bebu, ja sam evo već drugi put prošla kroz tu agoniju a da nisam, sve do nakon popravka situacije, shvatila što se zbiva jer polazim od premise kako majčino mlijeko ne može biti loše niti ga može biti premalo.

Neke od vas znaju topic na kojem se žalim na nespavanje, a zatim konstatiram kako je beba gladna i kako već tipa mjesec dana traži jesti, svadi se s nama, nesretna je i nervozna, počinjem mu davati rižine pahuljice na mom mlijeku, nakon čega beba počinje spavati dulje intervale (kao i prije) i sve kreće u boljem smjeru. U to sam vrijeme mislila kako je sve u redu s mojim dojenjem, ali da je vrijeme iz nekog meni nejasnog razloga da dam malom i nešto jesti jer on to traži, hoće, inzistira, zna gutati i općenito pokazuje sve znakove da je spreman na dohranu. I pedijatrica je posumnjala na to - mali je u mjesec dana dobio 350 g, s time da je od toga deset dana dobijao dodatnu hranu u vidu rižinih pahuljica i kašice od jabuka.

Nakon što sam se odmorila, predahnula i naspavala odjednom su mi cice postale opet ogromne, mlijeko je ponovno počelo curiti iz cice koja nije trenutno na dojenju (dok mali doji) i ja sam tek tada shvatila, a i pedijatrica me potaknula da mislim u tom smjeru, kako je iz nekog razloga mlijeka bilo premalo ili se nije prilagodilo sastavu mom velikom i gladnom malcu.

Juri je sada pet i pol mjeseci.
Nije skok u razvoju - ne bi trajao mjesec i pol do dva; nisu zubi - čim je dobio dodatnu hranu spavao je, a i sada, kad dobije tek malo jabukice ili kašice od voća (dakle malo kalorija) i samo doji zadovoljan je i spava puno, puno sati. A zapravo mu sada izbija drugi zubić i danju prilično trlja desni, dakle boli ga ili bar svrbi.

Ja imam hipotezu o tome, ali prvo molim mame i savjetnice da daju svoje mišljenje.

[zrinka]

meni se cini da nije stvar u smanjenoj produkciji mlijeka nego o let down refleksu, koji , mozda zbog stresa, nije funkcionirao kako treba, pa beba nije dosla do zadnjeg mlijeka...
sama si rekla da sad mlijeko ti curi, sto znaci da se refleks vratio i da ce beba biti zadovoljnija i punija....

mlijeka ne moze nestati preko noci i produkcija se uvijek moze u roku 24-48 sati povecati, ali ako je let down refleks (refleks otpustanja mlijeka) poremecen, onda je beba nezadovoljna, nema dovoljno masnog mlijeka a i kolicina mlijeka se postupno smanjuje, jer tijelo dobije informaciju da je mlijeka ostalo jos u dojkama nepopijenog i da smanji produkciju....

[Brunda]

Da ne ponavljam zrinku, potpisat ću je

[ivana7997]

Nakon što sam se odmorila, predahnula i naspavala odjednom su mi cice postale opet ogromne

pa cini mi se da je u tome stvar. i uvjerila si samu sebe da sada vise nije problem u tebi, i njegovo raspolozenje ne ovisi o tebi jer dobiva i drugo osim cice, i opustila si se... i onda je opet sve islo kako treba.

grc i stres i zabrinutost su veeeelika kocnica za refleks otpustanja. a ako ga nema, dakle ako ga je to zakocilo, sve ce zaskripati. to je ono o cemu govore one bapske price 'dozivjela sam sok i ostala bez mlijeka'.

[ivarica]

ja nisam citala tvoje topike s problemima od ranije, ali me zanima zasto, ako je mali bio gladan i ako je manje dobivao, niste razmislili o uvodenju dohrane adaptiranim nego ste odabrali nepovoljniju opciju dohrane zitaricama?

mljackanje dok vi jedete jest jedan od POKAZATELJA da je beba spremna, ali samo uz ostale PREDUVJETE.
Vjerujem i da se smije dok se vi smijete nekoj seriji. Ali nece nitko reci da kuzi foru.

Zao mi je, ali sam morala reagirati jer je na podforumu o dojenju i nekim drugim mamama bi se moglo dogoditi da ovaj topik s uranjenjenim davanjem zitarica (a ima i povijest toga, ide 70tak godina unatrag) shvate kao svoj spas od nespavanja ili cjelodnevnog dojenja.

[Ifigenija]

Nakon što sam se odmorila, predahnula i naspavala odjednom su mi cice postale opet ogromne

pa cini mi se da je u tome stvar. i uvjerila si samu sebe da sada vise nije problem u tebi, i njegovo raspolozenje ne ovisi o tebi jer dobiva i drugo osim cice, i opustila si se... i onda je opet sve islo kako treba.

grc i stres i zabrinutost su veeeelika kocnica za refleks otpustanja. a ako ga nema, dakle ako ga je to zakocilo, sve ce zaskripati. to je ono o cemu govore one bapske price 'dozivjela sam sok i ostala bez mlijeka'.

To bi me jako zanimalo - koji je mehanizam u pozadini let down-a?

[Ifigenija]

ja nisam citala tvoje topike s problemima od ranije, ali me zanima zasto, ako je mali bio gladan i ako je manje dobivao, niste razmislili o uvodenju dohrane adaptiranim nego ste odabrali nepovoljniju opciju dohrane zitaricama?

mljackanje dok vi jedete jest jedan od POKAZATELJA da je beba spremna, ali samo uz ostale PREDUVJETE.
Vjerujem i da se smije dok se vi smijete nekoj seriji. Ali nece nitko reci da kuzi foru.

Zao mi je, ali sam morala reagirati jer je na podforumu o dojenju i nekim drugim mamama bi se moglo dogoditi da ovaj topik s uranjenjenim davanjem zitarica (a ima i povijest toga, ide 70tak godina unatrag) shvate kao svoj spas od nespavanja ili cjelodnevnog dojenja.

Mi nismo znali da će mali manje dobit u mjesecu u kojem je sve krenulo naopako; na temelju njegovog ponašanja zaključili smo da želimo početi dohranu, pa smo zato odabrali rižine pahuljice na mom mlijeku kao prvu krutu hranu.

Osim interesa za hranu, on je zadovoljio i ostale kriterije - dosta je čvrst i može sjediti dovoljno uspravno da jede, udvostručio je porođajnu težinu već s tri mjeseca, izgubio je refleks guranja jezikom vani, a pri početku dohrane smo vidjeli da zna gutati i "služiti se žlicom".

Tek nakon što smo ga dohranjivali desetak dana s pahuljicama i jabukicom (počeli smo dva dana prije punih pet mjeseci) išli smo na vaganje i ustanovili da je nastao kuršlus.

Koliko sam čitala, vrijeme početka dohrane je negdje između četvrtog i šestog mjeseca života; ako su kikači u svemu individualni, zašto bi samo u hrani trebalo postaviti fiksnu prečku? Osim toga, na temelju informacija koje sam skupila, a i nakon razgovora s VRLO PRODOJEĆOM pedijatricom zaključili smo da je ovakav početak dohrane jako dobar.

A sad o spasu od nespavanja - ne vidim ništa loše u tome da si majka pomogne e da bi bila bolja, suvislija i uostalom zdravija. Uostalom, za dijete od punih pet mjeseci nije normalna situacija da se budi miljon puta i da doji sto puna dnevno; u tom slučaju ili ima problem s količinom mlijeka, ili je bolesno ili ima neki emotivni issue.

[Maja]

Nakon što sam se odmorila, predahnula i naspavala odjednom su mi cice postale opet ogromne

pa cini mi se da je u tome stvar. i uvjerila si samu sebe da sada vise nije problem u tebi, i njegovo raspolozenje ne ovisi o tebi jer dobiva i drugo osim cice, i opustila si se... i onda je opet sve islo kako treba.

grc i stres i zabrinutost su veeeelika kocnica za refleks otpustanja. a ako ga nema, dakle ako ga je to zakocilo, sve ce zaskripati. to je ono o cemu govore one bapske price 'dozivjela sam sok i ostala bez mlijeka'.

To bi me jako zanimalo - koji je mehanizam u pozadini let down-a?

Za otpustanje mlijeka kljucan je hormon oksitocin, koji se moze blokirati stresom.
Ja bih rekla da se tebi tocno to dogodilo, previse umora i stresa rezultiralo je time da bebac nije mogao doci do dovoljno mlijeka, a ne da mlijeka nije bilo.
Zadnje preporuke za dohranu koje ja znam nisu nikako izmedju 4-6 mjeseci vec 6 mjeseci.
Svakako da trebas napraviti kako mislis da je najbolje za tebe i Jazu. Ako mislis da si napravila dobro, stavi tocku na to i nemoj se vise preispitivati. Mislim da je tako lakse.

[Maja]

evo detaljnije o let down reflweksu, ukoliko zelis procitati:
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...=239&Show=1477

[IRENA]

ja sam isto imala sa Sarom sličnu fazu u toj dobi (buđenje, nezadovoljstvo itd.) i ja sam isto bila na rubu! moja mi je pedijatrica savjetovala - poslijepodnevni odmor! i stvarno -kad sam se počela više odmarati (ponekad čak i na uštrb boravka na zraku) sve se sredilo!
iako su savjetnice već to rekle, samo sam htjela potvrditi svojim primjerom !

[mamma san]

ja bih samo komentirala težinu odnosno prirast u težini koji ste smatrali problematičnim. Ako se radi o tome da je beba u petom mjesecu dobila 350 gr (za taj mjesec ) onda to nije malo.
Moj miš je u petom mjesecu dobio otprilike taj prirast težine i nije zabrinjavao nikog pa niti moju (prodojeću) pedijatricu. Normalno je da se mjesečni prirast težine smanjuje u odnosu na onaj od bebinih prvih mjeseci. I moje dijete je udvostručilo svoju težinu sa 6 mjeseci, i to samo kroz dojenje.

No, isto tako potpisujem ono što ti je Maja rekla. Ako ste odlučili početi s dohranom ili nečim drugim, odlučili ste zbog sebi poznatih razloga. I nemoj ih više preispitivati.

[Luna Rocco]

Uostalom, za dijete od punih pet mjeseci nije normalna situacija da se budi miljon puta i da doji sto puna dnevno; u tom slučaju ili ima problem s količinom mlijeka, ili je bolesno ili ima neki emotivni issue.

Ok, jasno mi je da je ovo "milijun puta" i "sto puta dnevno" dramatično hiperboliziranje za postizanje željenog efekta, ali za dijete od 5 mjeseci NIJE normalno da spava 8 sati u komadu bez da bekne, već je to jedan od onih perfidnih mitova kojim se mame navuče npr. na adaptirano ili preranu dohranu, pa onda klinac od 2 mjeseca ispadne "super dobro dijete" jer odrapi po 5 sati u komadu. I moja mama je tvrdila kako sam s 3 mjeseca nakon pileće juhice spavala kao klada. Valjda me onesvijestila masnoća.

Ne znam, ja bih radije da mi se dijete budi svakih sat vremena, ali da znam da mu je želučić dobio laku probavljivu hranu, a ne onu za koju mu probavni trakt nije spreman. Ništa kontra tebe, samo su mi smiješni onakvi citirani argumenti, posebice onaj da dijete od fakin' 5 mjeseci koje puno cica ima "neki emotivni issue".

Što se tvog problema tiče, potpisujem Maju. Djeca su individualna, ti si donijela odluku prema svojemu koja vam (valjda) oboje paše i to je to, čemu sad navlačenje vode na svoj mlin.

[Morwen]

Uostalom, za dijete od punih pet mjeseci nije normalna situacija da se budi miljon puta i da doji sto puna dnevno

Ovo je zato što mi odrasli unaprijed postavljamo pravila o ovome ili onome i očekujemo da će se dijete u njih uklopiti. Ako ne uklopi - onda mislimo da nešto nije u redu s njim/njom, baš ovako nekako kao što Ifigenija kaže:

u tom slučaju ili ima problem s količinom mlijeka, ili je bolesno ili ima neki emotivni issue.

Neznam tko je propisao "da se dijete od pet mjeseci ne bi smjelo buditi milijon puta" i zašto smatra da ne bi smjelo "dojiti sto puta dnevno" u toj dobi. Ukratko, ni ne zanima me. Moje dijete ne treba biti poput oglednog primjerka iz neke knjige o odgoju.

Evo prekrasnog citata iz jednog teksta sa portala koji mi skroz ima smisla:

Kad naše dijete razvije "dobru" naviku, onu koja nama odgovara, bojimo se da neće potrajati. Ali kad razvije "lošu" naviku, onu koja nam ne odgovara, bojimo se da će trajati zauvijek. Toliko ljudi se boji da im djeca neće odrasti. Govore nam da ih hranimo krutom hranom i žlicom s tri tjedna, ili se nikad neće naučiti jesti krutu hranu, a kamoli sa žlicom. Rečeno nam je da ih odvikavamo od pelene s godinu dana ili će ih nositi zauvijek. Kažu nam da ih discipliniramo s mjesec dana ili nas nikad neće slušati. Govore nam da djeca uvijek moraju spavati u svom krevetu ili će zauvijek željeti spavati s nama. Uopće se misli da majke moraju odviknuti djecu od prsa. Pa ipak, ako je odvikavanje od prsa prepušteno djetetu, događa se na prirodan, zdrav i opušten način. Onda kada dijete više ne treba neposredni tjelesni dodir s majkom, samo će prekinuti dojenje. Slično tome, roditeljska iskustva pokazuju da će se zdravo dijete samo odviknuti i od roditeljskog kreveta.

Oprostite mi što sam skrenula s teme.

Ifigenija, na kraju citiram Maju jer i sama tako mislim :

Svakako da trebas napraviti kako mislis da je najbolje za tebe i Jazu. Ako mislis da si napravila dobro, stavi tocku na to i nemoj se vise preispitivati. Mislim da je tako lakse.

[mamma san]

Uostalom, za dijete od punih pet mjeseci nije normalna situacija da se budi miljon puta i da doji sto puna dnevno; u tom slučaju ili ima problem s količinom mlijeka, ili je bolesno ili ima neki emotivni issue.

TEk nakon Lune Rocco shvatila sam da nisam komentirala upravo ovo što sam izvukla iz tvog posta.

Moje dijete je dojilo nekad sto puta, nekad pedeset puta a nekad tisuću puta dnevno. Što se tiče spavanja, osim što je preko dana spavao "po špagici" točno svakih 2 sata, po noći je znao imati "spavanca u komadu" do 3 -4 sata, a nekad i samo 45 minuta.
I s obzirom da dojim još i danas te imam izuzetno zdravo, veselo i napredno dijete, podvlačim da niti je bilo moje dijete bolesno (niti fizički niti mentalno), niti je imalo neki posebni emotivni issue, niti sam ja imala ikada problema sa količinom mlijeka (osim kad mi je dijete raslo, pa si je "bildao" mlijeko).

Ono što želim reći, nemoj donositi prelako zaključke. Nemaš baš za sve argumente. Pogotovo ako se ti argumenti tiču tuđe djece. Vi ste odlučili ono što mislite da je najbolje za vaše dijete i naknadno ne trebate tražiti opravdanje za to.

[anchie76]

Uostalom, za dijete od punih pet mjeseci nije normalna situacija da se budi miljon puta i da doji sto puna dnevno; u tom slučaju ili ima problem s količinom mlijeka, ili je bolesno ili ima neki emotivni issue.

Zasto ne bi bilo normalno da se budi milion puta i da doji sto puta dnevno? Pa vecini djece izbijaju zubici u toj dobi. Svi znamo koliko je to naporno za dijete a i za roditelje. A isto tako znamo da je dojenje takodjer i iz ne nutritivnih razloga - za utjehu, za smirenje.... I vrlo je logicno da ga muce zubici i da on trazi dojenje jer mu moguce pase za desni, a isto i iz razloga jer ga dojenje opusta i smiruje.

Sto se dobitka na kilazi tice, to nije nikakva katastrofa. I sama si rekla da je poduplao kilazu (sa cini mi se) 3 mjeseca. Gdje bi dosao da je toliko nastavio dobivati mjesecno? I obicno kod takve djece koja jaaako puno dobivaju prvih par mjeseci desi se upravo to sto se desilo kod vas. Da nakon toga dobivaju drasticno manje na kilazi - ne mogu nastaviti napredovati onim "naprednim" tempom jer bi dijete dobilo zaista previse na kilazi - u konacnici na taj nacin dolazi do balansa.

Gledaj, trazila si misljenja i savjete... Puno si savjeta i informacija dobila ovdje. Na vama je sad da izaberete i napravite sto mislite da je najbolje za vase dijete.

[Ifigenija]

Hormon oksitocin izaziva stezanje mišićnih stanica oko izvodnih mliječnih kanalića i na taj način istiskuje mlijeko kroz kanaliće iz dojke. Tako dolazi do refleksa otpuštanja mlijeka ili «let-down» refleksa.

E ovo mi je sada jasno.

Česta dojenja mislim da su, barem kod nas, uvijek simptom nečega; zubića, boli, straha, gladi, napetosti... i vjerujem da treba mami reći da svaka nagla promjena u učestalosti dojenja može značiti nešto, neku promjenu i neki proces... eto, samo sam to htjela istaknuti.

[ivarica]

ifigenija, precka nije fiksna, ona se stavlja na min. sest mjeseci pa ide prema gore. neka djeca je dosegnu sa sedam, cak osam mjeseci.

i prosli i ovogodisnji tjedan dojenja posveceni su ovoj temi (lani iskljucivo dojenje do 6 mjeseci, o.g. dohrana nakon 6 mjeseci), nije slucajno takva kampanja jer nije lako iskljucivo dojiti 6 mjeseci. ali, nitko od nas nije ni rekao da je lako.

ja prva ne bi.
ja sam pocela s dohranom ranije zbog, danas mogu tako reci, nestrpljivosti (zubi izrasli sa 4 mjeseca, lijepo je sjedio, jako je mljackao i naprosto obozavao jesti od prve zlicice). i veceras dok mi ivar kaslje i dok se bojim hoce li taj kasalj ujutro prerasti u napad i ocemo li morati u bolnicu ko vec xy puta, ja se mislim jel tih nekoliko tjedana ranije dohrane njemu pomoglo ili ipak stetilo. postoje istrazivanja o prednostima iskljucivog dojenja (ja ih ispravnije zovem - o opasnostima uvodenja ranije dohrane) do navrsenih sest mjeseci. moje dijete nazalost nece osjetiti te prednosti. ne samo zato jer su ga u bolnici dohranjivali, nego i zato jer sam ja krenula ranije s dohranom.

ja podrzavam tvoja preispitivanja, ja se ko majka stalno preispitujem. ali, bojim se da od nas trazis odobrenje, prije ispricnicu, to ti ne mogu dati. vidis da je nisam ni sebi dala.

[Brunda]

Osim interesa za hranu, on je zadovoljio i ostale kriterije - dosta je čvrst i može sjediti dovoljno uspravno da jede

Šta znači da je dosta čvrst i može sjediti dovoljno uspravno?
jel' sjedi samostalno ili ne?