Pokazuje rezultate 1 do 24 od 24

Tema: Plitvice - VI nemate predstavnika

  1. #1
    pino avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2005
    Lokacija
    New Jersey
    Postovi
    3,720

    Početno Plitvice - VI nemate predstavnika

    http://www.vecernji.hr/vijesti/sedam...-clanak-135540
    na VV-u „su zadovoljni“
    u Rijeci „situacija nije ni katastrofalna ni izvanredna“
    „na SD imaju 55 trudnoća nasuprot 59 godinu prije toga“
    Dragi svi,

    Apeliram na vas da dođete na Plitvice i pokažete da vam smeta lažiranje statistika koje će se tamo dogoditi.

    Jer NITKO se neće zauzeti za vas. Doktori šute ko ribe – pogledajte što su samo izjavili za novine o rezultatima provedbe zakona. Nema TKO govoriti za vas ako se vi ne pojavite i ne pokažete da vas se zakon tiče. Nema tko reći

    „A gdje sam ja, otkazani postupak jer nisam imala ništa za transfer a pikala sam se hormonima?“,
    „A gdje sam ja, koka od 40 ali još uvijek nesem više od 3 jaja!“,
    „A gdje sam ja, čovjek koji mora proći svaki put punkciju testisa, da bi mi šanse smanjili za pola jer se mogu iskoristiti samo 3 jajne stanice!“
    „A gdje sam ja, s nekvalitetnim zamecima iz nepoznatih razloga – ja neću bit proglašena iznimkom jer ne spadam ni u jednu kategoriju, ali meni TREBA više od 3 j.s.!“
    „A gdje smo mi, koji ni kod oplodnje SVIH jajnih stanica nismo došli do više od 2 zametka!“
    „Ja sam ona kojoj ne treba promjena zakona, ali znam koliko neplodnost bori i protestiram protiv jednoumlja i političkih statistika!“
    „Ja sam ona koja se boji trojki, jer ja i moja djeca će snositi posljedice a ne vi!“
    „Ja sam ona koja zna koliko mojih suborki i suboraca pati zbog zakona!“
    „Ja sam mogla biti jedna od pogođenih, ali nisam samo zato što sam imala sreće. “
    „Ja idem van i masno plaćam zato da se ne moram mučit po ovom zakonu, ali što ako mi ne uspije? Morat ću se vratit ovdje.“


    Ako ne dođete na Plitvice zbog inercije, nezainteresiranosti, lijenosti ili straha, onda ovakav zakon i zaslužujete.
    Ako pacijente ovakav zakon ne smeta, zašto ga uopće mijenjati?
    Ako 90% pacijenata šuti baš kao i njihovi doktori, zašutit će i onih 10% koji su se do sad usudili buniti u svoje ali i vaše ime.
    Ako mislite da je novi zakon samo još jedan križ koji morate šutke podnijeti u ovoj borbi ili ako će vaše negodovanje biti izraženo samo unutar obitelji, svoja 4 zida, ili čak niti među svoja dva vlastita uha jer treba misliti pozitivno, onda se nosite s ovakvim zakonom sami i izolirani, ali to je vaš IZBOR a ne SUDBINA.


    A ako želite biti tvorci vlastite sudbine, dođite na Plitvice i recite ministru „Ja tvoj zakon osjećam na vlastitoj koži – pogledaj me u oči dok lažeš – ja nisam statistika, ja sam osoba od krvi mesa boli i nadanja, ja PATIM zbog tvoje gluposti.“


    To možete samo VI. Ne novinari, ne doktori, ne tamo neke rode ili babe. Samo VI, mali pogođeni ljudi bez predstavnika. Sad ili nikad.

    U Plitvicama se odlučuje o sudbini zakona – o vama i vašoj djeci – ne tamo nečem dalekom i apstraktnom. Oni koji nešto mogu - Josipović, stranke koje se zalažu za promjene zakona i Ustavni sud čekaju samo statistike. Poslije Plitvica više nema plakanja. Poslije Plitvica postoji jedino Europski sud za ljudska prava na čiju se presudu čeka 7 godina. Možete li toliko čekati???

    PS. Prozivanje nije moj stil. Duboko mi je odurno prozivati. Ali kažem vam, apatija je zarazna. Ako želite da vam netko pomogne, prvo morate pomoći sebi. Pokazati barem interes. Onda će vam se pridružiti i drugi.



    A ako iz objektivnih razloga ne možete ići - posao, financije, mirovanje itd - onda možete poslati pismo medijima koji će tamo biti objašnjavajući zašto niste mogli biti tamo i reći svoje a) b) i c) protiv zakona i lažiranih statistika.

    Možete se prije svega INFORMIRATI.

    Možete se pridružiti akcijama u Zagrebu.

    Možete aktivirati svoje bližnje koji vas podržavaju i proživljavaju vašu bol s vama.

    Možete pričati s pacijenticama iz čekaonice i objasniti zašto je važno da se SVI dignemo.

    Možete izaći iz ormara, napisati svoju priču, ogoliti svoju intimu.

    Možete djelovati na tisuću raznih načina koji ne koštaju ništa osim malo vremena i dobre volje.

  2. #2
    Tibi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,701

    Početno

    Podižem i potpisujem sve rečeno. Ajmo curke i dečki, mi to možemo

    Dođimo na Plitvice u što većem broju i pokažimo ministru da nas ima. Vidite da on stalno priča o 2 para koja je preobratio i da on želi da mu se ljudi jave imenom i prezimenom. Dođimo i pokažimo mu da nas je više od 2 para koji nismo zadovoljni ovim zakonom i da želimo europski standard liječenja.
    Ako nemate prijevoz, ima ljudi koji će rado primiti još putnika, samo se javite na listu.

    Molim vas pridružite se i podržite i druge akcije ukoliko ste nezadovoljni ovim zakonom. Nitko se neće boriti za nas, jer oni koji mogu spontano začeti ne razumiju naš problem i nije ih briga. Jedino to možemo sami, a ima nas jaako puno ma koliko mi šutjeli o tome.

  3. #3
    molu avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    901

    Početno

    podizem i potpisujem. Hajmo!

  4. #4
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,237

    Početno

    Drage mlade i neiskusne forumašice i forumaši,

    ova "panika" koju diže pino je stvarna. Ovaj zakon uistinu jest tako loš za većinu pacijenata.

    Dozvolite da vam se obratim kao netko tko se liječio prije u Hrvatskoj i Sloveniji i tko nije stručnjak, ali živi MPO već 10-tak godina, a puno toga se nauči na taj način.

    Mogu vam reći, prateći forum, da je ovoliki broj nedolaska do transfera prije bio totalna nepoznanica, kao i to da se, zbog preslabe stimulacije, ne dođe do stanice, da se stanice ne oplode i sl. Kao pacijent koji se liječio prije znam da je najčešće potrebno ispunktirati jako mnogo stanica da se dođe do embrija koji će dati trudnoću. Kao pacijent koji se liječio prije, znam da je iznimka da se uspije iz prve, na mali broj ispunktiranih stanica, i to nije pravilo, ma koliko se pacijenti koji tek ulaze u ovu priču nadaju da će baš oni biti ti sretnici, jer nadati se je ljudski.

    Ne može se promatrati samo broj beba i reći otprilike je isto, jer to ide na vaš zdravstveni rizik i na zdravstveni rizik vaše buduće djece zbog prijevremenog poroda. Vi ćete biti ti koji ćete se s time morati nositi 24/7. Baš zbog toga svugdje u svijetu MPO ide za tim da se smanji broj višeplodnih trudnoća, tj. da se ide na vraćanje jednog zametka kultivacijom blastociste – zametka starog 5 dana, to je izbor Maribora i brojnih uspješnih svjetskih centara, to je prije zakona bio izbor i naših liječnika ako bi u stimulaciji dobili više stanica (kako koja klinika, Maribor najčešće više od 4).

    Pogledajte statistike mariborske klinike i pogledajte zašto idu na transfer jednog zametka:

    http://www.ivf-mb.net/rezultati.htm

    A da bi se išlo na kultivaciju blastociste potrebno je oploditi sve stanice i promatrati kako će se embriji razvijati. Na blastociste se u pravilu ne može ići oplodnjom samo 3 jajne stanice jer će se od te 3 stanice prosječno dobiti „1,5“ embrij, upitne kvalitete, jer je i u prirodi potrebno puno više oplođenih jajnih stanica da bi se rodilo dijete, a ovdje se radi o subfertilnoj populaciji, znači, tu je omjer još i gori.

    Kao netko tko se liječio prije znam da pacijent koji je tek započeo priču ne može kvalitetno odlučiti o broju transferiranih embrija, ta odluka ovisi o tome kako teče oplodnja i ne može se donijeti prije nego što je oplodnja započela i prije nego što je biolog vidio embrije pod mikroskopom. Odlučivanjem tako da ti je „traka preko očiju“, tj. nasumičnom oplodnjom tri stanice, bez obzira na godine žene, dijagnozu muškarca i sl., dolazit će do troplodnih trudnoća, koje su tek izrazito rizične.

    Kao netko tko je ostvario trudnoću jedino iz zamrznutog embrija, znam da to nije tek „način zbrinjavanja embrija“, nego nešto što je bitno uspješnije od zamrzavanja i odmrzavanja jajnih stanica, koje su najveće u tijelu, pune vode, i teško podnose odmrzavanje i zamrzavanje, dakle, u pravilu se niti ne dođe do transfera, a dosad je u godinu dana postignuto samo 7 ili 8 trudnoća.

    Političari koji su, zbog religijskih i konzervativnih zakona, donijeli ovakav, medicinski zakon, o tome nisu razmišljali, oni to vjerojatno niti ne razumiju, niti znaju sve te detalje, oni se gube u svemu tome, miksaju oplodnju vlastitim i doniranim stanicama, brkaju pojmove medicinska oplodnja, medicinski potpognuta oplodnja, njima je to sve… politika i demagogija.

    Oni nisu toliko razmišljali o potrebi zaštite zdravlja živorođene djece, potrebi zaštite zdravlja žene, skoncentrirali su se na embrije stare 3-5 dana, u fazi od 8 stanica, koji su njima filozofska apstrakcija, a nama potencijalne živorođene bebe, i trodnevnim odnosno petodnevnim embrijima, tek potencijalom da postanu čovjek, dali su prednost nad zdravljem žene i nad zdravljem živorođene bebe. U tome su licemjerni, jer je, primjerice, korištenje spirale koja tim istim embrijima od 3-5 dana sprječava implantaciju – najnormalnije je dopušteno u Hrvatskoj, a za to nema niti psihološkog savjetovanja, primjerice, niti pravnih izjava.

    Na žalost, i u prirodi i u MPO-u, nije odnos oplodnje i začeća onako kako bismo svi htjeli i ono što bi akomodiralo sve potrebe. Potreban je višak oplođenih jajnih stanica da bi se rodilo jedno dijete, to nije odnos 1 na 1, samo je u MPO-u sve to ogoljeno i prati se i zna se točno da je oplodnja nastala jer se laboratorijski prati, dok bi u prirodi žena dobila menstruaciju jer do začeća (implantacije u maternicu) ne bi niti došlo.

    Posebno ponižavajuće je psihološko savjetovanje-testiranje kojemu su parovi podvrgnuti, kao i priče da se djetetu koje je nastalo spojem ženine i muževljeve stanice mora reći da je nastalo u epruveti, a ne na zadnjem sjedištu auta ili gdje već se začeće dogodilo. Psihološko savjetovanje mora biti isključivo na zahtjev para, a ne kao uvjet za pristup liječenju, to nigdje vani nije tako postavljeno i to je totalni apsurd.

    Ako razmišljate – a, ako ne uspijem, moći ću uvijek posvojiti, ili se surećete s tim komentarima u obitelji, znajte da na 1 dijete s riješenim papirima za posvojenje dolazi 10 potencijalnih posvojitelja, da su internacionalna posvojenja užasno skupa i da je posvojenje jednako mukotrpan put kao i MPO.

    Ne znam hoće li vam ovo moje obraćanje pomoći u ikakvoj odluci, iskreno se nadam da ovaj zakon neće opstati dugo, ali to uistinu jest primarno pacijentsko pitanje i tiče se prvenstveno pacijenata.

    Razmislite o tome da se na neki način aktivirate, na onaj koji vam je zasad prihvatljiv.

    Sretno vam u borbi za vaše dijete!

  5. #5
    talia7 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    466

    Početno

    izgleda da sam stvarno onako dobro praški trudna pa ne kužim. Kad su Plitvice?

  6. #6

    Datum pristupanja
    Oct 2009
    Postovi
    1,043

    Početno

    Strašno mi je žao što ne mogu doći- ovaj vikend već dugo imam rezerviran (vezan je za posao) a nakon što sam ovo pročitala sad mi je još gore.
    I nikako se ne osjećam prozvanom nego pozvanom.

  7. #7
    mare41 avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    10,556

  8. #8
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,237

    Početno

    Prvi kongres hrvatskih MPO-ovca o „medicinskoj oplodnji“ (novokovanica, prije je to bilo medicinski potpomognuta oplodnja, u drugim zemljama „humana reprodukcija“) na Plitvicama je od 14.-15.5. Na njemu će biti predstavljene statistike ovog novog, konzervativnog zakona, koji je u primjeni oko godinu dana.

    Ako su statistike "dobre" i sve strane njime zadovoljne, nema promjene Zakona – zašto bi se mijenjao, nema logike.

    Prema tekstu novinarke Diane Glavine koji je gore linkala pino, liječnici su navodno izjavili da se čini nije tako loše, prema čemu promjena zakona neće biti i ostat će ovakav kakav je sad na snazi, a što konzervativni političari pokušavaju progurati već dugi niz godina, izražavajući se da je povećani broj postupaka kojima se izlaže par samo „blaga inkomodacija“ za ženu i liječnika.

    Ovaj zakon koji je donešen potpuno je različit od uspješne prakse koja se u Hrvatskoj provodila već 10-tak godina, i na kojemu su izvrsnost izgradili naši centri.

    Ono što političari govore je da je zakon super, štiti prava pacijenata jer je prije bilo manipulacija (Kurjak-case), pa navode da je zbog toga (straha od manipulacija), a ne zbog lista čekanja i povećane uspješnosti Maribora, narod prije išao vani, je čista demagogija.

    "Jedino" što je, kao, sporno je "jedna jedina", a, u stvari, ključna, odredba o zamrzavanju zametaka i zabrani oplodnje više od 3 jajne stanice - što je sukus zakona, a sve ovo drugo, zaštita pacijenata i sl. – ide, po važnosti, u aksesoare.

    To što su tako ograničili IVF su pokušali, više vizualno, nego stvarno, iskompenzirati dozvolom donacija stanica (u Hrv. minorna praksa, premalo je trožte za donaciju pa je relativno svejedno kako stoji legislativa na tom polju) i kao dizanjem postupaka na 6 - a ti postupci se svode de facto na ono što smo prije zvali "prirodnjak" jer se dobiju maksimalno 3 stanice i daju manje šanse nego prije 2 poštene stimulacije, po meni. Plus, napravili su ono što su odavno trebali – kupili nešto opreme bolnicama, da ne moramo kao prije, mi pacijenti, tu na Rodi, u humanitarnom stilu skupljat novce za kupit krioprezervator za Sv. Duh, lupu za Vuk Vrhovac itd.

    Evo topica di se organizira odlazak na Plitvice:

    http://forum.roda.hr/threads/55534-Idemo-na-kongres-na-Plitvice!

  9. #9
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,237

    Početno

    Također bitno za istaknuti je da je "Zakon o medicinskoj oplodnji" potpuno je različit od onoga što preporuča Europska udruga za humanu reprodukciju i embriologiju (ESHRE), koja taj zakon svrstava u izrazito rigidne i "fundamentalističke". I zemlje po uzoru na koje je taj zakon pisan - Italija - odustale su od njegove primjene, u praksi je za veliku grupaciju pacijenata ispao prerestriktivan - određivati samo 3 js za oplodnju - Ustavni sud Italije ga je srušio, na kontinuiranu bunu pacijenata, ali je bio u primjeni dugi niz godina. I u Austriji je srušena zabrana donacije js. Dakle - perjanica smo konzervativnog zakona u Europi, u Turskoj, je, primjerice, na snazi liberalan zakon.

  10. #10
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,237

    Početno

    I da... Navodno je ministar rekao da ako budemo imali više djece, to znači da nismo naštetili parovima. To se nikako ne može izjednačavati jer više djece će doći iz rizičnih višeplodnih trudnoća, a, uzeto u cjelini, svi parovi će biti na gubitku.

    Ona manjina mlađih parova kod kojih nije problem spermiograma, znači, ljudi s relativno lakom dijagnozom koji su ostvarili trudnoću jer će ulaziti u veće zdravstvene rizike (IVF trojke smatraju se, uvjetno rečeno, "neuspjehom" te tehnologije, ma koliko to ružno zvučalo, jer su rzici preveliki), a većina (žene oko i preko 35, parovi s nešto ozbiljnijim problemom spermiograma), bit će na gubitku.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 07.05.2010. at 12:48

  11. #11
    Gost

    Početno

    Ja ću samo napisati što sam napisla i na drugoj temi :Ja sam ostvarila majčinstvo posvojenjem i ne smatram da sad trebam dići ruke od svega , ovo sve što činim (što mogu ) činim za sadašnji i za sljedeće naraštaje .
    Ljuti me što neki čekaju da se drugi bore za njih.............. u Subotu ću se ponosno boriti za bolju budućnost i bolji zakon nama i sljedećoj generaciji .
    Nikada ali nikada si ne bi oprostila da mi sin ili buduća snaha budu imali taj problem ,pa pojela bi se živa da sam možda nešto mogla napraviti a nisam !!

  12. #12
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,237

    Početno

    Drage žene, evo samo nedavnog slučaja koji me dodatno uvjerio u to koliko je zakon loš. Žena, nešto starija, pokušala je prirodnjak i malu stimulaciju (ovo o čijim kao benefitima se sad jako raspravlja, a, primjerice, Maribor je uvjeren da to nije way to go za većinu pacijenata), 4 folikula - sva 4 prazna. Otišla nakon toga u Maribor - 10 zrelih stanica, 5 blastocista, trudnoća postignuta.

    Želim vam poručiti - može i drugačije, mnogo, mnogo bolje nego po Zakonu o medicinskoj oplodnji, i ako ne dobijete stanicu ili ona se ne oplodi, to nemojte kriviti vaše jajnike i misliti da nešto s vama, eto, nije u redu ili, eto, ovaj put se nije oplodilo, možda idući put bude pa tako u nedogled - krivite "milinovićevski IVF" i "malu inkomodaciju žene i liječnika".
    Posljednje uređivanje od ina33 : 07.05.2010. at 15:44

  13. #13
    pčelica2009 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Sl.Brod
    Postovi
    1,057

    Početno

    Inna,ja bih se u potpunosti složila s tobom jer meni je Šimunić na ivf rekao da je svaki puta bila loša oplodnja i da su već zbog godina lošije jajne stanice.otprilike sam sva 3 puta imala oko 5 i oplođeno 2(sa 35 gonala).U Mariboru sam sa 29 gonala imala 8 jajnih stanica-od toga 7 oplođenih-2 vraćene blastociste a 3 zamrznute.Kako je sada to moguće????
    Cure-ne vjerujte kad krivnju svaljuju na vas!

  14. #14
    lavko avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,647

    Početno

    Nadam se da nećemo svi čekati da prodju godine i da kao starci bez djece zaključimo - Trebali smo se boriti.

  15. #15
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,237

    Početno

    Upravo o tome ja govorim.

    Muškarci i žene, molim vas vodite računa da ovo nije standard IVF-a u svijetu i u Europi:

    - uzimanje slobodnog od posla, putovanje trajektom, plaćanje mostarina i cestarina da bi se par sati rješavalo testove ličnosti, služilo nekome eventualno za znanstveni rad i odgovaralo na pitanja o vašem seksualnom odnosu, o tome jedete li zdravo i kako se nosite s neplodnošću, da biste dobili potvrdu da kod vas "nema psihopatologije" i da možete pristupiti liječenju; ili sve to isto platili, a ne izgubili toliko vremena za "test inteligencije". Podrška treba biti tu za slučaj potrebe, a nikako kao uvjet za liječenje i to je dosad bilo nepostojeće, a niti u jednoj klinici nije uvjet za liječenje jer bi onda to trebalo biti uvjet za svako liječenje. Time vam licemjeran i dušebrižnički zakonodavac želi poručiti - upuštate se u "moralno upitnu rabotu IVF-a, jeste li toga svjesni" i to nema veze s benefitom za vas kao pacijente, a na vašoj muci će neko steći ili iskustvo ili novac;

    - da plaćate nekom pravniku da vas "savjetuje" o temi o kojoj nema pojma i da nije normalno da budete savjetovani o roditeljstvu jer niste ništa drugačiji od svakog druge obitelji koja želi dijete.

  16. #16
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,237

    Početno

    A propos psihosavjetovanja, pokušat će vam reći da je to da bi se kao napravio screening i utvrdilo kome treba pomoć. Budite svjesni da je to Veliki brat i nepotrebno u početnoj fazi ulaska u postupak, osim ako vi sami smatrate da imate potrebu da vas se savjetuje jer ne radi se tu o psihoispadima, o agresivnim psihološkim bolesnicima, drogi i alkoholu pa je nužna prisilna intervencija.

    Također, budite svjesni da kod nas još uvijek nema stručnjaka specijaliziranih za to područje, da vani postoje posebne specijalizacije za, primjerice, onkološke bolesnike, i sl., a ovo je nešto u čemu kod nas još uvijek ne postoji know-howa, a područje je specifično.

    Hoću vam reći - da bi vam pomogli, potrebno je specijalizirano znanje, a pacijenti su nailazili na osobe koje se koriste terminom "umjetna oplodnja" jer su to "pročitali u literaturi", znači ne znaju osnovu faktografiju IVF-a niti moderne tokove.

  17. #17
    aenea avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,467

    Početno

    Ne treba zaboraviti ni novu umotvorinu ministarstva - da bi do 5-6 godine trebalo djeci reći da roditelji nisu mogli začeti pa im je medicina trebala pomoći. Kome od vas su roditelji rekli gdje su vas začeli? Jesu li vam rekli koliko puta su pokušali? Ja moram priznati da mi je drago da ne znam i da stvarno ne znam što bi s tom informacijom. Isto tako ne znam što će našem djetetu ta informacija. Jel bi trebalo misliti da nije normalno jer je nama trebala liječnička pomoć?

  18. #18
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,237

    Početno

    Većina MPO djece začeta je homolognom oplodnjom (nema donacije) i ne dopustite da političari to pokušaju izmiješati - eventualni razgovor u tom smislu razmatra se za heterolognu oplodnju. Nema nikakvog razumskog razloga zašto bi za dijete bila emocionalno izazovna ili traumatična informacija ta da su mama i tata išli kod doktora za dobiti dijete.

    To je jednaka nerazumljiva glupost kao i savjetovati roditelje da moraju reći djeci ako su došla neplanirano ili da, primjerice, ginekolozi reproduktivci moraju govoriti svojoj djeci čime se bave, s obzirom da je to nešto "tako grozno i traumatično" pa ipak djeca moraju biti upoznata???.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 07.05.2010. at 16:14

  19. #19
    aenea avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,467

    Početno

    Ne želim reći da je to nešto što treba skrivati, niti nešto što osobno neću reći svom djetetu, ali čemu opet stigmatiziranje?!

  20. #20
    Gabi avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Lokacija
    Varaždin
    Postovi
    1,335

    Početno

    Pino

    Citiraj pino prvotno napisa Vidi poruku
    ....
    Ako ne dođete na Plitvice zbog inercije, nezainteresiranosti, lijenosti ili straha, onda ovakav zakon i zaslužujete.
    Ako pacijente ovakav zakon ne smeta, zašto ga uopće mijenjati?
    Ako 90% pacijenata šuti baš kao i njihovi doktori, zašutit će i onih 10% koji su se do sad usudili buniti u svoje ali i vaše ime.
    Ako mislite da je novi zakon samo još jedan križ koji morate šutke podnijeti u ovoj borbi ili ako će vaše negodovanje biti izraženo samo unutar obitelji, svoja 4 zida, ili čak niti među svoja dva vlastita uha jer treba misliti pozitivno, onda se nosite s ovakvim zakonom sami i izolirani, ali to je vaš IZBOR a ne SUDBINA.


    A ako želite biti tvorci vlastite sudbine, dođite na Plitvice...
    X
    Nije ni meni lako poslije noćne putovati do Plitvica, a nije ni Varaždin baš tako blizu, nemamo niti novaca za razbacivanje (naprotiv), ali ne mogu mirno gledati nepravdu. Znam da je ovo prilika kad možemo još jednom svima javno reći da Zakon jednostavno nije dobar. Želim biti što bliže onima koji nam tako okrutno kroje sudbinu i pogledati im u oči.

  21. #21
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    Da i meni je najveći problem bio financije jer sam imala kvar na autu i otišla mi je cijela plaća na to, ali zahvaljujući ponudi Aurore da idem s njima ipak ću otići.
    Neki imaju stvarno neodgodive obaveze, miruju nakon transfera u trudnoći i sl, ali ima i mnogo ljudi koji će biti slobodni pa zašto ne bi otišli na jedan izlet na Plitvice i učinili jednu korisnu stvar za sve nas!

  22. #22
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,237

    Početno

    I još nešto, u Češkoj u kojoj se radi dosta donacija, a čija je klinika Pronatal u Pragu od stručne Europske udruge za humanu reprodukciju i embriologiju označena kao jedna od zvijezda na europskom nebu po svojim standardima, a u Pragu je i nova klinika Prag Fertility Centar, koji na tom području imaju jako puno iskustva, zakon NE PROPISUJE bilo kakva psiho savjetovanja ili uvjetuje da se djetetu mora reći bilo što, to je prepušteno intimnoj odluci para.

  23. #23
    Nene2 avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    1,044

    Početno

    Kad bi zbrojili bačene j.stanice, moglo se tu dobro zaraditi. Cijena postupka donacije u Pronatalu je 4500E

    Možda bi i mi mogli ovako ponuditi ministru :



    Recesiju preživljavaju prodajući jajne stanice


    Teška vremena tjeraju ljude na sve domišljatije načine zarađivanja. Među mladim Amerikankama sve je učestalija prodaja jajnih stanica klinikama koje se bave potpomognutom oplodnjom. Cijena jajne stanice penje se i do 10 tisuća dolara.
    http://www.google.hr/url?sa=t&source...GqWIbEkKa8L48w


    ili ovako

    http://www.google.hr/url?sa=t&source...YYXt5zYiEw8nzQ




    Britanski centar za oplodnju je pokrenuo program kojim ženama nudi nižu cijenu za IVF u zamjenu za doniranje nekoliko svojih jajnih stanica za istraživanje.
    Inicijativu "razmjene" su ponudili Centar za oplodnju Newcastle i Institut za matične stanice sjeveroistočne Engleske (NESCI) te će sudjelovati s 1500 funti - što je otprilike polovica troškova za jedan ciklus IVF-postupka - onim ženama koje daju polovicu svojih jajnih stanica za istraživanja.
    Program je odobrio Odbor za ljudsku oplodnju i embriologiju (HFEA) u srpnju 2006.g. i zadobio podršku javnosti nakon konzultacija u siječnju 2007.g. On ima namjeru učiniti IVF pristupačnijim neplodnim ženama, a istovremeno riješiti manjak jajnih stanica visoke kvalitete za istraživanje ljudskih matičnih stanica. Regrutiranje je započelo u rujnu 2007.g., a cilj su žene sjeveroistočne Engleske u dobi od 21 do 35 godina. Do sada je 15 od 100 prijavljenih žena nađeno pogodnim za taj program."

  24. #24
    Nene2 avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    1,044

    Početno

    Ne znam što je veća tragedija, dobiti malo ili ništa stanica za oplodnju ili dobiti ih puno pa gledati kako se bacaju (zamrzavaju).
    Ja svaki put pomislim na to koliko se ženi skratila fertilna dob i približila menopauza i je li neka od tih stanica mogla biti dobitna.

    I zaista nitko drugi neće plakati nad našim bačenim stanicama, nad izgubljenim trojkama i rizičnim trudnoćama. Nitko osim nas. A ako mi nećemo predstavljati sebe na Plitvicama, znači da se ne volimo dovoljno i da nas nije briga što nam loš i diskriminatorni zakon "siluje" tijelo i dušu.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •