Znaš onda kakav je postupak prema HZHO-u? Što su koki rekli, kad može ići? Ako saznaš kakvu info, proslijedi.
Vama cure držimo fige.![]()
Sad mora Vrčiću da joj ispuni i potpiše zahtjev za sve to pa slati HZZO-u na odobrenje. Ali čut ću se ja s njom pa mogu pitati sve što te zanima![]()
Ajd se čuj pa pitaj točno postupak koji je da plate smrzlića. Ja čekam da mi odgovore iz Mk isto. Ja sam našem HZZO- u poslala zahtjev za troškove, ovo što smo bili. Poslala u četvrtak papire.
E bas sam htjela pitati za xxx polikliniku jer sam čitala to na njihovim stranicama, dal' oni to možda rade. I frendica mi rekla da su joj tamo rekli da oni to rade što sam se iznenadila.
Ispada ko i sve, sve je to kod nas dozvoljeno ali se ne radi iz nekih razloga. Ko i donacija.
Konkretno za PGT, nema dovoljno genetičara u Hrvatskoj, a možda ni uvjeta, ko će ga znat. Skupe su to pretrage.
Nisam shvatila sad ovo dal' rade ili ne? Šalju vani? Ne kužim.
Posljednje uređivanje od Inesz : 31.08.2020. at 16:01 Razlog: izbrisano ime privatne klinike
Leptirica, jako mi je žao. Glavu gore i sigurna sam da već planiraš što dalje.
Mislim da sam ja kroz mjesec dana dobila povrat putnih troškova. Ako nešto fali, oni će zvat.
E, da, pošalji mail HZZOu kako je prošao postupak, samo im poslikaj papir što su ti dali da vide kako je prošlo. I napiši ukratko nesto. Mene su to tražili, vode i oni evidenciju.
Javili su se. Žao je i dr. B I dr. L. Kaže dr. L da je jedan mjesec pauza, a onda možemo embrio transfer u prirodnom ciklusu. To znači? Zna netko? Ciljati ovulaciju bez ikakvih tbl? To mi baš ne djeluje obećavajuće. Što ak fulaju?
Leptirica samo polako. Pusti sad da dobijes mengu, neka vam sve sve malo to slegne. Koliko god ste to mozda dobro prihvatili ipak negdje u pozadini se covjek zapita zasto nije uspjelo i dal je sve dobro odradjeno.
Nemoj odmah tako negativno da ti to bez ikakvih tableta djeluje ne obecavajuce. Nekim zenama jednostavno bolje pase raditi FET u prirodnom ciklusu. I onako ti treba dva, tri mjeseca da se organizam iscisti od stimulacije koje si primila. Tako da polako, malo stani na loptu i lijepo u miru dogovoro s dr FET onako kako ti on preporuca. Sigurno ce te poslati na uzv da vidi kakva je situacija.
IVF poliklinika donedavno u vlasništvu prof. V. Šimunića, inače i predsjednika Nacionalnog vijeća za medicinski pomognutu oplodnju, prodana je češkoj grupaciji.
IVF poliklinika NE radi postupke s doniranim spolnim stanicama ni PGD.
Ali imajmo na umu da je donedavni vlasnik IVF poliklinike ujedno i oko 7 godina predsjednik Nacionalnog vijeća za MPO i kao takav ima dužnost utjecati na to da se zakonom dozvojeni postupci donacije provode u Hrvatskoj. Vidmo koliko je u tom smislu bio neučinkoviti.
Ali, odjednom, evo najave da će donacije se provoditi u privatnoj klinici kojoj je bio donedavni vlasnik.
Ovakva situacija, u najmanju ruku, vrlo je diskutabilna.
Inače, prof. V. Šimunić osoba je koja je podržavala jedan od najrestriktivnijih MPO zakona u svijetu koji je u Hrvatskoj bio na snazi od 2009. do 2012. i koji je zabranjivao zamrzavanje zametaka i dozvoljavao oplodnju najviše tri (3) jajne stanice. Na taj način prof. V. Šimunić uskratio je mnogim parovima u Hrvatskoj sreću da zagrlje svoju djecu!
Brisat ću sve postove koji reklamiraju neku mogućnost skorašnjeg provođenjea donacija u privatnoj klinici koja je do jučer bila u vlasništvu profesora V. Šimunića, aktualnog predsjednika nacionalnog povjerenstva za MPO, jer se postupci donacije u Hrvatskoj NE provode iako su zakonom dozvoljeni, a veliku odgovornost za to snosi i spomenuti profesor.
Posljednje uređivanje od Inesz : 31.08.2020. at 16:06
Leptirica, ja sam u tom postupku i vec su mi odobrili, samo se trebam sama s sobom dogovoriti. Meni isto prvi put nije uspjelo, a ostala mi jos dva smrznuta. Iako su mi u Mk rekli da sami transfer mogu i sama platiti, ja sam ipak isla preko hzzo. Nije samo stvar para (oko 1000e, mislim), nego nisam znala kak ce na to reagirati hzzo
Znači,
išla si po novi zahtjev, kao i po onaj stari samo su napisali da je transfer smrznuti embrija?
S lijekovima ili bez su ti rekli? Meni su ov. dosta rano (bar ja mislim). Sada sam 7 dana primala stimulaciju samo i 9ti dan (od kad sam počela s injekcijama) išla na punkciju s tim da mi već kod tog 7 dana jedan folikul puknuo, (rekao mi dr. L na uzv). Tak da je moguće da mi je prije punkcije puknuo još koji. Probat ću pratiti ovaj ciklus. Ali što ako ne bude ov. taj mj?
Leptirica, samo sam odnijela novi zahtjev u Petrovu koji su oni ispunili i ja poslala postom hzzo-u. Oni mi vrlo brzo poslali pozitivno rješenje. Samo su mene stavili, a ne partnera jer njega sada ne trebajuJa ti idem na donaciju j.j. tako da za tvoj primjer ne znam. Ako znas da u 3 mjeseca neces stici (ko ja sada sta mi istice), samo im u mailu posalji da ti produze. Sad sam vidjela da npr. CA otkazuje par letova prema svuda, pa tako i prema Skoplju. Ja planiram ici avionom pa je i to jedna vazna stavka
Ma daj me nemoj zezati. Pa ja jucer bas kad sam gledala je znaci bio let jucer u 14 h i onda ima 04. i 07.09 i cini mi se i to je to. Vise mi nije dalo niti vidjeti dal ima.
A neki dan je bas Robertina spomenula bas da ne odugovlacite s postupcima jer tko zna sto ce biti. Jojjjj vise mi je pun kufer ove korone i svega.
Joj Inesz, hvala ti na ovom, znaš kolko me to mučilo, do te mjere da sam ih mislila nazvati. Pogotovo kad su toj frendici tako rekli, ja poludila jer znam da priča ne drži vodu. A ovo što je gore pisalo o njima na engleskom, prvi put vidim pa sam reagirala.
Sori ako sam ja nešto krivo pisala. Vjeruj mi, samo otvoreno pitam. Reklamirala, na kraj pameti. Pokušavam pisati stvari uvijek provjerene i iz prve ruke.
Slobodno obriši moj post.
Sad ću ja naći papire. Ne brojim dc, ali ovako izgledalo. Možda bi i to trebalo bojiti.
3.8. menga
5.8. počela terapiju Gonal
Primila 7 Gonala i 5 Cetrotide.
10.8. Uzv i krv. Dr. rekao da je 1folikul puknuo.
12.8. štoperica
14.8. punkcija
17.8. transfer
Kako god bilo, gotovo je. Dobili barem ovog smrzlića pa nas i to veseli.
E sad, je li to normalna stimulacije kao kod većine - ne znam.
Onda si krenula od 3 dc, stop 10 dc i punkcija 12 dc. To ti je skroz ok. Jedino ti si ujutro primala stimulaciju jel tako. Ako to jutro na dan stop nisi primila gonale onda je stimulacija trajala 7 dana a ako jesi onda 8 dana.
Ne treba te to brinuti. Ovo ti pisem da znas kako se racuna.
Sjecam se jedino da si to jutro kad ce navecer biti Stop dobila Cetrotide. E sad dal se ona sama ubraja u stimulaciju ne znam.
I ovo je bitno. 7 Gonala od koliko i.j.? 150, 200, 250, 300 itd.
Nisam pisala dane, tj. pamtila datume jer sam vam pisala kako je što dolazilo. Sada sam u papire išla gledati.
Na stranici CroatiaAir. ima letova koje pokažu za tjedan dana, ako ih ima. Nadam se da ih neće sve ukinuti. Uff, korona.
Meni su sve punkcije bile između 11-13 d.c. I uvijek je sve bilo u redu. Tako da ti je to sve u redu. Ja sam uvijek brojala dan ciklusa, nemaš drugo što brojati. Punkcija = ovulacija. Dobar ti je postupak, ne vidim ništa sporno.
Tebe će sad za FET pripremiti lijepo, tako da bez brige.
I sad procitala na stranici od spomenute poliklinike da je dr. Grbavac kod njih sto znaci da ga je cuveni Luci otpustio u doba Korone.
Nisam znala da je punkcija = ovulacija. Onda ako je meni 15dc bila punkcija, tada sam ovulirala? Inače mi je ovulacija ranije, no vjerojatno se poremetilo sve od hormona pa su pomicali ovulaciju da se folikuli razviju ipak malo. Čudo je što oni rade, prava umjetnost![]()
7 dana Gonal po 150 jedinica. Ja isto nisam znala da je punkcija ovulacija. Moja bude prije 14. dana. Meni sluz počela čini mi se 9.8. ili 10.8. Zato sad ne znam kako računati prirodni embrio transfer. Ali kako Rikku kažeš, oni znaju i to je najvažnije.
Dr. L je rekao da je simulacija 8-10 dana, ovisno o nalazima, a meni 7 dana. Ali eto, sve se potrefilo. Još da se bebi a jednom primi, nitko sretniji.![]()
Rikku, kako ti? Kako se osjećaš?
Žene, sretno svima. Ali, tužno je gledati kako se mučite odlaskom u inozemstvo na donacije umjesto da se to radi u hrvatskim bolnicama.
Prodaja privatne klinike predsjednika Nacionalnog povjerenstva za MPO i najava postupaka donacije u toj privatnoj klinici nakon što se desetlječima ništa nije učinilo da se ti postupci provode kod nas, vrhunac je apsurda a možda i nečeg goreg.
Ja sam osoba koja je u MPO postupak išla 2011. kada je na snazi bio svjetonazorski zakon koji je zabranjivao zamrzavanje embrija i dozvoljavao oplodnju 3 jajne stanice. Taj zakon, poznat i kao Milinovićev zakon, na koncu je podržao i prof. Šimunić. Iako je već 8 godina na snazi ovaj trenutni zakon, za promjenu odurnog i restriktivnog zakona koji je bio na snazi od 2009. do 2012. trebalo je puno borbe.
Jutarnji list, rujan 2009 Zašto je dr. Šimunić promjenio mišljenje?
Ponašanje prof. Šimunića parovi u Hrvatskoj su kaznili na svoj način, njegova privatna klinika zadnjih 5 godina od kad Ministarstvo zdravstva obljavljuje godišnja izvješća o MPO postucima imala je godišnje prilično mali broj postupaka, oko 200, 250 do jedne godine maksimalno 300 postupaka. godišnje. Od njegove poliklinike manje postupaka obično imaju KBC Osijek, OB Zadar i privatna klinika Podobnik.
Živimo u zemlji u kojoj se stalno razglaba o MPO-u kao smrtnom grijehu kojeg treba zakonom zabraniti. Zato, budimo oprezni...
Ovulacija je izbacivanje jajne stanice u prirodnom ciklusu. U IVFu se stimuliraju j.s i "izbacuju" aspiracijom (punkcijom).
Ne treba uspoređivati kako ovulirate prirodno, bile ste pod stimulacijom, drugačije je to.
Ja prirodno ne ovuliram uopće ili ako da, jako kasno. Moje ciklus traje 35-60 i više dana. To nema veze sa stimuliranim postupkom.
U FETu će vam se pratiti ovulacija i transfer se radi onaj dan kad vam se radio i nakon punkcije.
Sve će oni vas pripremiti. Isto kao što su nas pripremili za donaciju j.s. Mi nismo bile pod stimulacijom. Samo smo išle na transfer.
Ja sam ok, danas je prvi dan bez kakvih-takvih bolova od punkcije. Drugih simptoma nemam, odmaram se koliko mogu i pijem terapiju. Pa ćemo vidjeti hoće li prije doći menga ili beta. Ne očekujem ništa, pa vjerujem da se neću razočarati previše. Spremna sam za dalje, šteta samo da nemam smrzlića pa moram cijelu stimulaciju ponovo. Možda sad nešto drugačije naprave, mada sam ja imala jaku stimulaciju, no barem znam sada koliko mi tijelo radi.
Tebi je ovo prvi IVF?
Ja sam vam vec pisala da ne usporedjujete svoje cikluse i kad trebate dobiti m i ciklus kad ste pod stimulacijom jer to nema veze s vezom.
LF je to na jako lijep nacin opisala!
Inesz hvala na info.ja sam znala za Mlinovicev zakon al ne da ga je i ovaj podrzao. Dno dna, zalosno.
Da, 1 postupak. Tak da u biti još učimo o svemu i osluškujemo. Zato su nam ove info ovdje pomogle najviše. Sva sreća pa postoji forum da možemo pitati, izjadati se... Hvala vam curke na podršci.
Kad bi betu trebala raditi?
No pa zato to i pisem. Znaci nema pravila. Vrlo rijetko da netko dobije prije vec prekine terapiju ili prije vadjenja bete (Nadam se da se ne ceka 21 dan kao u Rijeci).
Zasto onda netko dobije prije, jer je ne adekvatna terapija.
Neke zene jednostavno ne reagiraju dobro na Estrofem kad ga oralno piju pa stavljaju vaginalno ili cak i flastere s tim zajedno. Onda ne dovoljno progesterona. Npr. Crinone gel ima puno bolje linearnije otpustanje progesterona kroz cijeli dan. Pa jos ako imas i injekcije progesterona tesko da ce menga krenuti pod tim. Imaju i Cyclogest vaginalete koje su bolje od Utrogestana itd. Dalo bi se o tome pisati u vezi terapije. A da ne govorim sto se tice endometrija sto je bilo slucajeva na forumu da do stop injekcije bude dobar i onda na dan transfera se skuzi da se ispuhao/stanjio i odgodi se transfer. Nije cesto al zna se desiti. Zato pisem da svaka od nas drugacije reagira na lijek i nekome ce se super zadebljati od estrofema a netko mora u drugim oblicima uzimati.
Da ne ponavljam LF je objasnila sto se tice FET-a u prirodnom ciklusu i ako ne dodje do ovulacije.
Znaci ako se na uzv vidi na jajniku zuto tijelo bila je ovulacija. E sad koliko kvalitetna ne znam. Ne znam dal kad se izvadi progesteton 7-mi dan od ovulacije ili velicina zutog tijela mogu to dokazati to ne bi znala.
Ali za trudnocu je vrlo bitan progesteron.
Neke klinike salju pacijentice da izvade progesteron nakon transfera.
Rekli su mi nakon 15 dana, dakle tamo negdje 11.9. Testove neću prije probavati, da imam kakvu takvu nadu dok mi vade krv, da ne osjećam da je uzaludno. Šta je psiha čovječe haha.
Da, ovaj forum je puno pomogao u svemu, sad kad znam kako sve to ide, osjećam se puno samopouzdanije.
Leptirice, ful mi je žao! Drzi se, šaljem zagrljaje...Drago mi je da misliš već kako dalje i da si pozitivna. Zadnje vrijeme samo čitam kako velikom broju cura uspijeva više u FET-u, zato čim prije po malenog smrzlića!
Dr. L mi rekao da pijem vitamine. I da se u prirodnom prati razvoj folikula i 3 dana nakon ovulacije da ide transfer. Točno onako kako ste pojasnile.
Ali me zanima, što ako ne bude ovulacije taj mjesec? Ništa od postupka? Pitat ću ga sutra. Znate vi možda?
Branca, hvala.![]()
Treba imati na umu da je za FET zapravo bitan endometrij. Ovulacija je bitna jer nakon nje se stvara žuto tijelo, odnosno prirodni, tvoj progesteron koji je je zapravo bitan da se trudnoća održi.
E sad ne znam, ako nema ovulacije mogu ic na opciju da ti sve to što sam nabrojala podupru sa estrofemom da podebljaju endometrij i sa Utrogestanom i Prolutexom podebljaju progesteron. Znači, neko "umjetno" stvaranje hormona koji su bitni.
Ako se varam, ispravite me. Idem samo logikom.
Meni su u Petrovoj za FET pratili ovulaciju.
Za donaciju j.s koja je isto zapravo samo transfer, rekli su mi da je bitan samo taj endometrij što je meni bilo čudno jer po meni se treba i ovulacija desiti upravo zbog tih nekih prirodnih stvaranja hormona. Ja ne znam dal' je bilo ovulacije, nitko mi ništa nije spominjao. Endometrij je bio bitan. Pila sam estrofem za zadebljanje, Decapeptyl da ne ovuliram prerano kao i Utrogestan. Moguće da ne gledaju prirodni ciklus nego mogu to sve srediti terapijom.
Ja nemam u opce ovulaciju,niko to nije ni pratio.Prati se smo endo koliko se zadebljava.Moja kolegica isla u postupak 6 dan ciklusa.jer je imala savrsene folikume i znaci za 2 dana su joj vratili i ostala trudna.To je bio prirodni ciklus poslje stimulativnog.Nema pravila,a ona isto vise nema ovulacija 39 godina.Bitan endomeriji zato se to mjeri.
zuto tijelo pokazuje da je bilo folikum i unutra jajna stanica.Ako nema zutog tijela nema ni jajnih.Ali to nama nije bitno u ovom slucaju.Nego da nam maternica radi i da imamo dobar endo.I da nemamo estrofenima se to rijesava zacas.
Evo, našla nalaz prvog pregleda kod dr. L, iz 1. mj.
Endometrij pravilan trolinijski 9 mm
Lijevi jajnik, 7-8 folikula, 4-5 mm
Desni jajnik 5-6 folikula, dominantan 18 mm.
To je bio 10. dan ciklusa.
Znam da to sada ne znači ništa, ali mislim si, nije bilo koma. Valjda se nije pogoršao puno nalaz.
Znači, tako se radi i kad je donacija jajne stanice.
Ok, ja sam to malo skratila jer sam pričala koja je zapravo funkcija tog žutog tijela. Iz rasprsnute jajne stanice razvija se žuto tijelo. Žuto tijelo počinje stvarati progesteron. Uz progesteron se stvara i estrogen.
Znači, ako idemo redom onda, ako nema jajnih stanica, nema ni žutog tijela, nema ni progesterona.
Ako dođe do trudnoće produžuje se produkcijska sposobnost žutog tijela i do oko 12-13 tjedna trudnoće kada posteljica preuzima ulogu stvaranja tih hormona.
Bit svega je da žuto tijelo proizvodi hormone.
Znači, nije samo estrofem bitan nego itekako i Utrogestan i Prolutex jer što će čuvati trudnoću ako se progesteron, zbog izostanka ovulacije, ne luči.
Posljednje uređivanje od LF2 : 31.08.2020. at 22:15
Rikku, hvala ti.
Valjda će se iz toga izroditi i mrvica koja.
Navijamo sada za tebe. Imam feeling da ćeš ti biti ta koja će prekinuti ove negativne bete.![]()
Cure, koja je zamjena kod nas za Imprly?
Posljednje uređivanje od LaraLana : 01.09.2020. at 13:01
Točno to, vidi sastav koji ti najviše odgovara i uspoređuj sa Imprylom. Ja sam se najviše fokusirala na taj metilfolat zbog te moje trombofilije. Uglavnom, još za vrijeme svih postupaka sam pila folnu u obliku metilfolata, a mozda dva mjeseca prije zadnjeg postupka sam još nadodala Elenatal (oni u sastavu imaju taj aktivni oblik folne). I nastavila njihove vitamine.
Sve ovisi što ti odgovara...ja nisam htjela nešto da ima željeza pretjerano jer mi je ionako visoko.
Posljednje uređivanje od LF2 : 01.09.2020. at 13:23
Danas je Vrčić Koki rekao da od 200 žena s njezinim AMH (oko 6) samo 8 uspije zatrudnjeti, a 3 ih rodi. Ako je to istina, statistika je stvarno nemilosrdna. No mora se pokušavati pa dok ne uspije, što se drugo može.
Ma daj, pa sto je tom Vrcicu!!!!
Ja se ne slazem s njim. Pa ja imam toliki AMH al na pocetku mpo-uopce. Bogatipitaj kolicki je bio kad sam u zadnjem dobitnom ostala trudna. On opada s godinama a tako i sa stimulacijom.
Pa i LaraLana je imala tako nekako AMH, pa i Robertina pa sve imaju zivorodjenu djecu.
A koliko cak tu cura na forumu ima da su ostvarile trudnocu i rodile. Hej, zene s tim AMH ostaju prirodno trudne. Bitni su antralni folikuli koji se mjere na pocetku ciklusa oko 3 dc.
Nemojte da vas on obeshrabri, nek prica sto zeli, on i statistika![]()
Posljednje uređivanje od sara79 : 01.09.2020. at 20:40