što da radim?

[helly7]

Trebam čim prije savijet. Naime na jednoj dojci imam ragadu (nije ju malena napravila već ja s izdajalicom), i naravno kad ona doji to se povečava, jer u početku dok ona stvara vakum boli za poludit. Trpim ja to i nije bed, ali jučer sam skužila kad je malo bljucnula nakon klope da u mlijeku ima krvi, i sigurno je od toga.
Jel da ju više ne dojim na tu stranu dok to ne prođe (da se na tu stranu izdajam) ili joj ta krv ne smeta? I jel će mi se onda počet stvarat manje mlijeka (ako ću izdajat), zbog ponude i potražnje...? Da joj to mlijeko (izdojeno) dam na bočicu?

[mišura]

Krv u mlijeku ne smeta, beba smije dojiti. Nakon podoja istisni malo mlijeka i premaži bradavicu da brže zacijeli. Zrači, mijenjaj redovito jastučiće. Možeš mazati hipoalergenim lanolinom u tankom sloju (npr. bioclin) koji se ne mora ispirati prije dojenja. Podoj možeš početi na drugoj dojci, pa kad dijete počne mirnije sisati vrati je na oštećenu dojku. Mijenjaj položaje na dojci, tj načine obuhvaćanja bradavice da bude manji pritisak na samo oštećenje.
Sretno!

[sanzara]

Potpisujem sve ovo navedeno od mišura i vjeruj mi strpi se vrijeme lijeći sve pa tako i to. Moj primjer znala sam plakati i mijenjati dojke krv na jastućiću mi je bila svakodnevnica kao i zloćesta vucaranja bradavice naravno to je bila poslastica ju nategnut. Puno ih drži na zraku ja sam bila zatvorena u sobi i luftala ih cijeli dan naravno premazane mlijekom. O ponudi i potražnji može se puno toga nadodat a kad su se znale napraviti kvrge koje ne možeš izdojit znala sam leći u kadu punu tople vode i masažom izdajat u vodu cice jer mi izdajalica nije pala na pamet od muke, nisam jednostavno mogla izdojit.

izdržale smo sve i sada nam je 10mj. još uvijek cicaramo mazimo se ...
Sve je to bilo vrijedno truda jer danas ne bi bile tako zadovoljne i sretne da na početku nisam bila uporna..
Drzim ti fige samo hrabro.

[Linda]

helly7, dobrodošla na forum!
Koliko je tvoja beba stara? Kako vam ide dojenje od početka? Kad se pojavila ragada?
Zbog čega izdajaš? Raspiši se malo...

Postavit ću ti nekoliko pitanja da isključimo gljivice (iako si napisala da je zbog izdajalice):
Kakvog je izgleda bradavica (ljuskasta, crvena, sjajna)?
Kakva je bol (oštra, probadajuća)?
Boli li te samo na početku podoja ili i prije i poslije?
Ima li dijete bijele naslage na jeziku, koje se ne mogu odstraniti kad postružeš gazom?
Pokazuje li znakove boli dok doji, plače ili je nervozna?
Ima li pelenski osip?

Cure su ti dobro rekle da krv u mlijeku nije štetna za dijete, neka slobodno doji. Kažeš da je izdajalica kriva za ragadu, zašto onda misliš da će ti pomoći izdajanje da ragada zacijeli?
Savjetovala bih ti da svakako pokušaš izbjegavati izdajanje, kao i davanje bočice ili dude, koje mogu sad biti posebno opasne, jer beba može usvojiti neispravan način sisanja, a tebi je najvažnije da pravilno obuhvaća dojku ustima, kako se ragada ne bi dodatno povećavala, već postupno zacijeljivala.
Izbjegavaj grudnjak i jastučiće, neka bradavica bude što više u dodiru sa zrakom.

[helly7]

Hvala na dobrodošlici. I na pomoći!
Malena je stara mjesec dana. Zapravo se od početka borimo s dojenjem. Jer je prvo imala žuticu, pa je bila uspavana. A sad joj je to ušlo u naviku, pa nakon par minuta dojenja zaspi, al vuče i jede i u snu. Pokušavam ju buditi, al nikakvi trikovi ne pomažu osim da je skinem s cice, dignem da se podrigne i onda se eventualno probudi (pa cijela ta procedura traje i po sat i pol). Onda me brine jel dosta pojela, jer traži ponovo nakon pol sata od kako je prestala jesti. I tak se natežemo cijeli dan, ja iscrpljena, ona niš ne spava (osim na cici). Al danas je bolje, ipak su ti periodi dok je budna i papa sad malo duži, izdrži budna i 10-ak minuta, a prije to nije bilo ni minutu. Ragadu sam dobila još u bolnici, jer dok još nije naišlo mlijeko, ja sam s prejakom izdajalicom (sad koristim drugu koja nije tak jaka) krenula pa je malo popucalo, a kak ona papa to se jer je vlažno, umijesto da zaraste još širi. Zapravo se izdajam po noći jer mi se napravi puno mlijeka i dojke prilično otvrdnu, a po danu kak je ona stalno prištekana to se ne dešava. A i kak se jučer nikak nije mogla najest, bilo mi je baš dobro da sam imala izdojenog mlijeka pa sam joj to dala (na bočicu-znam da nije dobro, al bila sam očajna i uplašena zbog te krvi) jer mi se činilo ko da je sve pojela što sam joj imala za dati.
Nisu gljivice, već je svekrva pitala patronažnu jel mala ima soor, pa je pogledala i rekla da nema. A boli me na početku dok se tek stvara vakum, poslije je bolje, i boli na dodir, a bol je ko da mi netko trga ili čupa bradavicu (neznam kak bolje opisati). Bradavica nije ništa od navedenog, tj. izgleda ko da je fali na tom mjestu. Nema naslaga, osim mlijeka. Nervozna je dok ne dobije jesti, a onda je sve super, a pelenski osip nema.
Na izdajalicu manje boli nego kad ona potegne, zato sam mislila da bi mi moglo pomoći. Jesam često s tom cicom izvan grudnjaka (namažem s mlijekom, pa s purelanom), al nemogu bez grudnjaka i jastučića, pogotovo noću jer mlijeko curi na sve strane, kaplje po podu, pogotovo kad malena zaplače. Eto to je to, valjda će nam krenuti na bolje, jedva čekam dan kad ćemo i ja i ona uživati u dojenju. Znam da je vrijedno truda i jako se trudim, prvenstveno zbog nje, a i zbog mene.
Hvala vam još jednom!

[Linda]

Bravo za trud!

Koliko malena ima pokakanih i mokrih pelena?
Kakvog je općeg stanja (kad je budna, uspostavlja kontakt s drugima, aktivna...)?
Kakvog joj je koža izgleda (elsatična, hidratizirana, kad se lagano uštipne odmah se vrati u prvobitno stanje, sluznice oko očiju i usta vlažne)?
S koliko je rođena? Koja je bila najniža težina po porodu? Koliko je dobila na težini od tada?

Što se tiče trikova za razbuđivanje, i sama si došla do jednog od rješenja, da je podižeš da podrigne. To je OK i možeš nastaviti.
Pokušaj i ovako:
- skini je s dojke i stavi na drugu
- primijeni kompresije kako bi pojačala dotok mlijeka i potakla dijete da siše: dok je još uvijek na dojci, a prestane aktivno sisati, obuhvati dojku rukom bliže grudnom košu, na način da palac bude s gornje, a ostala 4 prsta s donje strane dojke. Lagano pritišći palac i ostale prste od ključne kosti prema naprijed. Kad počne sisati, pusti. Kad prestane, nastavi s kompresijama. Pogledaj na ovom filmiću kako to izgleda: http://www.youtube.com/watch?v=HJrBRYxDNSE
Kompresije će pomoći da dijete dobije zadnje, najmasnije mlijeko, pa neće biti bojazni da je ostala gladna.
- Noću se nijednom ne budi? Noćni podoji su jako važni za uspostavljanje ponude i potražnje, pa umjesto izdajanja, radije je uzmi i ponudi dojku.
- Nemoj previše izdajati, da ne potakneš povećanu produkciju mlijeka, već tek toliko da si olakšaš.
- budi uporna u tome da dijete ispravno obuhvati ustima dojku: kad jako otvori usta, privuci je na dojku (ne dojku bebi, bebu dojci!), obje usnice moraju biti okrenute prema van, bradavica duboko u ustima, obuhvaćen velik dio areole.
- budi uporna u tome da beba bude ispravno položena na dojci: uho, rame i bok moraju biti u istoj ravnini, ne smije okretati samo glavu, to otežava sisanje i može utjecati na neispravno obuhvaćanje dojke ustima
- kažeš da ne boli kasnije tijekom podoja, znači da pravilno obuhvaća dojku (na to obraćaj pažnju i pazi da svaki podoj bude "bezbolan" bez obzira na početni "jao", što je normalno, jer je dojka oštećena, ali zacijelit će) i zato ipak pokušaj svesti izdajanje na minimum.
- nastavi premazivati bradavicu mlijekom i purelanom
- ako ne možeš bez grudnjaka i jastučića, neka bude grudnjak komotan, a jastučiće mijenjaj često, da bradavica bude što više na suhom.

Sretno i javi se!

[Mrva]

pozdrav
molim vas odgovor na jednostavno pitanje.
MORAM li se nakon svakog podoja počevši u bolnici izdojit do kraja tu dojku?ili obje?
ili samo na principu ponude i potražnje?
prošli put mi je mlijeko nestalo sa 2 i po mjeseca.
Slabo je cicala po noći, a na početku sam se izdajala.
Nakon svega ne znam kako je ispravno.
Netko kaže izdajaj se, bit će ti više mlijeka, a netko nemoj beba će sama napraqvit ravnotežu.
hvala

[vanjci]

ne moras.
nijednu ni drugu. izdajanje je potrebno nakon podoja kad se treba povecati kolicina mlijeka. ako su ti jako bolne i prepunjene onda mozes izdojiti prije ili izmedju sisanja ali malo rucno dok ne popusti napetost, ostalo neka beba posisa. ali je jako vazno da je dobro postavljena na sisi, da jede tj da ona posisa i da se tako uspostavi ponuda-potraznja.

[Linda]

Da bi se uspostavila ponuda - potražnja, na potražnju treba odgovarati ponudom, zar ne? Znači, svaki put kad beba traži, nuditi. Prati da nije samo na dojci, već da mlijeko zaista i dobiva, tj. da vidiš, čuješ da guta, pokreti čeljusti se ujednače, osjećaš bockanje, zatezanje u dojkama, prvih dana po porodu možeš osjetiti stezanje maternice, možeš vidjeti mlijeko u kutku usnica. Pri svakom podoju dijete mora jedno vrijeme sisati učinkovito, ne samo da "žvače" dojku kao dudu.

Mlijeko nakon par dana dođe naglo (često je to još u rodilištu), odjednom imaš osjećaj da će se raspuknuti, tople su, tvrde... najvažnije je da ih dijete prazni, da prilagodi svojim potrebama količinu mlijeka. Ako između podoja osjećaš prepunjenost, izdoji rukom samo par mlazova tek toliko da napetost popusti. Ni slučajno izdajati nakon podoja, tako šalješ dojkama poruku za stvararanjem dodatne nepotrebne količine mlijeka.

Vidim da si trudnica, super što se unaprijed informiraš. Sretno na porodu i u prvim danima.
Za slučaj da zapne, imaš sos telefon i forum...

[helly7]

Moka pelena je svaki put kod prematanja, a kakana je 3-4 puta dnevno. Uspostavlja kontakt i znatiželjna je, čak i kad joj se spava bori se da ne zaspi ak ju nekaj zanima i hoće se družiti s ljudima. Koža i sluznice su onako kako si napisala. Rođena js s 4220g, a otpusna težina je bila 3960g, no nakon tjedan dana doma, skužila sam da dosta ne jede, pa smo išli na vaganje kod patronažnih sestri pa je imala 3920g, što je potvrdilo moje sumnje,a onda sam iz knjiga i brošura i s neta shvatila da je položaj kod dojenja krivi, jer sam ja ležala na boku, a ona na leđima i samo joj je glava bila okrenuta prema meni. Pa sam to ispravila, pa je nakon 3 dana dobila 100g, a nakon slijedećih 5 dana, 200g. Sad se više nismo vagali, vidjet ćemo kad odemo kod pedijatra kak napreduje, al zaključili smo da je počela dobivati i da sad dobro doji. Ona se sama ne bi zbudila noću, al ju mi budimo nakon 3 sata, jer je ona više pospana nego kaj je gladna po noći. ne dojku bebi, bebu dojci- to mi je malo teško jer imam ogromne dojke i ne vidim joj dobro usta od njih, pa ak privučem njenu glavu k sebi nisam sigurna jel uhvatila bradavicu po sredini ili samo neki kraj (lijevo, desno, gore, dolje). Ma malecka to super hvata i usnice su ok, ja sam ta koja ima problema. Hvala puno na svim savijetima!

[Linda]

Moka pelena je svaki put kod prematanja, a kakana je 3-4 puta dnevno. Uspostavlja kontakt i znatiželjna je, čak i kad joj se spava bori se da ne zaspi ak ju nekaj zanima i hoće se družiti s ljudima. Koža i sluznice su onako kako si napisala.

Super, to su sve pokazatelji da dobiva dovoljno mlijeka. Bravo!

Kako tvoja ragada? Ima li bar kakav pomak na bolje?

[Mrva]

vanjci i linda,hvala.
znači nema izdajanja bez veze do kraja...shvatila sam.a ponoći malo i probuditi ako treba jer sam prošli put znala i po 6 sati spat i beba i ja...
probat ću to promjenit,al zapne, zovem

[Indi]

Mrvna, je si li vidjela linkove gdje imaš za pogledati Rodin film o dojenju, možda ti neke informacije budu od koristi.
Prvih dana u bolnici bebicu stavljaj što više da papa, kad nadođe mlijeko, izdajaj se toliko da pritisak popusti. Oko 10-toga dana bi se pomalo trebala uspostavljati ravnoteža između ponude i potražnje.

Svaka bebica je za sebe i možda ti se ova bebica bude češće budila po noći. Ako bude na prvu bebicu, onda moraš pripaziti na intervale od 4sata jer upravo je noćno dojenje od izuzetne važnosti za proizvodnju mlijeka jer se noću potiče prolaktin, hormon zadužen za mlijeko.

[helly7]

Super, to su sve pokazatelji da dobiva dovoljno mlijeka. Bravo!

Kako tvoja ragada? Ima li bar kakav pomak na bolje?

Bolje je, al još koji dan treba da se zaliječi.
Imam još par pitanja. Kak znam da joj je dosta jesti u jednom podoju, i kak znam dal u toj dojci ima još dovoljno mlijeka i trebam ili ju trebam prebaciti na drugu? Naime kak ona zaspi svaki put, ja ju otprilike nakon malo više od pola sata dojenja skinem, al se ubrzo probudi i traži još jesti. Nekad je to za par minuta, nekad pol sata, al u svakom slučaju to mi je znak da nije dovoljno pojela. I znači postoji mogućnost da je ispraznila tu dojku ili da sam ju prerano maknula. Pa kak da to skužim? A svaki put kad stisnem dojku, mlijeko ide, samo ne baš tak ludo ko na početku. Samo je par puta ispljunula dojku-za što sam ja mislila da joj je znak da je dovoljno pojela, ali nije bilo takao. Pa sam ju prebacila na drugu i onda skužila (preko izdajalice) da baš i nema u toj dojci kaj povući, al ručno mi još ide mlijeko. Uh, kak ja niš ne znam!

[Linda]

Super za ragadu!

Kak znam da joj je dosta jesti u jednom podoju, i kak znam dal u toj dojci ima još dovoljno mlijeka i trebam ili ju trebam prebaciti na drugu? Naime kak ona zaspi svaki put, ja ju otprilike nakon malo više od pola sata dojenja skinem, al se ubrzo probudi i traži još jesti. Nekad je to za par minuta, nekad pol sata, al u svakom slučaju to mi je znak da nije dovoljno pojela. I znači postoji mogućnost da je ispraznila tu dojku ili da sam ju prerano maknula. Pa kak da to skužim?

Bez obzira koliko dugo podoj trajao, dijete jedno vrijeme na dojci mora aktivno piti mlijeko, znači ne samo cuclati dojku kao dudu. Možeš li to prepoznati (čuješ gutljaje, vidiš mlijeko u kutku usnica, pokreti čeljusti se ujednače, uspore)? Osjećaš li tijekom podoja otpuštanje mlijeka (bockanje, zatezanje, a dijete tada krene gutati)? Učinkovito dojenje (pijenje mlijeka) ne mora predugo trajati, par minuta može biti sasvim dosta.
Ako imaš potrebu osigurati da dođe do zadnjeg mlijeka, možeš pomoći tako da radiš kompresije (kao što sam gore navela, kopiram: obuhvati dojku rukom bliže grudnom košu, na način da palac bude s gornje, a ostala 4 prsta s donje strane dojke. Lagano pritišći palac i ostale prste od ključne kosti prema naprijed.) Na taj način ćeš potiskivati zadnje, najmasnije mlijeko iz korijena dojke prema naprijed.
Ako za kratko vrijeme opet bude tražila dojku, pri sljedećem podoju možeš ponovo ponuditi istu dojku.

Ne vjeruj izdjalici! Količina izdojenog mlijeka nije pravi pokazatelj količine mlijeka u tvojim dojkama.

[helly7]

Linda, hvala ti puno! Evo izdajalicu nisam već tri dana taknula!
Moja mala cijelo vrijeme vuče i guta! Pa mi je to čudno, i po 45 minuta. Kompresije sam počela raditi, al nisam sigurna jel mi uspjevaju. Njih se nikako ne može izvesti u ležećem položaju ili se ipak nekako može? Mi najčešće dojimo na boku ili pod rukom, ostali položaji su nam za sad još malo nepraktični (imala sam carski rez, doduše više me ne boli), al bumo i njih uvježbali. I pročitala sam jedan tekst tu na stranicam pa mi je još nekaj malo jasnije. Jer svako popodne/večer malena stalno traži papati i stalno je gladna, pa sam na temi "jesam li gladan" vidjela link i to me utješilo i smirilo, da nije samo moja malena gladušica!