 |
|||
Silan, ne uzimaj si za zlo i nemoj sebe kriviti zbog postupaka.
Zbog nekih postova ovdje bi se mogla osjećati kriva, ali doista ne trebaš.
Večina ovdašnjih forumaša plješće i tapše po leđima one koji pričaju kako su spriječili bolest ili izliječili homeopatijom, iscjeliteljstvom, bioenergijom, srebrnim vodicama, japanskim gljivama itd.....
Ne razlikuju se njihovi postupci od tvojega ni po čemu.
Samo su imale/imali sreću da su ozdravile/ozdravili spontano.
zasto se ne bi trebala osjecati krivom, sto je to s krivnjom tako lose pa je trebamo biti oslobodjeni? jel to neka biblijska ostavstina pa zato ne kuzim?trlababalan prvotno napisa
ja npr ovdje krivim silan, imala je cak i dobar instinkt (eto, uz krivnju jos jedna nepopularna rijec) jer ju je instinkt dvaput tjerao doktoru s djetetom, ali je kriva sto je onda kalkulirala s porukama koje je od njih dobivala, ona je "imala osjecaj" da doktori ne misle ozbiljno, ona je u toj kalkulaciji valjda mislila da bi je doktori hitnom odveli u bolnicu da je nesto stvarno opasno.
ali ljudi obicno nemaju vremena razmisljati na koje sve nacine netko drugi moze shvatiti nasu poruku
evo lolanekibroj ce moju poruku mozda shvatiti drukcije jer imam 10000 postova, da ja o tom vodim racuna???
sad silan krivi lijecnike jer nisu bili dovoljno odredjeni, krivi homeopatice (nisam uopce skuzila jel homeopatica vidjela dijete, tj jel silan vodila dijete u taj zadmiljeni podrum? ili je opet i ona dobila samo od silan preradjene informacije), krivi forumasice (jer nije isto ko sto pise, kaze ona), i opet, ne radi ono sto bi bilo jedino ispravno, ne zove bolnicu pitati za nalaze svojeg djeteta nego opet ovdje na forumu pita forumasicu mislim luciju ellen da joj protumaci nalaze
silan, vibram da sve bude ok s tvojom curicom, vjerujem i da hoce, ali daj ubuduce preuzmi odgovornost za svoje postupke i kad podju po krivu, kao sto ih preuzimas za one koji su prosli ok
jer, da se malo nasalim s ovim od trlababalan, u zivotu smo ili ili imali srece ili smo krivi
Naravno da je pogriješila.
Ali hoću reči da nije ništa više pogriješila nego forumaši koji se hvale s ovakvim podvizima (pa ih se ne optužuje, već ih se tapše po ramenu)
iliNataša, meni se papa test od "atipičnih glandularnih stanica" normalizirao nakon nekoliko tretmana bioenergijom kod nade bolić (ima web stranicu)
150kn pola sata
iliDr. homeopat mi je rekao da se karcinom in situ ne širi tako lako, da je začahuren i da se puno bolje liječi ako se ne dira nožem
ilinakon mjeseci i mjeseci muke sa pneumoniom sve dok se nije spustila i na pluca, nakon 2 hospitalizacije i brda problema na kraju smo je se rijesili homeopatijomilievo broj tko želi nazvati travara u Zadru. Ima lijek za bakteriju.
plus sva ona sranja o koloidnom srebru, braci s jordanovca itd.......N papa homeopatske kuglice za imunitet do kad je krenula (s god dana )u jaslice i kuc, kuc nije niti jednom bila na antibiotiku.Ako se pojavi curenje nosića i kašalj opet homeopat kuglice za to i za par dana je kao nova.kuglice za imunitet ne papa svakodnevno, kura od dva tjedna, a onda pauza par mj, pa opet....
prošle god smo probali Ener plus Junior ampule za imunitet i isto su se jakooo dobre pokazale, samo što imaju okus po nekom biljnom čaju , pa sad kao je starija to neće piti...Cijena ampula je 130 kn, 12 dana se piju i onda pauza 3-6 mj ovisno o djetetovom imunitetu.
Jako si pogriješila. Homeopatija i bioenergija su dobre stvari, ili pomognu ili ne, ali nikad još nisam čula da su štetile, ali svaki homeopat i bioenergetičar koji savjetuje da se ne ide liječniku NIJE NORMALAN. A nadam se da ćeš zbog svoje djevojčice drugi put drugačije postupiti. Želim joj brz oporavak, kao i tebi, vjerujem da ti nije lako.
Inače imam prijateljicu koja se evo već 4 mj bori za zdravlje svoje djevojčice. Napala ju je neka tumorozna izraslina na sinusima i čeljusti. To je brzo oteklo i naraslo. 2 mj. prima kemoterapiju i za sada, srećom, sve ide dobro. Koliko se to za kemoterapiju može reći. Pregledima je ustanovljeno da se to nešto smanjuje. Što sam htjela reći? To da oni tih istih 3 mj. vode dijete bioenergetičeru sa kojim su počeli prije kemoterapije. U tih mj. dana razlike taj se tumor beć počeo smanjivati. Iako smo mi kao njihovi prijatelji komentirali da li je to od toga, činjenica je da taj gospodin ni u jednom trenutku nije omalovažio bolničko lječenje i terapije. Čak je rekao da ne dolazi u obzir da isključe bolnicu. To je za mene odličan stav. Sad što god da pomogne dobro došlo je.
Žalosno je da medicina ne priznaje alternativu kao pomoć u određenoj mjeri već prijete prijavama i luduju kao da ste dijete odveli vještici, ali na ovom primjeru sa vrha počinjem misliti da imaju i razloga. Odnosi se na postupak homeopatkinje, a ne tvoj Silan.
Ja sam za sve opcije ako treba, ali klasična medicina je nešto što treba ozbiljno shvaćati.
Također u našem mjestu postoji gospođa starijih god. koja je pred 6 god. bila u Rusiji na nekom natural šumskom tretmanu liječenja raka (neznam kojeg), to je kao bilo neko čudo. Vratila se potpuno izlječena. Živila je tako do lani kad joj se sve vratilo i pokosilo je brzotrčeći. Njenoj djeci i mužu ostao je gorak okus u ustima zbog mišljenja da li bi ona još bila sa njima da su uz to ipak probali i sa doktorima i da ih nisu otkačili.
Dakle treba paziti.
Silan sigurna sam da će tvojoj curici brzo biti dobro. I isto tako sam sigurna da si postupala sa željom da joj pomogneš.
slažem se sa ivaricom
ti, po silan nedovoljno određeni, liječnici su joj 2x dali uputnicu
kako su se trabali više odrediti?
pozvati policiju da je privedu u bolnicu?
i jos nesto, ne znam kako je u bosni, ali kod nas u hr kad dobijes uputnicu to znaci da odmah ides u bolnicu na pretrage, a ne za svaki slucaj
jer za svaki slucaj, tj za hitan slucaj ti uputnica ne treba
jedino, kako imamo vise iskustava hospitalizacije za nama, znam da lijecnici napisu na uputnicu za svaki slucaj uz "pretrage" i "hospitalizacija" ali to ne podrazumijeva da ce dijete i ostati u bolnici nego samo time olaksaju roditeljima da, ako im treba, ne trebaju ponovo kod njih po novu uputnicu
Posljednje uređivanje od ivarica : 03.02.2010. at 18:03 Razlog: zarezi i to
Čitam i ne vjerujem.
Ovome su dobrano doprinjeli pdf-ovi podrške i raznorazni "stručnjaci".
Vidim da se baš ovdje i nisu nešto javljali, kao na npr. necijepišama i sl. topicima.
Silan, opusti se. Svima je žao što je tako ispalo. Posveti se oporavku svoje malene. Kako je ona sada?
nadam se da me silan nije dozivjela ko napadacicu kad pricam o dgovornosti jer to nisam
i kao i vecina, drzim fige da sve ispadne ok, i iskreno vjerujem da hoce
ako preuzimamo odgovornosti moramo se ponekad nositi i s krivnjama
nema niceg loseg u tome, bilo bi lose da tog nema
a sad, sori sto cu govoriti o tebi, silan, u 3. licu, ali tema nije podijeljena na onu o odgovornosti foruma i onu s vibrama
i unaprijed ti se ispricavam jer cu biti gruba
zena je do ove teme imala 18 postova na ovom forumu
18 postova??
na koji nacin je roda mogla utjecati na njen stav ista vise od prodavacice kruha u njenoj kvartovskoj pekari?
nije otvorila na zdravlju djece nijedan post dok je dijete bilo bolesno doma i dok je odbijala lijecenje
da se ona educira na forumu, pa dosla bi ovdje po savjet onda kad joj je savjet trebao
vi koje/i stvarno mislite da je nju ovaj forum ohrabrio na ovaj postupak onda morate i sumnjati u njenu sposobnost kritickog razmisljanja
sto se tice trlababinih kvotova
ne mogu bas usporediti ovo sto citiras s navedenim slucajem iako nam je zajednicka odbojnost prema homeopatiji, kebirima, kefirima i slicno.
odrasla osoba ima pravo (ne)lijeciti sebe, npr slucaj karcinoma koji citiras, na koji god nacin ona to hoce, za svoje odluke snosi punu odgovornost, bez obzira gdje citala o tome, cula nekog u jedanaestici (jel zet onda kriv?), ili procitala svu literaturu. pravo na znanje, na informacije i na odlucivanje nije ekskluzivno pravo lijecnika i lijecnici ce se trebati nauciti nositi s tim da im dolazi velik dio pacijenata koji zele znati vise o svojem stanju i koji zele donositi informirane odluke, pa makar bile i na njihovu stetu
jer, eto, nije svima cilj prezivjeti
neki vise vole zivjeti
postujem, mada ih ne podrzavam (ovo je oksimoron isto lol)
s druge strane ne lijeciti karcinom djeteta bilo bi zlostavljanje
ipak u slucajevima koji se spominju na forumu, konvencionalna i alternativna medicina najcesce su komplementarne, ne iskljucuju se, i ti si tog svjestan, sigurna sam, samo ti eto pase ignorirat to, zbog stilske figure
a buduci si uspio ugurati i kucne porode u pricu (jednom ce se maliciozna hrpica vjerojatno i veseliti uz JESAM JA REKLA/O, jer je statisticki ocekivano da se jednom dogodi i mrtvorodence, ali ovo iscekivanje tog dogadjaja vec godinama na forumu je upravo degutanto), primalje koje dolaze u hrvatsku nisu priucene babe nego skolovane i certificirane primalje
koje ce i u hrvatskoj biti jednako dobrodosle 2012. kao sto su sad u sloveniji
ne zato jer ce tad kazu smak svijeta nego zato jer tad ulazimo u eu
koji ce vam tad biti argumenti kad nestane ovaj da ne mogu dobiti radnu dozvolu?
Posljednje uređivanje od ivarica : 03.02.2010. at 21:41
1... istina, citati koje sam naveo nisu sasvim usporedivi o ovom situacijom. jednostavno nisam imao živaca pretraživati po raznim temama iz povijesti foruma da nađem najadekvatnije. A ima ih..... dugo čitam forum. Ali dovoljno su i ovi slikoviti i mislim da je baš lijepa stilska figura.
2..... još jedna koja misli da će ulazak u EU sve promijeniti?
Ne radi se o izdavanju radne dozvole, već o priznavanju diplome i o zakonima koji govore da se medicinski postupci obavljaju u zdravstvenim ustanovama. Jer za to ima puno razloga. Nikada neće biti etično nekoga izlagati riziku na taj način.
(ideja da netko jedva čeka da netko jedva čeka da porod kod kuće krene po zlu je perverzna. a odakle znaš da nije neki od slučajeva mrtvorođenčadi porođene kod kuće povezan sa stručnjakinjama iz inozemstva? nije valjda da sve dolaze preko tebe ovamo, pa vodiš registar uključujući i ishode?)
i ne rekoh ono sto sam htjela: silan, od sveg srca zelim da ti curica sto prije bude bolje
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
bezveze si ovo boldano dopustas, ali valjda si se razbahatio razgovarajuci s davorom
koji tocno zakon ce braniti takvu mogucnost stranim primaljama? zakon o reguliranim profesijama? zakon o zdravstvenoj zastiti? gdje tocno ti zakoni komentiraju ili brane takvu mogucnost?
ili samo pretpostavljas jer je kod nas "etika" jaca? pa cak i od ideje slobodnog trzista? LOL
ne trebas meni odgovoriti, ne zato jer je oftopik, nego zato jer o ovom razgovaram(o) s nadleznim institucijama, ne s forumasima, tvoj odgovor bi mi bio vrijedan ko, bez uvrede, bachove kapi
pinky
vidjela sam topik malebebe, nisam vidjela nekih ovacija, mozda sam ja onda samo maloumna, a ne jednoumna
koliko sam skuzila, radi se o forumasici koja je odabrala iz svojih religijskih uvjerenja tako
politicka korektnost prešutat ce svasta cim je vjera u predznaku
evo ivar je danas tri sata bio sam u knjiznici dok su se ostali grličali
usred nastave
Ovo mi je jako drago čuti. Jer se nadam da će sudjelovanje stručnjaka u toj rapravi osigurati da se takvi porodi obavljaju (ako se zakonski reguliraju) isključivo kod žena koje su prije poroda dobro praćene i za koje se zna s velikom vjerojatnošću da neće doći do komplikacija pri porodu.
nemaš razloga vrijeđati se.
Prvotno napisano od trlababalan
2..... još jedna koja misli da će ulazak u EU sve promijeniti?
bezveze si ovo boldano dopustas
ti misliš da će se zbog ulaska u EU ovo promijeniti, ja mislim da neće.
živi bili pa vidjeli.......
I Rumunji i Bugari su u EU, pa nemaju švedske i njemačke zakone. A bome niti praksu.
osvrnula bih se malo na ovo učestalo davanje antibiotika i homeopatiju iz vlastitog iskustva.
mi smo također imali pedijatra koji je "lak" na antibiotiku. kad je dijete još bilo malo i mi kao roditelji neiskusni (prvo dijete), pedijatar nam je jednom prepisao antibiotik zato što je dijete vuklo prehladu malo duže (bez temperature), malo crveno grlo pluča uredu. malo sam se konzultirala sa drugim doktorima i oni nisu mogli vjerovat da je pedijatar dao djeteu sa šmrcavim nosom bez temperature i bez vađenja krvi antibiotik. od onda uvijek kada temperatura traje više od dva dana, prvo izvadimo krv i tek onda idemo u pedijatra...
lani smo imali veliku temperaturu skoro 7 dana. treći dan vadili smo krvnu sliku i urin i bilo je sve ok. pedijatar je rekao viroza. međutim temperatura je i dalje bila prisutna i kaže pedijatar idemo na antibiotik a ja??? idem prvo izvadit krv djeteu. krv naravno opet uredu i ja konzultiram drugog pedijatra koji kaže nema potrebe za antibiotikom jer je krvna slika u redu. nakraju ispalo da je bila gripa....
a što se homeopatije tiče, moja mala sklona je upalama uha i ja odem "poznatoj" homeopatici. mislila sam da će nam dati nekakvu preventivnu terapiju. međutim ona mi kaže: kad je slijedeći put zaboli uho nemojte joj davati antibiotike nego joj dajte ove granulice koje se zovu beladona. ja iskreno rečeno ne poznam homeopatiju baš dobro ali sam se raspitala i ta beladona je u biti za snižavanje temperature!! i kako će to pomoći mom djetetu kod upale uha??? kad smo dobili slijedeću upalu uha naravno da sam poslušala orl doktora i dala djetetu antibiotik. jer trebam reči da nas je taj 15-to minutni pregled u homeopatice koštao 500 kn???
ono što želim reči da homeopatija vjerojatno može pomoći (ako se pogodi lijek) kod određenih stanja kao dermatitisi i sl. ali ne bi baš riskirala sa tim kad su bakterijske upale pogotovo kod djece...a šta se antibiotika tiče uvijek ga treba uzeti ako krvna slika ili urin upućuju na bakterijsku upalu!!!
ivarice, koliko sam skuzila silanini postovi su na pdf-u o savjetima pri neasistiranom porodjaju doma. i rest my case.
i u potpunosti se slazem sa postom trlababalan.
jednog dana, kad udjemo u eu i kad to bude fino legalno i kada se kucni porod vise nece izjednacavati sa suludom avanturom, onda cemo ti zapljeskati.
do tada mislim da se neasistirani kucni porod ne bi trebao poticati...
samo svrati na savjete o porodu kuci i procitaj postove malebebe koja se hvali da nije ni na pregled otisla i pobire ovacije istoumnih forumasica.
pa kazes da to nije opasno?
evo kad sam vec pocela, da i zavrsim:
citiram:
"Nisam bila ni na jednom pregledu niti sam htjela.
Bilo je onih koje su me pitale kako sam znala jesam li otvorena osam ili deset centimetara ili kako sam znala dal mi je se beba okrenula...
Ne nisam znala..
Sama se porodila.
Nije joj trebao ultra zvuk a ni doktor."
i onda odobravanje takvog krajnje neodgovornog ponasanja:
" hvala što si podijelila svoje iskustvo, ovo što si napisala je prekrasno. nadam se da ćeš i druge (pa i one koje se ne javljaju nego samo čitaju) nadahnuti kao što si mene."
i onda mi kazi da nece biti budala koje ce roditi doma bez ikakve strucne pomoci i koje nece ici u doktora uopce jer su to procitale na superkul rodinom forumu, jer tamo nitko nije rekao da to nije u redu, jer to je forum PODRSKE, boze sacuvaj da dodje netko sa glasom razuma i kaze da se svakakav belaj moze dogoditi...
ivarice, zaboravljaš da jako puno ljudi samo čita forum i rijetko postaju.
Što se mene tiče, ja ne smatram da je forum odgovoran za ovakve postupke pojedinih roditelja, ali isto tako smatram da se od ovakvih stvari osoblje foruma (ili barem moderatori na PDF-ovima o zdravlju) treba ograditi jer, ponavljam, nemaju istu težinu riječi nekog tamo forumaša i riječi moderatora na PDF-u o zdravlju.
silan, drago mi je da je curica bolje!
Posljednje uređivanje od laumi : 03.02.2010. at 22:44
čekaj, jel ti to ozbiljno?zena je do ove teme imala 18 postova na ovom forumu
18 postova??
na koji nacin je roda mogla utjecati na njen stav ista vise od prodavacice kruha u njenoj kvartovskoj pekari?
ja sam čitala rodin forum pune dvije godine prije nego sam se registrirala.
Utjecaj je valjda proporcionalan broju postova - kaj je kod mene poslo krivo?
Ivaricin post je jednostavno maliciozan i napadacki, u stilu: napad je najbolja obrana.
No, silan, nadam se da ce tvojoj curici biti bolje. Nemoj nam zamjeriti sto se na tvom primjeru rjesavaju neke dugogodisnje forumske razmirice. Ako i 1 osoba (bilo da je aktivni forumas ili samo gost koji cita, a ne pise, bez obzira na broj postova) nesto nauci, i to je puno.
Neću ulaziti u forumske razmirice...samo ću reći svoje mišljenje.
I ja, slično kao i vissnja, imam (proverenog) homeopatu koji uspešno leči alergiju straije kćerkice, upale grla, ublažava štetne efekte vakcina itd...u vreme prolećnih alergija, jednom godišnje je posetimo, dobijemo terapiju i toga se pridržavamo. Starija devojčica upravo sada pije lekiće za upalu krajnika i zaista joj pomažu...
Medjutim, nikada ne bih homeopatiju ili druge alternativne metode stavila ispred zvanične medicine u ozbiljnim slučajevima. Tada bez pogovora i sa puno poverenja slušam savete lekara i sa optimizmom očekujem boljitak.
I sama sam pre par godina bila u teškoj zdravstvenoj krizi - ponudjeno mi je da se lečim kineskim gljivama, rekla sam, da , hvala, ali tek pošto zvanična medicina kaže svoje i ja saznam o tome dovoljno da budem sigurna u svoj izbor. I gljive su zaista pomogle da moj imunitet "dodje na svoje", ali tek posle, ponavljam, propisane i ispijene terapije od strane lekara.
Upravo sam pre dve nedelje bila tužan svedok preterane i slepe vere u alternativu - jedna od najboljih prijateljica je preminula od ca dojke, u užasnim mukama. Prvi citostatik, koji je delovao na smanjenje tumora, odbila je na pola lečenja i nastavila sa bioenergijom, homeopatijom, gljivama, teslinom lampom, germanijumom...spisak je nepregledan... Tumor se za dva meseca dvostruko uvećao i izmakao kontroli, sledećih šest hemioterapija nisu više delovale. Umrla je, sirota, uverena da su je lekari samo trovali i pogrešno lečili. i niko nije mogao da je uveri u suprotno, niko da je natera da se okrene klasičnoj medicini, poveruje u njene moći, a alternativu ostavi kao "džokera" za dizanje imuniteta, korisnu stvar, ali metodu koja ima svoje limite. Limite, naravno, ima i klasična medicina, ali to nije poenta ove moje tužne priče..htela sam samo da kažem da neka stanja treba vrlo ozbiljno shvatiti i ne povoditi se za pričama o raznim čudima i naprasnim izlečenjima teških bolesti....i, zaista, onaj ko je ovde nešto rekao o odgovornosti svakog od nas ko nešto nekog savetuje, mudro je to sročio.
Silan, tvojoj devojčici želim svako dobro, a tebi kao majci mudrosti i iskustva da svaki sledeći put izvagaš svaki argument i ne ignorišeš lečnička mišljenja. Daleko od toga da su svi idealni, savršeni i bezgrešni...treba pronaći nekog kome veruješ i blagovremeno tražiti pomoć. Sretno i javljaj nam kako je malecka...
Upaljeni krajnici prolaze sa homeopatijom?
Ivarica, pa zar žena nije mogla čitati forum i neregistrirana? Znaš li koliko je takvih?
Uostalom, i sama je priznala da je na ideju neasistiranog poroda došla ovdje, s tih istih 18 postova.
Naravno da sumnjamo. I sama je svojim postovima pokazala da postoji niz razloga da se u njezinu sposobnost kritičkog razmišljanja smije sasvim opravdano sumnjati. Misliš li da je ona jedina ili da ima još takvih koji čitaju topice s jednostranim informacijama (tzv. podforume podrške)?
Reci da ovo ne misliš ozbiljno.
Ja ću biti sretna kad će u Hrvatskoj biti omogućen porod kod kuće. Zašto? Jer će babica biti s rodiljom od prve do posljednje minute, jer će biti pokriveni svi sigurnosni rizici, jer će to biti zaista kvalitetan, ugodan i siguran način da dijete dođe na svijet, kao što je i sada u zemljama u kojima je takav porod legalna opcija. Jer ne uključuje mogućnost da primalja zapne na nekoj granici ili joj pukne guma na autu ili već nešto.
Ovaj slučaj sa Silan je samo tužan (i nepotreban) dokaz mog dubokog uvjerenja da su podforumi podrške opasni, jer se pod parolom "svi smo odrasli i svi odgovaramo za svoje odluke" piše sve i svašta, odbijajući snositi odgovornost za napisano, a ne vodeći računa da mnogi ljudi (što god mi mislili o njima i njihovim sposobnostima kritičkog razmišljanja) zaista uzimaju zdravo za gotovo ono što ovdje pročitaju. Mnoge naivne mlade trudnice nemaju pojma da ovdje ogroman broj žena oduševljeno plješće porodima kod kuće, ali su svoju djecu ipak rodile u sigurnosti etabliranog rodilišta, često i uz odabranog doktora koji ih je nadgledao od prve do zadnje sekunde. Isto vrijedi i za metode alternativnog liječenja i sto drugih stvari.
* * *
Silan, drago mi je što ti je curica bolje i nadam se da ova drama neće ostaviti trajne posljedice na njezine bubrege. Neću sad nabrajati tvoje pogreške (iako sam u napasti), nego ti kao majka curice koja je također imala urinoinfekt samo želim napomenuti da posljedice težeg oblika te bolesti mogu biti izuzetno ozbiljne.
Nakon što tvoja curica bude izliječena (a od srca se nadam da će to biti što prije), vjerojatno će biti potrebno napraviti još priličan broj dodatnih pretraga. Molim te, nemoj ih izbjegavati. Postoji realna šansa da refluks (koji može biti privremen ili trajan) bude jedna od posljedica sadašnje upale. U tom slučaju, djetetu se često antibiotici daju preventivno. Nemoj izbjegavati terapiju.
Nadam se da će malena što prije biti dobro.
gdje je to priznala? ja sam procitala da je ona dosla na ideju poroda kod kuce, pa tek onda dosla ovdje gdje "vecina"zena misli isto
a sto se tice zlogukih proroka
kad smo kretali sa sos telefonom, prije skoro 7 godina, isto se ovdje moglo vise puta procitati da ce jednom netko umrijeti zbog naseg "uplitanja" u dojenje
mozda u finalu nije niti rijec o malicioznosti, mozda je rijec o istinskom strahu za svu tu djecu (njih preko 20000 kojima smo pomogli u ovih 7 godina da budu dojena, nije nevazan podatak)
ali zar je svaki strah dobar, sto vama govori da je vas strah "opravdan", jel to mozda vas "instinkt" kojem se ismijavate (ili cemo priznati da se ismijavate fidji), ili je mozda strah od gresaka u nasem drustvu jak da se bojimo pokrenuti nesto uopce?
lijecnici vec dulje vrijeme vrlo otvoreno govore da se iz straha od tuzbi odlucuju na zahvate koje ne bi trebali
vidimo li da uspijevaju u tome? svaki dan nova afera
tashunica, i sve vi s 18 postova koje citate godinama
ne radi se o vama
radi se o osobi koja je napisala kad i kako i zasto je dosla ovdje
koja nije citala forum godinama i gradila svoje stavove na njemu
koja kaze "cula sam nesto o homeopatiji i naravno odlucila preci na nju"
jednostavan porod, jednostavno lijecenje, jednostavan zivot....
neka deaedi opet kaze da napadam, ali silanin lik je meni toliko plosan da mi je jednostavno nestvaran
sto se tice podforuma podrske, ne idem tamo. ali vidim iz postova da ne idete ni vi koje ih napadate :LOL:
imate samo ideju o njima
roda ima valjda 50 podforuma i samo jednu temu o kojoj se ne pise
o svemu ostalom se pise
evo ovdjegdje je to priznala? ja sam procitala da je ona dosla na ideju poroda kod kuce, pa tek onda dosla ovdje gdje "vecina"
Ne znam za vas zene,ja sam pred kraj trudnoce silno zeljela da rodim kuci.Bilo me je strah u isto vrijeme,rekla sam da mi je torba bila spremna,ali sam osjecala ako rodim u bolnici da cu sebe kriviti za sve,i da ce me to jako dugo muciti.Posebno nakon sto sam ovdje na Rodi citala divne price s poroda,i zamisljala sam samo kako je toj djecici koja su tako dosla na svijet za razliku od moje (dvoje) djece koji su docekani hladnim i bezdusnim rukama,odmah pod cesmu,itd.
Razmislite puno,bas puno.I nikad ne mislite sta ako...
Ipak se ne može usporediti vaš hvalevrijedni angažman oko dojenja (i ja sam jedna od onih kojima ste pomogli i još uvijek pomažete i veliko vam hvala na tome!) i PDF podrške (i neasistiranom) kućnom porodu, kao i nepostojanje disclaimera na PDF-ovima o zdravlju. Na tim se PDF-ovima može pročitati stvarno svašta. Mislim da, što se tiče poticanja isključivog dojenja, ni jedno dijete ne može umrijeti (u najgorem slučaju, može tek biti malo gladno dok mlijeko ne nadođe), dok se kod kućnog poroda (naročito ako je neasistiran) može desiti i ono najgore. I Roda se kao udruga, a i osoblje njezinog foruma treba službeno ograditi od takvih potencijalno vrlo opasnih savjeta koji se mogu naći na forumu. Smatram da to neće umanjiti vaš angažman (kojeg stvarno podržavam) oko humanizacije bolničkog poroda i poboljšanja uvjeta u rodilištima.
Vjerujem da službeni stav Udruge nije obezvrjeđivanje liječničkog zvanja, zašto se onda na forumu Udruge dozvoljavaju takvi postovi?
pa onda vjerojatno argumenata neće biti
s obzirom da će sve biti po zakonu
ali ovo je i dalje 2010. godina, nije 2012.
onda ćemo svi odahnuti
jer će babica moći biti odgovorna za ono zbog čega je došla
a neće samo pokupiti lovu i nestati u noći
bez ikakve odgovornosti
u slučaju statistički mogućih komplikacija
a istinski je degutantan samo tvoj komentar o degutantnosti nekih mišljenja na forumu
Silan oprosti što ću ti malo uzurpirati temu. To što žena ima samo 18 postova, ne znači ništa. Ja ih imam samo..., a rodu pratim od početka, samo mi je riknuo komp, zaboravila pasvord i bilo mi se lakše ponovno prijaviti pod drukim nickom, toliko o tome. Doista nitko ili gotovo nitko od deklariranih korisnika homeopatije nije se ovdje javio i barem ženi dao kakav savjet. Valjda im je ovo preniska tema, a čim se otvorila tema o antibioticima svi su se sjatili. Moram biti iskrena, da "rekreativno" koristim homeopatiju, ali u ovakvom slučaju to se nebih usudila. Forum pratim dugo, više čitam, manje pišem, po tim kriterijima valjda ni na mene forum nije mogao toliko utjecati, e mogao je.
Slažem se da bi osoblje foruma moralo da uzme u obzir to da mnogo ljudi čita, a malo ili uopšte ne posta. I slažem se da bi jasno i glasno negde trebalo da stoji nekakvo upozorenje. Sve ono što smo ovde rekli Silan je otprilike i to što bi trebalo da se istakne.
Svako jeste odgovoran za sebe i za svoje dete, ali ima raznih ljudi koji su previše naivni, lakoverni, neupućeni... I po stoti put:
Možda se vama to ne sviđa, ali tako je.
Homeopatiju koristim i ja i moje dete (što sam i napisala negde na početku). Ona je u mojoj zemlji priznata grana alternativne medicine, i homeopate (koji moraju po zakonu biti i doktori konv. medicine) imaju licence i dozvole za rad, registrovane ordinacije.
Ne verujem da bi naš dr homeopat primio dete u takvom stanju u kakvom je bila Silanina devojčica, tj. sigurna sam da bi nas uputio na hitnu pedijatriju. Mada, niti je ne bih za dete u takvom stanju uopšte kontaktirala homeopatu.
Zašto? Ovo me baš zbunjuje i čudi, a nekoliko puta se provuklo otkad je ova tema aktualna. Ja pojma nemam o homeopatiji (ne zanima me pa se nisam niti trudila saznati) ali sad ispada da se homeopatija koristi za ..što? Preventivu? Bolesti koje nisu ozbiljne?
Dok sam odgovarala Mimi, uletelo postova.
Da nebude zabune zbog ove priče o homeopatiji, potpisaću Sanju:
Ne radi se samo o tome da su podforumi podrške opasni, po mom mišljenju, nego se - obzirom da se stalno naglašava da je Rodin forum edukativni forum, a i obzirom na to da je ovo forum jedne registrirane udruge, a ne nekog anonimnog 'webadmina' ; postojanje foruma na kojem se afirmativno piše o "nekonvencionalnoj" medicini i još se o tome ne smije niti raspravljati, nego samo podržavati - doživljava isto kao edukacija. Ja ne razumijem zašto se vlasnici foruma sad odričnu edukativnog momenta kod podforuma o alternativnoj medicini, a ne odriču se edukativnog momenta ako govorimo o platnenim pelenama ili dohrani?
Potpis.
Mima nisam stručnjak ali ja to vidim ovako: homeopatiju koristim kao pomoć organizmu da se bori. Npr dete mi ima atopijski dermatitis. Prvi put kad se to pojavilo i kad smo dobili dijagnozu, dobili smo, naravno i turu kortikosteroida da mažemo. Da se mala ne bi raščešala do krvi i došlo do infekcije - mazali smo. Taj prvi put. Možda smo mogli to da saniramo i homeopatijom (naš homeopat tvrdi da smo mogli) ali to bi dugo trajalo i imali bismo raščešano i okrvavljeno dete.
Ali smo počeli odmah da koristimo i homeopatiju i sprečili neke naredne akutne situacije. Imala je i posle raznih rekacija, ali nikad tako kao tu prvu, a ja verujem da je to zahvaljujući homeopatiji. Posle godinu dana na homeopatskim remedijama stanje sa AD se toliko popravilo da više ni ne znam da smo muku mučili sa tim.
Tkđ. joj dajem homeopatiju kad joj procuri nos, kad kašlje suvo (da bi sazreo kašalj). Ali to su sve ona stanja kada dete ne bi ni vodila kod dr nego svakako čekala da samo prođe, a ovo samo olakšava simptome.
Skidanje temp. smo isto probali homeopatijom i pala joj je, da nije u roku od sat vremena, dala bih paracetamol. N je samo jednom u životu, tad, imala visoku temperaturu tako da ne znam da li je to pravilo ili slučajnost.
Ja homeopatijom držim svoje alergije pod kontrolom, evo već 4 godine, jer zbog trudnoće i dojenja ne mogu da uzimam antihistaminike. A bila sam težak alergičar, svakog proleća po 3 meseca u kontinuitetu koristila Becotide. U zadnje 4 godine 2xpo jedan dan, kad me baš spopalo.
Ja homeopatiju gledam kao, štajaznam, dodatak, poboljšanje našeg načina života. Nikako mi nije zamena za konv. medicinu. Dete u nekom akutnom stanju vodim kod doktora ili na hitnu. Ali neke hronične probleme koji nisu po život opasni pokušavam da lečim alternativom. I nama uspeva.
Naravno, sve to podrazumeva legalnu ordinaciju i doktora sa licencom i dozvolom za rad.
meni je recimo ovo degutantno i ne mogu vjerovati da je to stvarno netko napisao.(jednom ce se maliciozna hrpica vjerojatno i veseliti uz JESAM JA REKLA/O, jer je statisticki ocekivano da se jednom dogodi i mrtvorodence, ali ovo iscekivanje tog dogadjaja vec godinama na forumu je upravo degutanto)
vissnja, hvala ti na objašnjenju, otvorila sam danas - prvi puta - temu o homeopatiji pa mi nisu posve jasne neke stvari, jer neki ljudi tamo pišu da uopće nisu vodili djecu doktoru i da sve liječe homeopatijom. (to je moj površni i brzinski dojam, nisam detaljno iščitavala).
glavno da je curica bolje
a i dalje mislim da je ivarica u pravu
svatko je kriv za svoje greške
podrškasti forumi su krajnji idiotizam
ali krivci ako se što zakomplicira, kao što se dogodilo ovdje, su oni koji slijepo vjeruju onom što tamo pročitaju
netko tko je u stanju važnu životnu odluku donjeti na osnovu nečeg što je netko izguglao i stavio na forum je budala
oni koji totalno nekompetentno i nekritički daju savjete iz područja o kojem imaju znanje s interneta i čiju sujetu hrane takve budale su krajnje neodgovorni
ali nisu krivi
možda bi trebali osjećati moralnu odgovornost
ali da je osjećaju, ne bi ni radili to što rade
Ovo je napisano na temi o kucnom porodu.
Mene boldano muci. Udruga nije odgovorna za pisanja na forumu i posljedice istog. Udruga "ne krade"- Ona "drži vrecu"
pa saradadevii je, koliko ja mogu iscitati, ne zabranila raspravu nego cak pozvala na istu, samo na drugom pedeefu?
zar stvarno mislis da bi ucesnice tog topica stavile link na topic o kojima se prica o eventualnim losim posljedicama neasistiranog kucnog poroda??
nema sanse.
i TO je sramota.
Kako se ono kaze, ja u kupe, ti u spade
Oni koji ne zele nesto drugo cuti, a zasto bi kad im tamo gdje su dosli svi pljescu, ostaju tamo gdje se tapse i daje podrska.
Vec sam napisala na vise mjesta, stvorili ste prostor, inkubator sa savrsenim uvjetima za rast malicioznih ideja.
Ja sam puno naucila na forumu. Ne uci se kad te samo tapsu.
taj saradadeviin post je katastrofa. dakle, zlo se dogodilo silanici (igrom slucaja zacetnici teme na kojoj saradadevii pise) ali zaboli nju zivo, jer joj se nije zlo dogodilo za vrijeme neasistiranog poroda doma, vec 2.5 godine kasnije.
cinjenica stoji da se cura odlucila i na neasistirani prorod doma i na nedavanje antibiotika tj. upotrebe homeopatskih pripravaka jer je to vidjela/citala na rodinom forumu.
pa se ti ivarice pitaj koliko jos malo treba da neka naivka ne napravi puno vecu zivotnu gresku.
ali ne, zaboli sarudadevii sve dok se nije napisalo na savjetima o kucnom porodu. a vjerujte mi da se ta nesretnica nece tamo "pohvaliti".
saradadevii vjerojatno pojma nema sto se dogodilo sa silanom i njenim djetetom ovih dana
zato je ovo tvoje da zaboli nju - bezvezno
sad je postalo CINJENICA da se ona zbog rode odlucila za neasistirani porod i homeopatiju??
to je sama silan rekla, iscitaj sve od pocetka pa ces naci, nemam snage traziti...
trlababalan rulzzzz i tek sam sad skužila da si muško LOL
Trina... rekla si točno što i ja mislim, bome bi trebalo napraviti anketu mišljenja o Rodi... pa da osnivači, moderatori, asministratori i svi ostali vide što misli okolina kako o Rodi tako i o forumu... i kakave poruke se šalju!!
i moje iskustvo iz rodilišta... ne znam jel više smiješno ili žalosno ili... ma ne znam kaj bi mislila o tome al uklapa se u ovu temu, makar žena nije spominjala ni forum ni udrugu...
dakle, bilo je to prije tri tjedna kad sam i ja rodila, u moju sobu je došla cura koja je rodila kod kuće da ne rodi u bolnici jer su bolnice sve i svašta osim ok :upitnikiznadglave: .... pitah ju koja je to fora jer ionako si sad u bolnici?? i dalje mi nije jasno... da bi stvar bila gore njen sin od 4 godine ju je gledao i zvao hitnu a sin od 7 godina je u kuhinji na plinu dezinficirao nož da ona može prerezati pupčanu vrpcu.... halooo ljudi, gdje živim? već tada sam padala u laganu nesvjesticu... koliko sam shvatila iz cijele te priče ženu je malo iznenadio porod pa se kao nije stigla pripremiti, pupčanu vrpu je na kraju prerezao bolničar, koliko sam uspjela shvatit.. al što je s tom djecom koja su to gledala?
nevjerojatno, al slobodno provjerite priču u petrovoj :D bilo je to 15.01.2010....
pa evo ja cu bit iskrena pa rec da ne sumnjam u pricu da je zenu porod zatekao i da je rodila tako, ali sumjam u tvoju interpretaciju iste
a ako je budes dovoljno puta ponavljala, mozda ti se jednom ucini i da je spomenula rodu i forum
ivarica, ne idemo jer ne smijemo
na zdravlju odraslih, ako netko napiše da će ići na konizaciju radi cina III javit će se netko tko ga je izlječio homeopatijom
i to se tolerira
na podrškastom pedeefu ako netko cin III liječi homeopatijom, ne smije se doći i reći da je to za konizaciju
znači tamo se ne smije reći drugo mišljenje
ako se kaže onda se dobije ban
i zato se događa to što se dogodilo
ja opet ne razumijem, ne vrijedam nego samo molim da mi objasnite polako jer sam vec umorna
pa ako mozes pisati o tome ovdje na topiku o zdravlju djece, zasto ne mozes pisati o tome na topiku o zdravlju odraslih?
priznajem da me nema puno na forumu (jer, jelte, kaljuza) i da ne pratim takve topike i ikakve rasprave osim kad ukljucite udrugu
netko napise da treba na konizaciju na zdravlju, netko drugi mu napise da se izlijecio homeopatijom
ti na to odgovoris da kao lijecnica nikako ne mozes to podrzati, da je neodgovorno davati takve savjete, da se u tom slucaju savjetuje to i to...
nece te nitko zbog tog zbanati
ako netko nakon tog ode na podforum podrske, zasto mislis da bi ga tvoj post na tom podforumu uvjerio, a nije na zdravlju?
a uvijek postoje i privatne poruke :LOL: napises koju direktno osobi da ju uvjeris u ono sto mislis da je najbolje
evo sad poslusala pinky i posla prvi put tamo na Tko je online
pa vidim da se jako dopisujete LOOOL
ti si rekla da ne idemo na podrškaste, a ne pišemo na njima
pa sam ti objasnila radi čega
jer nemamo tamo što napisati
podršku ne možemo dati, a nešto protiv ne smijemo napisati
a koliko se ja sjećam jedan lječnik je napisao nekoj curi koja je ne cin, već karcinom htjela liječiti hoemopatijom da je nije normalna
i za to banan
sama ideja tih pedefova je idiotska
nitko ne smije ništa reći protiv
i to je idealni medij za totalno nekompetente davatelje savjeta
i budale koje će se na to navući
i sad da ja takvima pišem pp?
ma daj
ivarice, a daj mi reci jedan jedini normalan razlog, a naročito nakon što smo se sad definitivno uvjerili u plošnost, zašto tamo saradevi reagira kako reagira?
ja to nikako ne mogu shvatiti.
zašto netko ne savjetuje da nije uredu roditi kućineasistrirano bez ijednog pregleda. zašto?
nema to veze sa religijom.
ona se pozvala na religiju kad je odbila napisati priču s poroda, a pozvala se na žensku snagu kad je odlučila kako je odlučila.
zašto nitko nije upozorio danci da ta priča ne smije nadahnjivati.
ja to ne razumijem.
odite na drugi pdf kaže saradevi, čak i nakon ove priče kad je vidljivo da plošni plošno čitaju.
ako ništa drugo, napišite barem na tom pdf-u popis obavezne literature za pripremu kućnog poroda.
eh, uvijek ista pitanja, i uvijek isti odgovori i zabijanje glave u pijesak
ali neeeee, roda ne podrzava neasistirani porod doma, kud bi
ona samo ima podforum 'podrske' za njega
ali nije to podrzavanje i nema veze s udrugom, neee
to je inspiriranje i nadahnuce, ali ustvari ne, nije ni to
jer nitko ne bi postupio samo na temelju nekog foruma, one su to sigurne i nemaju nikakvu odgovornost
osim njih par koje vec jesu tako postupile, ali to cemo ignorirat
a ako imate sta protiv, napisite to negdi da se sta manje primijeti i ne kvari idilu podrske i tapsanja
najbolje da se pise na nekom podforumu poput burze, koji se otvori samo kad predjes par tisuca postova
ili jos bolje, de idite pisati protiv na indexu, e tamo bi bilo najbolje, da ne remetimo koncepciju
Posljednje uređivanje od summer : 04.02.2010. at 01:05
roda, upravo suprotno, za razliku od svih ostalih a koji bi trebali biti odgovorni, ne zabija glavu u pijesak na cinjenicu da se sve vise zena (i to dosta njih neovisno o rodi) odlucuje na porod kod kuce
Pravila pisanja postova
