 |
|||
Reakcija na Infarix, kašalj?
Dakle moja beba je dobila jučer 2. put POLIO + DTP (Infarix)... Grozim se cijepljenja, ali ih ipak radim... Kad je prošli put dobio istu ovu kombinaciju, kašljao je dan-dva. Sad smo ponovili cijepljenje i opet kašljeDa li to može biti reakcija na cijepljenje, ili je slučajnost?
Ja vjerujem da moze biti reakcija na cijepljenje.
...naime, jedna od komponenata je pertusis i to je onda nekako normalno. Od cjepiva za gripu - dobiješ gripu. Od cjepiva za hripavac, dobiješ hripavac.
Ako hoda kao patka i kvakće kao patka, što je to?
BB, hvala! Davore, hvala; fakat sam ljuta i jadna; na sebe, doktoricu kojoj takve stvari ne padaju na pamet, na glupi sistem cijepljenja...jooooj
A sad lijepo prijavi reakciju. Većina reakcija na cijepljenje prođe neprijavljeno i zbog toga hara pošast neutemeljenog vjerovanja u bezazlenost cijepljenja.
hm, vjerojatno će joj ped reći da se nema zbog čega brinuti, da to nije bogznašto, da je vjerojatno koincidencija i da će proći.
daisy, pliz obavijesti nas da li su uvažili to kao reakciju.
...kojem je drugi naziv veliki kašalj.jedna od komponenata je pertusis
inače, čini se da je baš pertusis komponenta najproblematičnija u DiTePer cjepivu.
kopiram s drugog topica
Poslid prvotno napisa
Dobro jeste li vi nekad čuli za slučaj da je dijete dobilo hripavac kao posljedicu cijepljenja DiTePerom ili Infanrixom?
da
gdje, kad, koje? Koliko ja znam kao nuspojava DiTePera navodi se mogća visoka temperatura + konvulzije, a Infanrix koji je acelularni rjeđe ima tu nuspojavu.
Ili još bolje imam protupitanje: koliko pedijatara poznaješ koji bi uopće bili u stanju razlikovati hripavac od prehlade?
Raznovrsnost antibiotika i obavezna cjepiva potpuno su zatupili analitičnu oštricu umova u medicinskim krugovima. Ipak ima pomaka - Sumamed manija je ponešto popustila, a za poneke boleštine pojavili su se učinkoviti prirodni lijekovi. Evo moj primjer:
Navukao sam prije par mjeseci gadnu upalu mjehura. Doktorica dala nekakve cefalosporinske antibiotike 3. generacije, a nalazi sve gori i gori. Onda mi je dala Rowatinex i u 3 dana čist k'o suza.
Prevencija je super. Higijena je istrijebila mnoštvo boleština. Cjepiva nisu.
Hvala vam svima na savjetima! Na žalost pedijatrica radi popodne pa se moram još strpiti (što mi baš i nije lako)... E sad, kako se radi prijava? To će ona prijaviti kad joj mi danas kažemo, ili ja to moram negdje prijaviti? Gdje? Kako?
Hripavac od prehlade? Koliko ja znam, a poznajem dijete koje je bilo bolesno od hripavca, hripavac karakteriziraju užasni i iscrpljujući napadi kašlja koji ne prestaje.
U ovom postu ima nekoliko neispravnih tvrdnji, a prva je da difterija, tetanus i hripavac nisu, ni bilo kad pa ni danas, 100% izlječive bolesti bez poslijedica.kopiram s drugog topica
HZZO pokriva rizičnije cijepivo Di-Te-Per cijelostanično, dok se acelularno iliti Infarix mora kupiti i nosi manje rizika nego ovo prvo.
Od hripavca najčešće oboljevaju djeca od 1-5 godina i što je dijete mlađe to je tijek bolesti teži, a u toj dobi se cijepivo dobro podnosi. Nakon 6. godine, cijepivo se teže podnosi, ali je mogučnost zaraze puno manja.
I još jedna važna stvar što se tiče cijepljenja protiv hripavca, jednom preboljen ne ostavlja doživotni imunitet (kao ospice, rubeola...).
Treba imati u vidu da se reakcije na pertusis komponentu svakom novom dozom pojačavaju. Obzirom na ponovljenu reakciju u vidu kašlja (otežano zvučno disanje je jedna od "normalnih" dokumentiranih reakcija na ovo "cjepivo"), stvarno bi to trebalo prijaviti kako bi se izbjeglo dalje maltretiranje.
Što se tiče usporedbe hripavca i prehlade, bitna razlika je jedino u trajanju. Hripavac traje puno duže. Sve ostalo je tu negdje. Dijete može isto tako urnebesno kašljati i od prehlade.
Što se zaštite DTaP cjepiva tiče, procjenjuju je na cca 80%, a tu procjenu donose stričeki i tete kojima je u interesu to prodati.
Mogučnost zaraze od hripavca nije nakon 6. godine manja već je bolest uglavnom bezazlena tj sliči na dugotrajniju prehladu. Odrasli oboljeli od hripavca i jesu oni koji održavaju bakteriju u populaciji i šire je dalje.
Hripavac je i dan danas bolest od koje se umire pa čak i u Zagrebu.
Davore jesi li ikada vidio bebu oboljelu od hripavca?
ja nisam po ovom pitanju tako upucena kao mama ju ili davor i moja curica je uredno cijepljena do sada. i ja sam bila na mukama da ili ne, pa smo ipak odlucili da.
do sada nije bilo vidljivih posljedica (nadam se i nevidljivih ne
ali sa danasnjom pamecu i roditeljskom sigurnoscu sigurno bih cijepila samo selektivno i to par godina poslije.
samo bih dodala da je nama jedan homeopata i akupunturista rekao nakon pretraga sa specijalnim aparatima cijih se imena vise ne sjecam, da je nasa cura tu ogromnu trecu mandulu koju smo na kraju morali i operirati dobila upravo zbog tog normativnog cijepljenja, odnosno da je to bila reakcija njenog limfaticnog tkiva na cjepiva.
pa sad ti budi pametan.
iz "Everything There Is To Know Avout Vaccination" by Joanna Karpasea - Jones:dakle, nakon masovne vakcinacije DiTePer-om.U SAD je između 1973. i 1984. bio 1/100 000 slučajeva pertussisa godišnje.
Ta brojka se od tada povećala na nekoliko tisuća godišnje sa 11 slučajeva smrti 1985.
Bilo bi zanimljivo vidjeti usporednu statistiku koliko je umrlih od pertusisa, nasuprot umrlih od anafilaktičkog šoka kao posljedica cijepljenja.Hripavac je i dan danas bolest od koje se umire pa čak i u Zagrebu.
Pedica mog djeteta kaže da se pertusis kod djece koja su inače dobrog zdravlja , tj. neoštećenog imunog sustava, ako se i dogodi može sasvim dobro liječiti.Davore jesi li ikada vidio bebu oboljelu od hripavca?
Vjerujem da govori iz vlastitog iskustva.
Podcrtavam, jer je važno odvagnuti što je za koje dijete manji/veći rizik.
O pertusisu kao bolesti i cjepljenju protiv pertusisa ima, čini mi se dosta objektivno i iscrpno, na ovom linku:
http://www.909shot.com/Diseases/whooping.htm
Ja se s ovim slažem.Conclusion
It is important for us, as parents, to be equally concerned and knowledgeable about the risks of pertussis disease as we are about the risks of pertussis vaccine. Pertussis disease has the potential to cause seizures, brain damage, and even death, just as the vaccine can. Most of America’s medical community believes that the risk of serious injury or death from pertussis is greater than the risk of injury or death which can be caused by the vaccine.
However, recognition of and concern about the risks of pertussis disease does not diminish our need and responsibility to recognize and be concerned about the risks of the pertussis vaccine. The challenge today is for parents, physicians, scientists, manufacturers and health officials to recognize the risks of both the disease and the vaccine and work to protect the health and well being of each individual child.
Na žalost vratila sam se jako razočarana... Prvo sam sestru nasmijala u čekaonici kad sam joj rekla o čemu se radi "gle', kak' mama sumnja da ja ne znam...", a ni dr. nije bila ništa susretljivija; automatski je odbacila ikakavu vezu s cijepljenjem i moja objašnjenja, jer kao "to nije jedna od prijavljenih nuspojava"... Pa normalno da nije prijavljena, ak' svakog ismiju 'ko se uopće usudi i pomisliti da bi to moglo biti?! A onda se okrenula drugoj doktorici i ispričala joj da je njena kolegica imala jednom slučaj šoka, ali ona srećom nije... Tak' sam iscrpljena od ovog iskustva da nemam ni snage za one super ljute smajliće...
Inače, mojoj bebi "nije ništa", to joj možda sinusi cure pa se zakašlje... Ja ZNAM da to nije to, ali nadam se da će biti OK...
Ja nikada nigdje nisam pročitala da bi kašalj bio nuspojava cijepljenja DiTePerom ili Infanrixom. Niti otežano disanje (to se spominje u slučaju alergijske reakcije). Znam za visoku temperaturu, šok, konvulzije; zato se neurorozičnoj djeci cijepljenje i odgađa.
Mima, gle' ja isto nisam stručnjak na tom polju... Ali:
1) moja beba je kašljala prošli put dan-dva nakon što je dobila cjepivo
2) dr. ju je pregledala i preslušala prije 2. cijepljenja i sve je bilo OK; nakon cijepljenja kašlje(nimalo nije ugodno slušati malu bebu koja se napreže od kašlja)
3) mislim da 1) i 2) zaslužuju da dr. razmotri tu mogućnost, dakle da je možda i cjepivo uzrok, jer
4) kako bi ti i ja i čule za tu nuspojavu, ako svakog roditelja koji posumnja na to ignoriraju? Pa kako se čulo za druge nuspojave? Netko ih je morao ozbiljno shvatiti i prijaviti...
Ne znam kad sam zadnji put čula nešto paradoksalnije od ove izjave. Pa što joj nisi rekla "Pa evo ja je prijavljujem, jer se isto dogodilo i prvi i drugi put" ili bar pitala hoće li uvažit kao nuspojavu ako se ponovi i 3. put.
Nemoj se ljutiti daisy, znam kako je kad beba kašlje jer je Lea imala bronhiolitis i laringitis; ja samo nikad nisam čula da bi kašalj bio nuspojava cijepljenja Infanrixom a načitala sam se o nuspojavama jer me bilo jako strah tog cijepljenja. Možda je kakva alergijska reakcija :?
Pokušala sam uporno objasniti, ali su me tretirali kao mamu koja pretjeruje i nema pojma o čemu priča... Pokušala sam i objasniti da taj kašalj o kojem ja pričam nije kašalj zbog toga što ti se cijede sinusi... To je sasvim drugi tip kašlja, no ja nemam pojma...
Ma Mima, ne ljutim se... Ljutim se samo kad super hvaljenoj doktorici uđeš u ordinaciju, a ona prije razgovora i pregleda već zna dijagnozu... Na žalost, ima dosta doktora koji se ponašaju kao da osim znanja posjeduju i još neke druge sposobnosti pa uopće ne trebaju saslušati i razmisliti, nego već s vrata znaju o čemu se radi. Ja ne znam kakav je to kašalj, osim da me podsjeća na mog tatu i njegov kašalj, a on je više od 30 godina "strastveni pušač". Teško mi je njega slušati, a kamoli svoju bebu... Ništa probat ću neki blagi biljni čaj za suhi kašalj...
Vjerovatno da. Pouzdano - nemam pojma. Što se "velikog kašlja" tiče, postoji čitav niz boleština koje napadaju pluća i bronhije i podjednako se teško liječe kao i hripavac. Po tome hripavac nije uopće ništa posebno - stoji uz rame ostalima. Kvaka je u tome da uz raskošan izbor uzročnika s identičnim simptomima jednostavno ne možeš sa sigurnošću tvrditi što je što.
Dakle, hripavac je "fora" samo zato što već cijelo stoljeće postoji cjepivo protiv njega. Acelularno cjepivo je na tragu uspješnih marketinških pothvata farmacije u zadnjih desetak godina.
Prevedeno na hrvatski: da su prije 100 godina napravili cjepivo protiv šuljeva (namjerno korišten upravo taj izraz), onda bi se sada već proizvodilo acelularno cjepivo i bilo bi u kalendaru obaveznih cjepiva, a necijepljeno dijete nikako ne bi mogao upisati u vrtić, jer bi moglo proširiti pandemiju šuljeva drugoj djeci.
Samo se uključujem ....
O PRIJAVAMA NUSPOJAVA cijepljenja više na ovom linku
http://www.hzjz.hr/epidemiologija/reakcije.htm
i prijavljuju se Hrvatskom zavodu za javno zdravstvo...www.hzjz.hr.
Evo dijelovi teksta sa cedulje koja ide uz kutiju Infanrixa(medicinari, kako se to stručno zove?).
Čini mi se dobra ideja tražiti i proučiti je prije cijepljenja, pa tamo kaže:
Kontraindikacije
Infanrix se ne smije primijeniti u osoba preosjetljivih na bilo koji sastojak cjepiva, niti u osoba koje su razvile znakove preosjetljivosti prilikom prethodne primjene cjepiva Infanrix, nekog drugog cjepiva protiv difterije i tetanusa ili cjepiva DTPw.
Infanrix je kontraindiciran u djeteta koje je dobilo encefalopatiju nepoznate etiologije unutar 7 dana od prethodnog cijepljenja cjepivom koje sadrži komponentu pertusisa. U tom slučaju procjepljivanje treba nastaviti cjepivom protiv difterije i tetanusa.Kao što je slučaj sa svim injekcionim cjepivima, uvijek valja osigurati odgovarajući medicinski tretman za slučaj rijetke anafilaktičke reakcije nakon primjene cjepiva. Zbog toga cijepljena osoba treba ostati pod liječničkim nadzorom pola sata nakon cijepljenja.Nuspojave
Tablica prijavljenih simptoma unutar 48 sati nakon cijepljenja uključuje:
bol, crvenilo veće od 2cm , otekline veće od 2cm, vrućica preko 38C i preko 39,5COstali simptomi (neuobičajeni plač, povraćanje, proljev, uzimanje hrane i pića manje nego obično, nemir i pospanost) koji su bili prijavljeni u istim usporednim studijama i u okviru istog vremenskog intervala prikazani su u sljedećoj tablici.Ova predzadnja rečenica je fakat smiješna, al dobro.Sljedeći simptomi bili su zabilježeni za:
1. Infanrix primijenjen tijekom primarne imunizacije (ukupan broj dokumentiranih doza je 11 406): Koža i potkožno tkivo (1% ili manje): dermatitis; Respiratorni sustav (3% i manje): kašalj, rinitis, bronhitis, druge infekcije gornjih dišnih puteva;Mehanizmi rezistencije: otitis media.
2. Infanrix doza docjepljivanja nakon primarne doze cjepiva Infanrix (ukupno 2 363 dokumentirane doze): Respiratorni sustav (4% i manje): kašalj, faringitis, bronhitis, druge infekcije gornjih dišnih puteva, rinitis; Mehanizmi rezistencije (2% i manje): virusna infekcija, otitis media.
3. Infanrix doza docjepljivanja nakon nakon primarne doze DI-TE-PE-cjelostaničnog cjepiva (ukupno 606 dokumentiranih doza): Respiratorni sustav (3% i manje): kašalj, faringitis, infekcija gornjih dišnih puteva, bronhitis ;Mehanizmi rezistencije(2% i manje): otitis media.
Vrlo rijetko zabilježene su alergijske reakcije, uključujući anafilaktoidne reakcije.
Izuzetno rijetko zabilježeni su slučajevi kolapsa ili stanja sličnog šoku ( hipotonično-hiporesposivna epizoda) i konvulzije unutar 2-3 dana nakon cijepljenja.
Svi su se cijepljenici oporavili potpuno i spontano bez posljedica.
O svakoj nuspojavi potrebno je izvijestiti svog liječnika ili ljekarnika.
Dakle, ako hoda kao patka i kvakće kao patka, što je to?
Janje koje se samo pretvara da je patka.
Ima još:
Ovca jest, koza nije - što je to?
U kojem vremenskom periodu nakon cijepljenja Di-Te-Per-om bi se mogao javiti kašalj (hripavac) kao reakcija na cjepivo?
Vrijeme inkubacije za pertusis je 7 - 17 dana. Uostalom, vidi link. Lijepo i realno opisuje o čemu se radi.
Evo još jedno iskustvo vezano za nuspojave...Naša Petra je nakon drugog koktela Infanrixa (unutar 5 dana) dobila afebrilne konvulzije (bez temperature!!!). Nakon hospitalizacije (nalazi su bili svi ok.) nije utvrđen razlog, al nam je neuropedijatrica rekla da se nuspojave vezano za cijepljenja javljaju najčešće unutar 24 sata, a rjeđe unutar 48 sati. Otpušteni smo sa sumnjom da bi uzrok mogao biti GER (navodno da postoje povezanosti između refluksa i konvulzija). Odgođeno je cijepljenje i nakon kontrole poslije 3 mjeseca opet je dozvoljeno. Baš ovih dana to moramo obavit. Malo nas je frka...
Evo još jedne reakcije na infanrix. 3 dan nakon cijepljena lokalna reakcija crvenila u veličini mog dlana
Hripavac NE MOŽE biti nuspojava cijepljenja DiTePer cjepivom (ili Infanrixom).
Kašalj nije zabilježen nigdje kao nuspojava cijepljenja koja bi se ikako mogla dovesti u vezu s cijepljenjem.
To što Davor piše da je moguće i još čak "zna" koliko nakon cijepljenja nastaje , je posve netočno!!!!!!
Hej Škvadro moja Nika kašlje uredno svaki tjedan, ima opstrukcije i davi se po noći, o nevozi ili pak teturanju nemoram ni pričati, o osipu sitnom rozom ili pak flekavom rozom također...
Uzimamo lijekove koji naravno da i štete ali koliko nam koriste ne želim o tome ni razmišljati...
još se nismo docijepili iako je već knap... no nikak da budemo dovoljno zdravi... sad već razmišljam da ju ostavim doma par dana, ni u tramvaj ni u jaslice pa ako bude sreće da nam brat nešto ne dovuće biti ćemo ok za cijepiti se...
Ipak opasno se bavim mišlju da nema reakcije na mamine neodgodiva obaveze- naime uvijek se baš tada razboli...
Naravno bojimo se jakih reakcija na cijepivo , nevolimo ni one sa temperaturom, no znamo da se organizam bori.. a ja sam prebolila Hripavac... sa dve g... moji su dvdeset i pet godina sa užasom pričali o tom iskustvu... ja bih ga voljela izbjeći... a što se tiče iskorijenjenih bolesti...haha...tako su slično pričali i za tbc... pa u ratu BUM katastrofa...
No ipak voljela bih verificirano mišljenje infanrix ili diteper+ za revakcinaciju???
prijedlozi???
OK, mujice, shvatio sam, opet tasmanijska hunjavica.
Uzgred, nitko ne spominje dugotrajno vrištanje nakon ovog "cjepiva". Našao sam izvore koji to pripisuju neurološkom oštećenju do kojeg dolazi ubrzo nakon ubrizgavanja ovog nadasve maštovitog koktela formalina i aluminija.
Mujica napisa:
Vidi npr. u Lucijinom razredu nakon redovne doze DiTePer+Polio svih 13-ero djece tjedan dana nakon cjepljenja svi s temperaturama od 3 dana i poslije toga luđački kašlju 2 tjedna . Lucija ne, a nije cjepljena.Hripavac NE MOŽE biti nuspojava cijepljenja DiTePer cjepivom (ili Infanrixom).
Kašalj nije zabilježen nigdje kao nuspojava cijepljenja koja bi se ikako mogla dovesti u vezu s cijepljenjem.
To što Davor piše da je moguće i još čak "zna" koliko nakon cijepljenja nastaje , je posve netočno!!!!!!
Vid' Mujice jel to slučajnost???
Misliš li da li je ijedno od to 13-ero djece IZ ISTOG RAZREDA prijavljeno kao slučaj nuspojave cjepljenja (I TO MI SE ČINI U EPIDEMIJSKOM OBLIKU) i da je baš slučajnost da BAŠ U TO ISTO VRIJEME, BAŠ NAKON CIJEPLJENJA, BAŠ NAKON DOZE PERTUSISA CIJELI RAZRED LUĐAČKI KAŠLJE????!!!!????
Hripavac u blažem obliku - pa kaj nije teorija procjepljivača da preboliš ustvari bolest (ponekad) u blažem obliku????
u školi se ne cijepi DiTePer!
Ali, čuo sam na tržnici slične priče kad sma kupovao šaltu. Jedna kumica veli da Iran sigurno nemre napraviti atomsku bombu, dok druga veli da su ju već napravili i sakrili u kanalizacijski sustav Londona i Njujorka...
Svejedno ti je.
Najbolje ono što je primala u prvoj godini života.
Kakve sad to veze ima s time što si napamet piskarao o hripavcu kao mogućoj nuspojavi cijepljenja protiv te bolesti?
Prvo lijepo objasni taj dio; tj. priznaj da si pisao napamet ili namjerno iznosio netočne informacije, pa ćemo onda o vriskanju (neutješnom plaču).
kokoš
Je - ok - priznajem - ovo je napisano kao da sam prenijela informacije od kumica na placu....i ja sam sama isto u ovom slučaju....
Ali mi smo potpisivali dokumenat kad su se 2× procjepljivali i docjepljivali- i tamo je valjda omaškom napisano da odbijamo cijepljenje DiTePer+ Polio ...kalendar cjepljenja više ne pratim...vidim sada da NEMA PERTUSISA na početku osn. škole !!!
Ali zgoda o svih 13-učenika koji luđački kašlju nakon cijepljenja stoji - to je valjda bilo u drugom razredu poslije BCG-iranja!
Možda znaš kakva je to temp. od 3 dana i ZAŠTO cijeli razred luđački kašlje, i zar oni nisu zarazni za okolinu, i zašto dijete koje nije procjepljeno NE kašlje (i da to meni u vlastitom primjeru pobija strah DA ĆE DIJETE UVIJEK DOBITI BOLEST ),. i zašto kad dođu na ped. pregled krvna slika pokazuje da se radi o virusu koji se ponaša kao bakterija ili bakteriji koja se ponaša kao virus i da lijeka svejedno nema!!!!????
Namjerno iznošenje krivih informacija ne stoji - svi želimo da napokon netko počne bilježiti sve nuspojave cjepljenja koje su STVARNOST!!!
Nemam baš nikakvu potrebu s tobom se prepucavati. Često o ovako bolesnim temama pišem sarkastično, ali te to kao stručnjaka ne bi trebalo dirati i čudi me da ti je to u stanju poljuljati vjeru u tvoju struku.
Didaskalije: Mujica rida u kutu i drhtavom rukom mokrom od suza piše na promočenoj tastaturi: "priznaj da si pisao napamet, priznaj..."
Ako je napamet različito od argumentirane rasprave s referencama, uz najveći napor ne mogu se sjetiti da si ikada spomenuo ikakvu referencu različitu od već postojećih na plemenskim stranicama. Na traženje (vezano uz difteriju) si napisao da mi nećeš reć. Totalno stručan odgovor. Zbog toga nemaš apsolutno nikakvog temelja pozivati se na "pamet". Kao stručnjak za ovo područje, ti si svakako pozvaniji procijeniti i s ostalima podijeliti korisnu informaciju, samo čini se da imaš problem doprinositi zajednici. Svakako je lakše ruke držati na leđima i kritizirati.
Ako se pertusis ne manifestira s kašljem, onda sam sasvim sigurno dao netočnu informaciju. Kašalj kao reakcija na spomenuto cjepivo je opisan čak i na papiru koji dolazi uz cjepivo. Pertusis je notorno cjepivo po nuspojavama koje sa starijom dobi dolaze češće. Pertusis je isto tako bolest kojoj se incidencija od uvođenja cijepljenja do danas gradualno povećava. Najveći udio djece, čak i necijepljene, najviše postrada od pertusisa prije dobi u kojoj se prvi put cijepe pa ispada da cjepivo pomaže premalo i prekasno. Koji dio smatraš netočnim?
Ako znaš nešto relevantno o ovoj temi, slobodan si podijeliti s nama. Recimo, ako znaš nekakvu studiju o vezi anemije s nuspojavama - to bi nam dalo mogućnost izravnog uključenja u borbu protiv nuspojava.
Ne postoji pojava koju si u stanju nadzirati ako nemaš mogućnost uvida u stanje stvari. Negiranje nuspojava znači samo jedno: medicinarima se živo fućka za nuspojave, a cijepit će pod svaku cijenu, čak i smrti i trajnog invaliditeta. Kao roditelju mi je puno sigurnija opcija odbiti cijepljenje u potpunosti, jer mi je ovakve vrste bahaćenja medicinara skoro pun kufer.
Re: kokoš
Odakle da ja to znam. Nisam pregledao tu djecu. Jesi li ti? Pa zato znaš da je to od cijepljenja?
Jesi li isključila druge (pre)brojne moguće uzroke temperature i kašlja?
Jesi li ti detaljno prikupila podatke od svih cijepljenih i necijepljenih da bi tvoja tvrdnja o bolesti kod cijepljenih i izostanku bolesti kod necijepljenih bila vjerodostojna?
Jesi li provjerila zašto nisu cijepljeni oni koji nisu? Možda nisu bili u školi taj dan, pa se nisu izložili prehlađenoj sestri koja ih je sve zarazila šmrcanjem?
Imaš li odgovore na sva ova pitanja? Ako imaš, možeš doista tvrditi da su od cjepiva dobili temperaturu i kašljali.
To svakako treba detaljno opisati i prijaviti. I objaviti.
Nemoj se mučiti pokušavanjem da se sjetiš, već pogledaj stare postove i vidjet ćeš da sam često navodio reference i stavljao linkove. U početku. Kasnije, kad sam vidio da nema smisla jer se od tebe odbija kao od zida, odustao sam.
A za difteriju ti stvarno neću reći, jer sve što sam napisao možeš i sam provjeriti inteligentnim surfanjem po internetu.
[quote="Davor"]Da. I? Zar je to dokaz da se od cijepljenja protiv pertusisa može dobiti pertusis?
NIJE. I ne može se dobiti.
Čuj, pertusis cjepivo ima mana i nije savršeno. Ali, kako možeš pisati ovakve gluposti?
Evo ti lijepo broj oboljelih od pertusisa po godinama u Hrvatskoj, pa se čudi.
PERTUSSIS
Year cases deaths
51 3582 37
52 3557 10
53 3634 27
54 7424 26
55 5930 41
56 4411 15
57 9524 21
58 9675 21
59 5437 10 vacination introduced in 1959
60 3438 12
61 3266 4
62 1420 6
63 2382 2
64 2184 4
65 808 4
66 402 1
67 1517 1
68 1448 3
69 719 0
70 714 1
71 540 1
72 714 1
73 429 0
74 421 1
75 502 0
76 580 0
77 480 0
78 385 0
79 984 1
80 1392 0
81 622 0
82 911 0
83 489 0
84 468 0
85 609 0
86 381 0
87 892 0
88 254 0
89 394 0
90 304 0
91 392 0
92 313 0
93 666 0
94 310 0
95 252 0
96 694 1
97 567 1
98 445 0
99 333 0
0 196 0
1 130 0
2 176 0
3 94 0
4 197 0
5 124 0
6 80 0
:?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom