aaaaaaaacvijeta73 prvotno napisa
zaključavajte ovo dok ne odemo u totalni nihilizam
i ne počnemo zazivati smak Svijeta!
 |
|||
|
|
|||
aaaaaaaa
zaključavajte ovo dok ne odemo u totalni nihilizam
i ne počnemo zazivati smak Svijeta!
zasto bi zakljucali?
Evo samo da pozdravim MamuJuanitu, zbog njene dobre volje da replicira Mujici (hihi) na njgovo navođenje kakti studija, koje deklarira dvostruko slijepim s placebo kontrolom, a u pitanju studije BEZ KONTROLNE GRUPE.
Oh, yes! zakačio se za hpv. gdje doduše postoji "kontrolna grupa", ali ne s placebo kontrolom, nego, pazite sad ovo! s drugim cjepivom koje su dobili! hep.A čini mi se. a o tom bi se sad slučaju dalo...
hehe, **** lud zbunjenog.
Paaa ondaaa... opovrgavanje priče o neurotoksinima, tako da prebaci priču na toksoide pojedinih bolest/uzročnika.... po sistemu, ja šumom, on drumom.
I takoc... računa čovjek na ljudsku glupost, valjda. Nadam se, ne opravdano, ili možda na bojazan svakog roditelja da nije u vlastitom neznanju učinio neko zlo svome djetetu.
A ono što sam ja napisala stoji, nema te studije (nije napravljena!) koja može oboriti one postulate na nijednoj logičkoj provjeri (Davoru se donekle dalo to pokazati), niti na ijednom sudu, osim možda sudu Branka Milanovića kojemu je prst u guzici jednak rukovanju, ali to je sad jedna sasvim druga tema.
Posljednje uređivanje od Solange13 : 11.03.2010. at 19:59
Cvjeta napisa
O, ovi po tvojem stručni SVAKAKO, SVAKAKO bi trebali poslušati terenska iskustva - pedijatrijska iskustva trebala bi za njih biti suho zlato...a nisu...meni je nejasna činjenica da u principu vi tisuće stručnjaka, epidemiologa, pustimo sad pedijatre koji i mogu i ne moraju biti informirani i stručni, nije im to struka, dakle, tisuće ljudi s imenima i prezimenima, po institucijama kao što su zavodi za javno zdravstvo, WHO itd. čija izvješća s prezirom odbacujete, proglašavate ili glupima pa ne vide, ili ljudima najgore moguće vrste, korumpiranima od strane krupnog kapitala farmaceutskih tvrtki.
dakle, lažu oni koji su od države plaćeni da bi nas štitili.
a lažu.
al onda treba sumnjati i u njihova izvješća o kvaliteti zraka koje dišemo, vode koju pijemo, namirnica koje jedemo.
...pa se i pedijatri koji žele prijavit nuspojave pokriju posranom ponjavom po glavi...jer svašta im nešto ovisi o poslu
...pravo na vlastito mišljenje ni u jednom sistemu , ni u jednoj hijerarhijskoj strukturi, a pogotovo onoj u kojoj manji ovise o većima direktno kroz novčana sredstva - NIJE DOBRODOŠLO!
Igra se po pravilima big bossova - htjeli mi to ili ne!
Ja doista ne vjerujem ni izvješćima o vodama - kolegica radi baš na tim analizama...gradski bazeni uvijek moraju biti 'savršeni' rezultati,( jer grad se bazenom financira) a gradskog jezera UVIJEK 'rubni' - ali njega se ne zna vlasnik - pa nije ni važno...Stvarni rezultati su dijametralno SUPROTNI!
Kolegica radi analize dječje hrane - koliko su se puta pošiljke za neke istočne zemlje bez obzira na nedozvoljene količine ftalata MORALE potpisati...jer netko je tako naredio...grozno, grozno - užasavam se...
Ma da da...
Zli doktori, zli znanstvenici, urote i zavjere...
Kojom li vi poštenom rabotom zarađujete za život kad sebi dozvoljavate toliko blatiti druge.
Nema poštenog znanstvenika (kao ni savjesnog doktora). Svi smo mi prodane duše. I k tomu još neznalice, jer evo - vi znate bolje. A čak vam to niti struka nije.
Stvarno za nevjerovat...
Posljednje uređivanje od Pcelica Mara : 11.03.2010. at 22:37
to i ja stalno govorim, ali nitko ne razumije, odnosno neki ne razumiju
Zakon!Evo samo da pozdravim MamuJuanitu, zbog njene dobre volje da replicira Mujici (hihi) na njgovo navođenje kakti studija, koje deklarira dvostruko slijepim s placebo kontrolom, a u pitanju studije BEZ KONTROLNE GRUPE.
Smrdilo mi je na prijevaru, ali sam bio previše bizi da se posvetim ijednom od linkova. Pošteno sam zaključio da, iako sasvim nevjerojatno i neočekivano, postoji mala ali realna vjerojatnost da se odjedamput pojavi zaistač korektna studija
da li je ikad iko od vas dobio na uvod side effects od cjepiva? kad kupite najobicniji paracetamol imate papiric na kojem sve pise. kad kupite najobicniji caj mozete procitati na deklaraciji sto je unutra
zbog cega su cjepiva obavijena takvim velom tajne
Pčelica nisu ljudi zli, ni naučnici ali ja npr. znam da država frizira neke podatke. Moja mama radi u ministarstvu poljoprivrede i dok su oni radili kontrolu namirnica (sad to radi neko drugi) njene koleginice iz kontrole su prijavljivale jedne rezultate a uporno su se u izveštajima pojavljivali drugi. Npr. za sokove na kojima piše da su od 100% voća, a nisu. Onda je bila neka afera kad je bio zabranjen uvoz govedine iz EU (lude krave) a oni pronašli tu govedinu u velikom trgovinskom lancu nekog tajkuna, ali naravno zaprećeno im je otkazom i to nije izašlo u javnost niti su proizvodi povučeni sa tržišta.
Ili npr. znam da neki ljudi koji rade u beogradskom vodovodu već godinama piju isključivo flaširanu vodu.
Ne stavljam se u ovoj raspravi ni na jednu stranu jer sam prilično zbunjena povodom svega, naročito zato što dobijam od dva različita dr-a potpuno oprečne info o vakcinama.
Ali samo hoću da kažem - blago vama ako u vašoj državi ne morate da sumnjate u kvalitet vode i namirnica.
pa za dobar dio doktora kooje sam sretala potpisujem sto si napisala
pocevsi od toga da su zaostali na onom sto su procitali na faksu i dalje nisu mrdnuli, do akademske nadmenosti i ignoriranja informacija koje sami nisu procitali (a ne pokazuju inicijativu da prosire znanje)
i ne bih rekla zli, prije bih upotrijebila rijec ograniceni, nezainteresirani
na temu postenih znanstvenika, pa svako gura svoji ideju, radi na tome da je potvrdi, dobro interpretira i proda. da li to rade u dobroj namjeri ili iz nekih drugih pobuda? put do pakla poplocen je dobrijm namjerama
Pa zapravo, ja jesam. Jednu vakcinu (5u1) smo sami kupili i zadržali ambalažu sa propratnim papirićem. A za hep B sam tražila pa mi je sestra (uz mnogo navaljivanja i insitiranja) fotokopirala papirić.
Na žalost za BCG u porodilištu nisam se setila da tražim.
Piše svašta, nabrojane su valjda sve bolesti za koje sam čula (i mnoge za koje nisam) ali i na kapima za nos pišu isto svakakvi božemesačuvaj propratni efekti, tako da ja zapravo ne znam šta bih sa tim podatkom.
Ne kužim, i u kutijici sa cjepivom dolazi papirić na kojemu sve piše.
Mima kod nas kad dete dobije vakcinu koju plaća država ne dobijaš ni kutijicu niti išta. Mislim da oni to dobijaju (bar neke) u većim dozama pa onda se to deli. A kad smo sami kupovali (5u1) sestra je uzela vakcinu a kutijicu frknula u đubre, ja sam tražila da mi vrati kutiju a ona mi rekla da je sama izvadim iz kante...
Pa naravno. A može se naći i na internetu.
Ali, ja eto neću stavit link.
Iako ne zvuči lijepo, ovo nije dokaz da s vodom nešto ne valja. Problem sa spinom je što zloupotrebljava ljudsku sposobnost da barata s pretpostavkama.
Slična je priča i s liječnicima koji ne cijepe svoju djecu - to samo po sebi ne znači da cjepiva ne valjaju. Cjepiva ne valjaju zato što nema dokaza da valjaju.
Kod svakog cijepljenja smo dobili kutijicu na koju sestra napiše u koju stranu je dijete cijepljeno. Dobivala sam 'papirić' i unaprijed, kad sam sa doktoricom razgovarala o cijepljenju. Jedino taj BCG se ne sjećam jesam li što dobila.
Mima - sad sam se setila, prijateljica odlučila da vakciniše decu protiv ovog sad aktuelnog svinjskog gripa. I javi se u ambulantu da bi dovela decu, a oni joj kažu da nazove kasnije da joj kažu kad tačno da dođe. Zove ona kasnije a oni njoj da zasad ne mogu da vakcinišu jer se nije skupilo dovoljno dece. Naime oni su dobili neke zbirne doze, tj. bocu sa 10 doza vakcine koja mora da se potroši istog dana kad se otvori. I sad, ako se ne najavi 10-oro dece oni ne vakcinišu dok se ne skupi taj broj. Tako da ne verujem da su davali roditeljima kutijicu, papirić ili nešto drugo.
Za to cjepivo sigurno nisu postojali pojedinačni 'papirići' jer je cjepivo koje ste vi a i mi imali bilo višedozno.
A kod nas je takvo i hep B, bar tako je meni rečeno u ambulanti, kao objašnjenje zašto ne mogu da dobijem papirić. Pa su ipak pristali da ga fotokopiraju jer sestra nije htela da mi da ni da ga pročitam tamo pa da joj odmah vratim.
Kod nas se za hepatitis b cijepi Engerix-om. Zadnjih par godina se prva doza dobije već u rodilištu.
Kako je kod vas?
I imate li vi one knjižice cijepljenja, s podacima o dobivenim cjepivima?
Da, u porodilištu prva doza. E sad mene je zbunilo to što je meni ginekolog (ne čak ni moj, nego neki kod koga sam slučajno upala pred kraj trudnoće) rekao da uradim test na Hep B da ne bi dete odmah primilo vakcinu (ničim izazvan mi je udeli taj savet) i ja napravila test koji posle niko nije pogledao.
Ne znam kako se zove vakcina, ali u otpusnoj listi iz porodilišta piše mi serijski broj vakcine (to znam jer je par meseci kasnije bila neka neispravna serija pa sam išla da proveravam, odsekle mi se noge dok nisam uporedila brojeve).
Knjižice imamo neke, više papiriće na kojima piše koja vakcina i datum kad je primljena, ništa više od toga. To isto piše i u zdravstvenom kartonu.
Sad kad spomenuh ovu neispravnu seriju sam se setila da je pre neku godinu na istoku Srbije isto bila neka afera. Ispostavilo se da su ljudi umesto antitetanusa primili destilovanu vodu
Kao i AD kapi koje je pilo moje dete a koje su posle povučene iz prodaje jer sadrže neke štetne sastojke.
I tako....
Evo MM pronašao kutijicu od energixa i sav je ponosan na sebe (ali papirić je izgubio)
vissnja, sigurno da nije u redu da se sestra tako ponaša, ili da ti odbije dati uputstvo iz cjepiva, no sve te informacije tj. isti taj papirić možeš pronaći i na internetu samo trebaš znati ime cjepiva.
Mrtav sam znatiželjan što kaniš postići s ovakvim pitanjem
Što isto tako nije dokaz da si ga igdje na Internetu uopće vidjela ... pa makar poput mujice izvrijeđala sve prisutne da su moroni jer to nisu u stanju sami napraviti
A zapravo uopće nije teško, pogleć: link
(ticalo se u potpunosti P.M.)
Davore, vidiš kako je super kad se baviš stvarima koje znaš i razumiješ. Super link
A koje će te to pitanje ubit takvog znatiželjnog?
"Kako je kod vas?"
Hm... dakle, liječnici.. naravno da nisu svi zli, ali mnogi su inertni, mnogi su krivo obrazovani, a mnogi jednostavno u sukobu interesa, svjesnom ili ne, što ih svakako diskreditira.
Mnogi su pak divni, i ja ih poznajem puno takvih, i ponosim se biti njihov pacijent i /ili prijateljica.
Evo jedan mali interview, kao uvod u priču. A za cijelu priču preporučujem pročitati cijelu knjigu, koja nije nikakvo lako štivo, ni popularna znanost. Ta knjiga ima preko 900 referenci i argumentima je neoboriva.
U knjizi ima nešto i o cjepivima.
Eto, ko me želi "preobratiti" nek se javno sučeli s autoricom.
Posljednje uređivanje od Solange13 : 12.03.2010. at 00:25
Kod nas se Engerix dobiva u pojedinačnoj dozi. U knjižicu cijepljenja nam upišu ime cjepiva, proizvođača, seriju... Nedostaje veo tajni, dimna zavjesa, urote itd.
Vidim iz vissnjinog pisanja da nema baš najbolji uvid u to čime cijepi djecu. Pa me zanimalo kako je to kod njih.
Eto, sad valjda više nisi mrtav znatiželjan.
Niama vidio gdje je mama Ju pokazala da u studijama koje sam linkao nema placeba i da nisu valjane.Zakon!
Smrdilo mi je na prijevaru, ali sam bio previše bizi da se posvetim ijednom od linkova. Pošteno sam zaključio da, iako sasvim nevjerojatno i neočekivano, postoji mala ali realna vjerojatnost da se odjedamput pojavi zaistač korektna studija
Lako moguće da među desetak linkanih studija ima dvije-tri, kje su prospektivne bez placebo skupine.
To ne mijenja ništa na stvari koja je ovakva: placebo kontrolirane RCT koje dokazuju djelotvornost cjepiva postoje, a koje dokazuju da cjepiva nisu djelotvorna ne postoje.
Solange je tražila makar jednu dvostruko slijepu s placebom koja dokazuje učinkovitost cijepljenja.
U mom odgovoru ih je desetak, od kojih sam pet osobno pročitao i znam da su upravo to što je žena tražila.
Onaj koji nakon tog popisa zaključi da se radi o prevari nije nije uopće zaslužio komentar.
I ako netko misli da sam ja preverant jer se u popisu desetak članaka o placebo kontroliranim RCT potkrala jedna ili dvije koje jesu kontrolirane i prospektivne, a nemaju placebo skupinu, onaj koji to zaključuje je kreten.
Solange, nakon što sam ti predočio desetak članaka s RCT koji uz placebo kontrolu dokazuju djelotvornost cjepiva, ne očekujem od tebe da mi citiraš Lidiju Gajski, već da mi predočiš barem jednu placebo controlled RCT koja dokazuje da su cjepiva koja se koriste u programima cijepljenja djece neučinkovitaTa knjiga ima preko 900 referenci i argumentima je neoboriva.
U knjizi ima nešto i o cjepivima.
Eto, ko me želi "preobratiti" nek se javno sučeli s autoricom.
Logaritamski grafovi su bolji za pokazivanje brzine promjene, plus ono što je Davor napisao - da se na skalama koje imaju veliki raspon vide fluktuacije u područjima s niskim vrijednostima.
Sam si izvukao zaključke iz konteksta
I uostalom, nije posao roditelja da analiziraju stručne radove, nego da od nekog kompetentnog dobiju uvid u stvarno stanje stvari, strpljivo i precizno.
Ja to nisam, a iz svega prikazanoga, uvredljivog nastupa, neupotrebljivih referenci i očitog zavaravanja - nisi ni ti.
Bez veze je nekome tko je život posvetio medicini dati potpuno nezahvalnu ulogu u marketingu cjepiva. Spin ostavi nekim drugim doktorima, ne leži ti.
I ta je logaritamska.
Na ovaj način prikazano, vidi se da se mortalitet smanjivao do šezdesetih godina znatno brđe nego pobol. Da su se ti podaci prikazali na linearnoj skali, to uopće ne bi bilo uočljivo. Izgledalo bi kao da se jednako brzo smanjuje i pobol i smrtnost.
Nagli pad nakon uvođenja cijepljenja bi se vidio za morbiditet na linearnoj skali, ali ne bi bio uočljiv za mortalitet.
1... Upravo tako. I to bi lijepo funkcioniralo da nema takvih poput tebe koji iskrivljuju podatke, pogrešno interpretiraju i uvjeravaju ostale u svoje zaključke. Nasuprot takvome, svatko normalan izgubi živce prije ili kasnije.
2. Ne zavaravam nikoga, niti sma to ikada činio. Za reference koje sam dao samo nepismena osoba može reći da su neupotrebljive. Za tebe, koji me smatraš prevarantom i ignoriraš očite argumente pristojnih i neuvredljivih riječi više nemam.
3. što je spin?
ne stignem sve pročitati u ovom trenutku, vidim da je rasprva bila itekako zanimljiva ali moram se referiati na 3-ću ili 4-tu stranicu gdje se govorilo o izvještaju HZJZ o nuspojavama cjepiva. ovo je primjer iz naše vlastite obitelji, doduše ne sa malim djetetom već odraslom osobom, cijepljenom doduše neobaveznim cjepivom (obaveznim tamo gdje radi). imala je nuspojeve, teške- ubrzan rad srca, gušenje, nesvjesticu, stravične glavobolje, mučnine,povraćanje. ne jedna, ne dva već tjedan dana. svaku noć su završili u hitnoj i svaku noć je htjela prijaviti nuspojave i svaku noć su joj govorili da izmišlja simptome i da je samo u panici. nuspojave na kraju nisu prijavljene.
što se upozorenja pedijatara prije cijepljenja tiče- rijetko koji upozorava na išta osim možda malo povišene temperature. pa tako i naša.
što se pak propitivanja učinkovitosti i opasnosti cjepiva tiče mora se priznati da često to čine roditelji djece koja su imala neku od nuspojava cjepiva- blažu ili jaču, ugroženo zdravlje zbog cjepiva ili roditelji djece koja su bolesna pa se propituju zašto. pa istražuju i uče.
aovdje je i dalje pitanje roditeljske odgovornosti i gdje ona prestaje, odnosno to što sustav ne priznaje niti snosi ikakve odgovornosti za posljedice cijepljenja. u krajnjoj liniji, da se mom djetetu dogodi nešto od cjepiva, bolila bi me briga za svu odgovornost kad bi ju i država/ sustav prihvatio kad ti isti ne bi živjeli taj život nego moje dijete i mi kao njegovi roditelji. pitanje sa početka bi bilo zašto roditelj mora snositi odgovornost (prekršajnu ili kaznenu prijavu dobiti) za nešto što može drugim zakonom odbiti jer je potencijalno štetno za njegovo dijete i što ako ošteti njegovo dijete nitko neće priznati niti snositi odgovornost...
sad odoh čitati drugu polovicu cijele teme
Posljednje uređivanje od tropical : 12.03.2010. at 12:46
Samo sam htjela komentirati da ova prepucavanja ne vode nikamo, a čak mi nije bio ni užitak pratiti ovu raspravu, s kolikim vrijeđanjima je popraćena, pogotovo sa strane zagovornika cijepljenja.
Moj doprinos ovoj tematici:
Mislim da bismo ovim optuženim roditeljima trebali pružiti podršku.
A što se tiče cijepljenja djece:
kao kod svake odluke, stvar je u tome koliki je naš nivo tolerancije na određeni postotak neke loše mogućnosti. Meni osobno 1 % ili 0,1 % je mnogo. zato sam npr. odbila amniocentezu, jer jedanpostotna mogućnost pobačaja nakon zahvata je za mene bilo neprihvatljivo. Također, nakon što mi je dijete imalo reakciju na cjepivo, obrazloženje pedijatra da to ne znači da će se reakcija ponoviti kod sljedećeg cijepljenja mi je također neprihvatljivo i zato sam odlučila ne cijepiti dalje. Nikakvi grafovi, krivulje i dokazivanja me ne mogu uvjeriti da je cijepljenje dobro za moje dijete. U ovakvim slučajevima iskustvo ima puno veću težinu od takozvanih znanstvenih uvjeravanja.
a propo prijavljivanja nuspojava - mi se nismo cijepili s mo pa ru vec smo kupili priorix a dr. je u knjizicu cjepljenja napisala mo pa ru. nije bilo nuspojava, ali mozda bi ih s mo pa ru bilo. to je ociti primjer laziranja statistika. znam da nije reprezentativan jedan izolirani slucaj, ali kad procitas takvih par slucajeva (npr. od tropical) e onda pocinjes propitkivati
Neve napisa
Da, da!Također, nakon što mi je dijete imalo reakciju na cjepivo, obrazloženje pedijatra da to ne znači da će se reakcija ponoviti kod sljedećeg cijepljenja mi je također neprihvatljivo i zato sam odlučila ne cijepiti dalje. Nikakvi grafovi, krivulje i dokazivanja me ne mogu uvjeriti da je cijepljenje dobro za moje dijete. U ovakvim slučajevima iskustvo ima puno veću težinu od takozvanih znanstvenih uvjeravanja.
To Trlababalan ne može shvatit! A jasno je ko dan!
Joj, nevazano uz cijepljenja! Ali vezano uz kojekakva lažiranja i manipuliranja!
Vezanu uz 'zle' doktore...
Kod ispitivanja dugogodišnjih 'šta je ustvari bilo našem djetetu, i kako je to što ima , a ustvari ga nije bilo, nastalo' , nakon što su sve mogućnosti bile iscprljene, došli smo do mogućnosti nekih metabločkih ispitivanja. u inozemstvu..
Uzeto je 5 epruveta krvi, uz normalno vezanje i vrištanje jer joj se nikako nije moglo objasniti da je to vađenje krvi 'za njeno dobro', i NIKAD nismo dobili rezultate...Godinu dana zvala sam ko budala odgovorne u KBC 'Rebro' - nikada nalaze nismo dobili - s odgovorom 'Izgubili smo krv!'
Pred 3 mjeseca razgovaram s kolegicom iz Zgba...i priča ona razgovarala s desetak roditelja u sličnim situacijama ...prodaju im istu priču - izgubili su krv...na Rebru...
Dakle to mi je bio vrhunac horrora - nakon svega kaj smo prošli - i nakon toliko godina i vjerovanja ' da su oni doista izgubili krv' da se neko služi nečim našeg djeteta za interna istraživanja, e to je stvarno očaj očaja...
Odbijam u nekom dijelu primozga vjerovat 100 % da je to tak, ali šta smo sve proživjeli - to je vrhunac hrvatske stvarnosti!
Mogućnost komplikacije bolesti te ne zabrinjava?kao kod svake odluke, stvar je u tome koliki je naš nivo tolerancije na određeni postotak neke loše mogućnosti. Meni osobno 1 % ili 0,1 % je mnogkao kod svake odluke, stvar je u tome koliki je naš nivo tolerancije na određeni postotak neke loše mogućnosti. Meni osobno 1 % ili 0,1 % je mnogo.o.
Naravno da me zabrinjava mogućnost komplikacija bolesti i ne osjećam se lijepo pri pomisli što bi možda bilo kad bi se moje dijete zarazilo s nečim protiv čega ga nismo htjeli cijepiti, ali to mi nije toliko opipljivo i stvarno kao pogled na dijete koje cijelo popodne i večer plače i vrišti nakon primitka cjepiva i to neprestano, dok se nije jadna potpuno iscrpila, prihvatila cicu i zaspala - to je ono što ne želim da se ponovi. A da ne kažem da sam tada postala svjesna da postoji mogućnost i da se kod sljedećeg cijepljenja pojavi neka druga neurološka ili druga reakcija itd itd.
Ukoliko se dogodi neka od tih bolesti, ne daj Bože, sve ću učiniti da se što prije izliječi.
A cjepiva se bojim više, jer mi se čini da se katkad dogode takve komplikacije da ih se može vrlo teško ispraviti ili izliječiti. Npr. autizam.
Dopuštam da možda i nisam u pravu, ali ovo je jače od mene, jer, ponavljam, radi se o mojem iskustvu naspram tvrdnjama nekih tamo ipak meni anonimnih znanstvenika.
No i od bolesti protiv kojih se cijepi se mogu dogoditi komplikacije koje se vrlo teško isprave ili izliječe.
Ommmmmmmmmm
Nisam Neve, a nisam ni postupila kao ona, ali sam se osetila prozvana ovim pitanjem. Tj. muči me jer ni sama ne znam odgovor.
Kod nas u vrtićima je pre nku godinu bila epidemija rubeole. A deca vakcinisana. Ko mi garantuje (jer niko neće, pitala sam doktorku) da moje dete, iako primi vakcinu pa dobije rubeolu neće dobiti i komplikacije?
Ja se plašim bolesti ali plašim se i vakcina. A meni niko ne garantuje da moje dete koje je vakcinisano protiv rubeole, ili morbila ili zaušaka (koje sam ja npr. sve imala) neće oboleti.
E to me najviše plaši. Da je izložim riziku vakcinacije pa posle da se razboli pa je onda opet u opasnosti od komplikacija.
Moja teta koja se svake godine vakciniše protiv sezonskog gripa jer je težak srčani bolesnik, ipak je u 2 od 3 godine imala grip i to ne blagu verziju.
Ja znam da ni za šta u životu nema garancija, tako nešto mi je i doktorka rekla. Ali čemu onda toliko insistiranje na vakcinaciji kad ona ne štiti decu 100%? Ma to čak ni nije mali procenat kad izbije EPIDEMIJA rubeole. I nervira me zato što mi doktori uporno prebacuju da ja svoje dete ne želim da zaštitim od bolesti, a nije nikakva tajna da ta vakcina baš i ne pruža zaštitu.
Ovo sad pričam o MMR, druge vakcine je moje dete primilo.
Posljednje uređivanje od vissnja : 12.03.2010. at 17:52
eh, kad već otvaramo dušu....
i mi smo imali ružne nuspojave neurološke prirode isti dan nakon cjepljenja, dotad bebica perfektno zdrava. Da bi pedica koja nam je prije toga izbiflala samo crvenilo i temperaturu (poserem se na to) kao moguće nuspojave, ODBILA to prijaviti uz objašnjenje da je to koincidencija. (!!!)
Uz povlačenje mnogih veza došli smo do dijagnoze što je bilo djetetu, i koji je najvjerovatniji uzrok - pertussis komponenta.
Za ovu istu priču sa koincidencijom čula sam poslije masu puta. Po meni, onaj ko čita ove retke + neke stvari koje druge mame pišu, a i dalje vjeruje lažiranoj i neistinitoj statistici o nuspojavama je stvarno.... ma neću ništa reći...
Nego, kako cjepiva štite? Netko je spomenuo gore slučaj sa rubeolom... ja ću jedan drugi. Mala logička vježba.
Epidemija mumpsa u Švicarskoj jesen 1999-travanj 2000.
Oboljelo nekoliko desetina tisuća djece.
Od oboljelih, oko 75 % je bilo, ne cjepljeno već uredno cjepljeno, po kalendaru.
jedna od mogućih KONKLUZIJA: Ako želiš dobiti zaušnjake, cjepi se protiv njih. :D
Posljednje uređivanje od Solange13 : 12.03.2010. at 18:09
pcelica mara, ajde daj si truda i pogledaj onaj film s anitom petek koji je mama ju stavila, pa prokomentiraj!
puhovi, jesi si ti dala truda i pročitala mujičine linkove?
vissnja kad je bila ta epidemija rubeole u Srbiji, koje godine? Da li je vaš zavod za javno zdravlje objavio podatke o oboljelima?
Mima nije bila u celoj Srbiji, bar ne da ja znam. Ali moja najbolja prijateljica je tad imala dvoje dece u vrtiću i obe su se razbolele, a sestru su zvali iz vrtića da više od pola grupe ima rubeolu i da ako može ne dovodi dete. To je jedno 5-6 beogradskih vrtića u kojima se pojavila, znači preko 100 dece sigurno je bilo bolesno.
da, baš je to logičan zaključak
koliko je postotak djece u švicarskoj koja su uredno cijepljena po kalendaru?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
