 |
|||
od jeseni masovni otkazi u školama!
http://www.slobodnadalmacija.hr/Spek...3/Default.aspx
Da skratim: ukidanje u normi 2 sata razredništva, povećanje norme,ukidanje bonusa od 1 sata na predavanje 3 i više predmeta, povećanje broja učenika u razredu itd....
Sindikat Preporod upravo ima sastanak u podružnici u Zg-u da se vidi što i kako.
Procjene su da će 6000-10 000 ljudi dobiti radnu knjižicu.
Ima li neka neku koliko-toliko pouzdanu informaciju?
(Ja sam u šoku kao i većina mojih kolega.)
Teško mi je vjerovati u masovne otkaze, mada je činjenica da je razreda svake godine sve manje, a "reforme" su iz godine u godinu nepovoljnije za nastavnike. Godinama sam radila samo po zamjenama, na kraju sam odustala od traženja posla u školi. Žao mi je bilo jer volim taj posao, s druge strane, sad imam veću plaću i manju odgovornost, hrvatski apsurd. Nastavnicima definitivno ne zavidim jer u nas to nije trenutačno stanje, već se njihov položaj uporno samo srozava, na kom god hoćete nivou.
tko je iole bio pametan napustio je prosvjetu još prije 5,6, godina .
sad je kasno .
koliko sam ja čula danas ovo se za sada neće provoditi ,već za drugu jesen, ali opet rekla-kazala
Posljednje uređivanje od maria71 : 07.07.2010. at 20:49
maria71 prvotno napisa
mjera navodno mora biti donešena u srpnju ove godine ( što god to značilo,mzos nije preciziralo datum)
Vjerojatno je, no prekrasno je naučiti nekoga nečemu, meni je to vrlo plemenito zanimanje, koje se u nas totalno obezvrijedilo.
definitivno se treba smanjiti javna potrošnja u državi no zašto uvijek po nama to mi je apsolutno jasno. zato što nismo složni i ne znamo se izboriti za sebe. sjetite se samo kako naši štrajkovi izgledaju. a osim toga, toliko još ima prostora za uštedu da zaista nema potrebe srozavati prosvjetu na još jadniju razinu. a osim toga, dalo bi se i u prosvjeti na drugi način uštedjeti.
no ja isto sumnjam da će se na jesen to sve izdogađati, a i članak mi je malo prenapuhan.
Neprihvatljivo je da se, nakon što su se lopine namirile i potkožile, uštede prave na djeci, na obrazovanju i na znanosti. Mi ne trebamo kao ovce ići na klanje nego se moramotome usprotiviti. Ima drugih resora u kojima sjede gomile uhljebljenih "rođaka i prijatelja" koji nikome ne trebaju i ništa ne rade.
nadam se da ćemo se ovoga puta usprotiviti svi kao jedan, a ne kao inače kad njih nekoliko u školi radi, pa se drugi dan broj štrajkaša smanji, treći da još više itd.
Šokirana sam činjenicom da vlada, uz mastodont od državne uprave koji troši goleme svote, odluči udariti prvo po zdravstvu, pa po školstvu.
Krajnje je vrijeme za prijevremene izbore.
Broj potpisa koji su sindikati prikupili protiv izmjena Zakona o radu jasno je pokazala što ljudi misle. Vlastima bi to trebalo biti jasno. Previše je previše. Ne samo u prosvjeti.
Meni je upravo fantastično kakvi "stručnjaci" sjede u mzos, valjda su uzeli kalkulator i broj razrednika u zemlji pomnožili s brojem 2 (razredništvo) i došli do brojke koja bi trebala dobiti otkaz.
Baš fino! A tko će onda pro bono voditi najteži dio posla u prosvjeti,a to je upravo razredništvo?? Kojim ključem će se ljudi podijeliti u zbornici?
Znači dok jedan ispredaje svoje i oblači kaput, drugi kolega ostaje raditi brdo papirologije,tandrka po e-maticima i vetisima,matičnim i razrednim knjigama,odrađuje informacije,roditeljske sastanke,vodi 1001 razgovor s učenicima,provodi po zakonu debilnu mjeru produženog stručnog tretmana koja uključuje sate i sate rada....a onda ih za nagradu povede i na poneki izletić,a može i na maturalac van zemlje.
Pa što je to? Imati odgovornost za 30 đaka 8 dana,a oni ko pušteni s lanca....cool....i sve to za 0 (riječima NULA) kuna....
sami smo si krivi što uporno pristajemo na ekskurzije . sami.
da svi zauzmemo stav da ih ne vodimo nigdje , tko bi nam što mogao...
jednodnevna stručna ekskurzija i bok, a na više dana nek ih vodi ministar
Jesi ti čula što se dogodilo s dvoje kolega u jednoj zg-srednjoj školi koji su odbili odraditi administraciju e-matice i vetisa?
Otkaz! I to u roku keks!
Da, jer ih je bilo samo dvoje....
čula sam, ja nisam to radila sama, mislim e maticu , samo sam kontrolirala svjedožbe.
Kak misliš, nisi radila sama??
Pa tko je radio?
pa e matica je tu da pomogne, zato valjda i smatraju da ne treba toliki broj ljudi, ali u praksi vidjeli smo svi kako je ispalo
nisam u skoli, u sustavu znanosti sam, a kako nam je isto ministarstvo onda valjda i ja mogu nesto reci.
strasno je sve to, kod vas ustetde idu smanjenjem broja zaposlenih i povecavanjem razreda, ako sam dobro shvatila, a kod nas da nema novih projekata, a i oni koji postoje bas i ne dobijaju novac.
svi znamo da se pametni u krizi okrecu investicijama u znanje, ali kod nas se to prvo reze. i sta reci, nadam se ovaj put da necemo reci nista i slegnuti ramenima.
pa tajnica tj admin matice , tko bi drugi ????? mislim ja sam sjedila uz nju i čitala ocjene ....i kontrolirale smo skupa, sve je trajalo nekih 60 minuta ( imala sam maturante znači unosili smo oko 20 i nekog svibnja)
Pisala svjedodžbu rukom ili unosila sve te iste PLUS još 101 drugi podatak u e-maticu, ne znam baš jel treba manje ljudi, prije obrnuto.pa e matica je tu da pomogne, zato valjda i smatraju da ne treba toliki broj ljudi, ali u praksi vidjeli smo svi kako je ispalo
.
Za neupućene: i dalje se pored e -matice i vetisa (u strukovnom školstvu moramo unositi duplo podataka u informatičkom obliku) rukom pišu matične knjige.
Tako da ova opaska nema veze s realnošću.
Kod nas sve rade razrednici, tajnica bi eksplodirala da mora sve sama, iovako ima posla preko glave.Naravno, trebalo bi zaposliti još jednu,ALI....eto, ima tko će odraditi i taj dio gratis...
60min??
Ja znam da sam ove šk.god. 4 noći za redom sjedila od 1-5 ujutro i unosila podatke u oba sustava,(jedino tad je server koliko-toliko podržavao)
a onda slijedeći dan u školi odrađivala prijave, upise, konzultacije i popravke....
sorry bio je cinizam, zao mi je sto nije tako shvaceno.
da od pola 8 ujutro do pola 9 . onaj ponedjeljak prije početka državne mature. ... iduće godine nakon 5 godina nisam razrednik !!!!!!!!!!!
juhu !
ljudi mi jednako radimo kao i prije 20 godina, samo još to sve unosimo u maticu, kužite ???? ili ne ?? XD
kuzim ja mare sve to, imas ISVU i na faksu, samo sto bolje radi od e matice.
a bolonja se pokazala kao divna na papiru,a u praksi
Posljednje uređivanje od spajalica : 08.07.2010. at 08:29
ma i ja se zafrkavam.... mislim znam da razumiješ.
( ne ulizujem se XD)
Ok,nisam skužila da si tako mislila.
Ma, nabrijana sam jako pa su mi malo uvučene antene za fini humor...
ajd sad se sve lijepo ulizujemo, sto ce reci sve smo jednako bijesne/jadne/izgubljene..........
na zalost dosta takvih ima u ovoj drzavi i to zalosti
Jučer ja dijelim te završne svjedodžbe i kad sam podjelila moj 4a još sjedi u klupama.
I ja ne znam što bih im rekla, da ne zvuči šuplje i jadno , ogorčeno ....
rekla sam im sretno kao rudarima kad idu u jamu, i onda smo se rasplakali...
prosvjeta nam je na koljenima, i ja ko netko prije mene bila po zamjenama i sad sam iskereno odustala od zanimanja koje bi trebalo biti jedno od najčasnijih...
po svemu sudeći biti će još gore
Malo sam upućenija u priču, pa da se nadovežem: nije bio samo problem u tome što su oni odbili to raditi, nego što su naveli (provjerene) podatke da je određena i dodijeljena svota za ljude koji bi to trebali raditi. No svota je nestala, a teret rada prebačen na nastavnike. Pojeo vuk magare, česta priča u lijepoj nam našoj. Ljudi su časno pali na bojištu (ne)pravde. Nadajmo se da će sud presuditi u njihovu korist.
Nešto se sigurno kuha, a što to znaju samo oni gore. Sve škole su trebale poslati prvo tablice sa zaduženjima zaposlenih, pa nakon toga tablice s brojem učenika po odjeljenjima. Prvo je pedagoški standard smanjio maksimalan broj učenika po razredima, a sad su taj broj ponovo digli. Nastavnici će raditi i u razredu od 34 učenika i u onom od 22 učenika. Najviše će nadrapati klinci jer nema kvalitetnog rada u razredu od 34 djece. Zamislite samo rad u grupama u takvom razredu (kemija, biologija, fizika, tehnički). Žalosno je to da velik dio ljudi misli kak se mi nastavnici borimo samo za sebe, a ne shvaćaju da će se jaaako srozati kvaliteta nastave, da ćemo se u takvim uvjetima moći najviše posvetiti prosječnim učenicima.
Kuha se to da ne znaju kako namaknuti novac više bez da se vani i dalje zadužuju, najjednostavnije im je podijeliti otkaze nositeljima "društva znanja".
nemojte me krivo shvatiti, ali mene to baš sve skupa što se događa veseli...
valjda je situacija napokon zrela da nam ovi sjašu s vrata u proljeće...i duuugo se ne vrate
Ajde nek nekog i veseli...očito nije po vlastitoj koži...
držite se, prosvjetari. jako mi je žao. i zaista me brine kako će izgledati školovanje naše djece.
ipak sam krivo shvaćena...
bilo bi dobro čitati postove u cjelini.
a i prosvjetar sam i ne vidim mogućnost da se iz tog izvučem, nažalost.
Mi nikad, nikad nismo bili složni i zato nam je tako kako je .
Da svi krenemo u bijeli štrajk u lipnju da vidiš kako bi nas uvažavali, ali sad smo odradili upise ,državne mature, e matice i možemo na cestu.... i nitko neće dići svoj glas za nas jer nas u biti ne vole, smatraju da ne radimo 3 mjeseca po ljeti, da svatko može ući u razred i predavati i sl ....
ljudi ne sekirajte se, otkaz- otkaz, snaći ćemo se nekako , ja se ne bojim za školovanje svog djeteta jer ću mu ja sve pokazati, a ostali... a što im ja mogu ...ako dobijem otkaz....
odlično, idemo svi pokazivati svojoj djeci, to je, dakako, dovoljno.
E,sad će ispasti da mi prosvjetari zbilja nismo složni,ali Marija, zbilja si ga pretjerala (mislim na ovo boldano), sorry
Ma shvatila sam ja tebe u potpunosti. Reagiram tako jer sve više imam negativan odnos prema svim našim političkim strukturama,nažalost.
Voljela bih vjerovati u "bolje sutra",no, nekako, za prosvjetare,čim nam se ukaže par sekundi svjetla,opet ga netko ugasi....
Sve češće si mislim da bih bila sretnija da prodajem krafne....
E,da,on topic:
navodno će pristati da razredništvo ostane u normi,ali će to uvjetovati povećanjem norme,što je,kad se sve sabere,pravednije glede obavljanja samog posla,ali pogubnije za očuvanje radnih mjesta...
pa iskreno ,što ja mogu ako mi netko da otkaz, mislim trčat oko škole i plakat, pa snaći ću se nekako , a to što će obrazovanje biti nekvalitetnije kad nas 5000 ili 6000 završi na cesti, a što ja tu mogu... jurišat na ministarstvo ???
u biti sama sam si kriva što sam se navukla na ovu temu pa se i odjavljujem , bye
zdravo, maria
ovo je istina,
potpis od a do ž
ma režu tamo gdje mogu jer ionako svi pljuju na nas nastavnike, a tamo gdje trebaju neće, jer bi se možda netko i sjetio da imamo i previše ministara, zamjenika ministara, tajnika i sl.
opet ćemo doći u poziciju 36 učenika u razredu, od kojih 5,6 ne zna ni čitati niti pisati, i koji su presretni s 2, do totalno demotiviranih nastavnika... i to tako ukrug -a nažalost u lijepoj našoj se problemi u javnoj upravi uopće ne rješavaju, nego guraju pod tepih. imamo 1000000 općina, načelnika, gradonačelnika i nikom ništa. A i sindikati-totalno su me razočarali, neozbiljni su najblaže rečeno.
XMeni je upravo fantastično kakvi "stručnjaci" sjede u mzos, valjda su uzeli kalkulator i broj razrednika u zemlji pomnožili s brojem 2 (razredništvo) i došli do brojke koja bi trebala dobiti otkaz.
Baš fino! A tko će onda pro bono voditi najteži dio posla u prosvjeti,a to je upravo razredništvo?? Kojim ključem će se ljudi podijeliti u zbornici?
Znači dok jedan ispredaje svoje i oblači kaput, drugi kolega ostaje raditi brdo papirologije,tandrka po e-maticima i vetisima,matičnim i razrednim knjigama,odrađuje informacije,roditeljske sastanke,vodi 1001 razgovor s učenicima,provodi po zakonu debilnu mjeru produženog stručnog tretmana koja uključuje sate i sate rada....a onda ih za nagradu povede i na poneki izletić,a može i na maturalac van zemlje.
Pa što je to? Imati odgovornost za 30 đaka 8 dana,a oni ko pušteni s lanca....cool....i sve to za 0 (riječima NULA) kuna....
Ja sam trenutno jako, jako ljuta na hrvatsko školstvo i u sebi govorim da od jeseni neću prstom maknuti više nego što mi to zadaje satnica i moja plaća.
A znam da tako neće biti jer neke stvari moraš odraditi, bez toga nastava ne funkcionira, samo što su se naši pametnjakovići u kabinetu ministra (kako se ono zove?!) sjetili da ono što mora biti odrađeno, ne mora biti i plaćeno.
Trebate pročitati knjigu Johna Taylora Gattoa "Oružja za masovno poučavanje". Iako piše o američkom školstvu, nevjerojatan je broj primjera koji se događaju i u hrvatskom školstvu.
Ono što izdvajam je njegova misao, da reforma školstva treba ići odozdo (učitelji, roditelji, učenici), a ne odozgo (ministar i kompa u uredima).
Posljednje uređivanje od Matilda : 13.07.2010. at 09:10
Matilda, pročitala sam tu knjigu nedavno, upravo si me ti jednim svojim citatom na forumu potaknula da je posudim.
Knjiga je jako, jako zanimljiva. Mislim da je Gatto odavno dignuo ruke od masovnog državnog školstva. U knjizi su uzroci propadanja ovakvog školovanja tako lijepo objašnjeni da odmah dobiješ široku perspektivu i vidiš zašto su sve ove "odozgo" reforme tako neuspješne, zašto je kvaliteta obrazovanja i razina opće kulture u kontinuiranom padu, zašto nema novaca za školstvo, gdje zapinju programi za darovite, čemu bolonja... Ova reforma je samo još jedna kozmetika i zanimacija za pozornost javnosti i ne, od nje ništa dobra - samo još malo lošije, uopće ne sumnjam.
Baš ću pročitati knjigu. Inače što se tiče bolonje i suvremenih trendova u školstvu, odlična mi je Liessmannova Teorija neobrazovanosti, izvrsna kritika popularnih floskula kao što su cjeloživotno učenje, upravljanje kvalitetom, društvo znanja, EU-mobilnost, centri izvrsnosti i sl.
Imaš pravo, vikki, ova bolonja je moja izvedenica iz Gatta i Liessmanna.
x
moj prijedlog izbacimo razredništvo iz norme, ali dajmo razrednicima recimo 500 kn veću plaću
Evo, bolnice je g. ministar pripojio. Makar izgubili više potpore eu no što ćemo uštedjeti. Sad slijedi školstvo. Ali broj općina i dalje nije smanjem, državni mastodont čvrsto se drži.
Vrtići se ne grade, ali zatvorenici će imati podno grijanje i klimu. Tako traže eu standardi. Sve o trošku poreznih obveznika.
Danas mi je loš dan, oprostite. Sve ih nabijem.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom