Stranica 1 od 5 123 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1 do 50 od 225

Tema: jezikoslovci: jakovov ili jakovljev?

  1. #1
    habibi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    241

    Početno jezikoslovci: jakovov ili jakovljev?

    kako ispravno glasi posvojni pridjev imenice "jakov" - jakovov ili jakovljev?

  2. #2
    Jelka avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,006

    Početno

    Jakovljev.

  3. #3

    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Postovi
    1,386

    Početno

    Jakovljev.

  4. #4
    habibi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    241

    Početno

    jelka, brzina - vrlina!
    sad ću biti "pain...."...možeš li to potkrijepiti, ima li to gdje napismeno? tražila sam u anić-siliću pa nema. ovo je konstantna rasprava koju želim završiti za sva vremena...
    ipak se radi o mom djetetu!
    Posljednje uređivanje od habibi : 26.05.2010. at 10:32

  5. #5
    Jelka avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,006

    Početno

    Ne mogu ti pismeno potkrijepiti, sori. Ja naime nisam završila hrvatski, već francuski, ali imam jako dobru podlogu iz osnovne škole, a i valjda sam jezičar i duši.

    (imam profesionalnu manu da uočavam takve greške i moram se konstantno suzdržavati da ljude ne ispravljam )

  6. #6

  7. #7
    Anemona avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    sjeverozapadna
    Postovi
    11,053

    Početno

    Baš o istoj stvari pričam s prijateljicom, znači - Jakovljev. Hvala

  8. #8
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,414

    Početno

    kao Molotov, pa Molotovljev koktel

  9. #9
    habibi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    241

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    kao Molotov, pa Molotovljev koktel
    dobar primjer za obiteljski okršaj
    hvala

  10. #10

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    2,198

    Početno

    ili pavlovljev refleks :D

  11. #11

    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Postovi
    1,386

    Početno

    A ja baš gnjavim kolegicu da mi nađe (još) neko muško ime na -ov .

  12. #12
    habibi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    241

    Početno

    znači li to da je "jakovov" potpuno krivo ili se može provući?

  13. #13
    Jelka avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,006

    Početno

    Ja bih rekla potpuno krivo.

  14. #14

    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Postovi
    1,386

    Početno

    Citiraj habibi prvotno napisa Vidi poruku
    znači li to da je "jakovov" potpuno krivo ili se može provući?
    Ja bih rekla da 'Jakovov' govore mala djeca, dok još ne nauče pravilno.

  15. #15
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,414

    Početno

    uzmi Gončarovljevog Oblomova, pa vidi kako su ga sklanjali kroz knjigu

  16. #16
    habibi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    241

    Početno

    Citiraj lola_34 prvotno napisa Vidi poruku
    Ja bih rekla da 'Jakovov' govore mala djeca, dok još ne nauče pravilno.
    i ne tako mala djeca...
    po mom obiteljskom iskustvu, tome naginje središnja i sjeverna hrvatska. "jakovljev" u tim krajevima zvuči arhaično. dalmatincima je "jakovljev" prirodniji. ne znam zašto, ali tako je...

  17. #17

    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    skoro na vrhu
    Postovi
    1,304

    Početno

    Meni Molotov zvuči kao "koji pripada Molotu", i Pavlov kao "koji pripada Pavlu" pa mi je logično da je Molotovljev i Pavlovljev.
    Jakov nije "koji priprada Jaku"...

    Ne tvrdim da nije Jakovljev, samo mi sličnost ne odgovara.

  18. #18
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,414

    Početno

    Pavlov i Molotov su prezimena kao kod nas Božikov, Gašperov...
    i ne vidim tu ni Božika ni Gašpera

  19. #19
    Osoblje foruma laumi avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    3,827

    Početno

    Jakovljev definitivno.

  20. #20

    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    skoro na vrhu
    Postovi
    1,304

    Početno

    Proces nastanka imenice Jakov nije isti kao nastanak imenice Pavlov i Molotov, ispravite me ako griješim. Kad bih bila na strani onih koji misle da je "Jakovov" ispravan izraz, "Molotovljev" i "Pavlovljev" ne bi me uvjerili da je onda obavezno i "Jakovljev".
    Drugim riječima, nađimo jači argument.
    Agrument, na primjer, u nekoj relevantnoj knjizi piše pravilo: posvojni pridjev imenice muškog roda koja završava na -ov dobiva se dodavanjem nastavka -ovljev (lažov -> lažovljev ???)

  21. #21
    Dalm@ avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2006
    Postovi
    958

    Početno

    [QUOTE=mendula;1633092]Drugim riječima, nađimo jači argument.
    [QUOTE]
    Biblija kaže Jakovljev.

  22. #22

    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    skoro na vrhu
    Postovi
    1,304

    Početno

    lopov
    Možda samo vlastite imenice na -ov dobivaju nastavak -ovljev...

    Hajde da netko pogleda u poštenoj gramatici, koja mu je evo baš pri ruci, i riješi problem.

  23. #23
    Freja avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2004
    Lokacija
    Sydney / Zagreb
    Postovi
    2,042

    Početno

    Pri tvorbi posvojnih pridjeva "osnove na v dobivaju pretežno -ljev: Jakovljev, Kamovljev, Čehovljev..." (Babić-Težak 1996.).
    To znači da je nastavak -ev umjesto tipičnoga -ov (nasavak -ev obično dobivaju osnove na palatal, dakle na č,ć,đ, dž, j, lj, nj, š, ž; osnove na c i r mogu dobiti i -ov i -ev, -ov ima prednost), pa se događa jotacija pa se uslijed jotacije umeće tzv. epentetsko l.
    Sad si i mene zaitrigirala zašto nije Jakovov, jer zapravo nema razloga da nije. Samo u jeziku nije uvijek sve logično. Pada mi na pamet da je vjerojatno razlog u izgovoru, da se izbjegne ponavljanje -ov- (kao što je na primjer pravilno reći Bečom iako bi po strogo gramatičkim pravilima trebalo Bečem i sl.).

    No usput, posvojni se pridjevi sklanjanu po neodređenoj deklinaciji, što znači da će biti nema Jakovljeva prijatelja (ne Jakovljevog!), pišem Jakovljevu prijatelju itd.

    Nadam se da sam pomogla, a ne odmogla

  24. #24

    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Postovi
    1,386

    Početno

    Citiraj mendula prvotno napisa Vidi poruku
    lopov
    Možda samo vlastite imenice na -ov dobivaju nastavak -ovljev...
    Mendula, kako bi glasio posvojni pridjev od lažov, lopov, ...?

  25. #25

    Datum pristupanja
    Feb 2005
    Lokacija
    skoro na vrhu
    Postovi
    1,304

    Početno

    Citiraj lola_34 prvotno napisa Vidi poruku
    Mendula, kako bi glasio posvojni pridjev od lažov, lopov, ...?
    Nemam pojma .

    Kako zvuči: lažovov, lažovljev, lopovov, lopovljev..
    Nastojala bih da ni jedan ne iskoristim.

  26. #26
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,991

    Početno

    Citiraj mendula prvotno napisa Vidi poruku
    Agrument, na primjer, u nekoj relevantnoj knjizi piše pravilo: posvojni pridjev imenice muškog roda koja završava na -ov dobiva se dodavanjem nastavka -ovljev (lažov -> lažovljev ???)
    Teško ćemo ovo naći jer ne vrijedi pravilo isto za svako ime. Znam jer i moje dijete ima jedno od tih problematičnih imena koje neki krivo dekliniraju ili me uvjeravaju da trebam drugačije. A druga imena koja završavaju kao njegovo se ne dekliniraju kao njegovo pa nerijetko to koriste kao argument.

  27. #27
    Administratorica puntica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,634

    Početno

    kaže hrvatski enciklopedijski rječnik: Jakovljev, pridjev- koji pripada Jakovu
    jakovov ne postoji

    Ja bih bila sklona povjerovat da je to tako, pogotovo što među autorima ima (barem) jedna onomastičarka, Dunja Brozović Rončević, koja ne bi samo tako dopustila da se napiše krivi oblik ovog pridjeva

    Ako hoćeš dodatna objašnjenja, možeš joj napisati mail, sigurna sam da će ti odgovoriti

  28. #28
    Administratorica puntica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,634

    Početno

    Citiraj mendula prvotno napisa Vidi poruku
    lopov
    Možda samo vlastite imenice na -ov dobivaju nastavak -ovljev...

    Hajde da netko pogleda u poštenoj gramatici, koja mu je evo baš pri ruci, i riješi problem.
    vlastite imenice ne postoje
    postoje opće imenice i vlastita imena.
    često se na svaku od tih skupina odnose drugačija pravila

  29. #29
    meda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,599

    Početno

    Citiraj puntica prvotno napisa Vidi poruku
    vlastite imenice ne postoje
    postoje opće imenice i vlastita imena.
    često se na svaku od tih skupina odnose drugačija pravila
    kak sad to, pa postoje vlastite imenice, ili ja ne kuzim sto si htjela reci

    ja znam da je pravilno Jakovljev, al nema sanse da ja to izgovorim u svakodnevnom razgovoru, pa ni da mi se vlastito dijete tako zove

  30. #30
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj meda prvotno napisa Vidi poruku
    kak sad to, pa postoje vlastite imenice, ili ja ne kuzim sto si htjela reci

    ja znam da je pravilno Jakovljev, al nema sanse da ja to izgovorim u svakodnevnom razgovoru, pa ni da mi se vlastito dijete tako zove
    e viš, meni se zove. doduše ne jakov, ali juraj. i znam pravilnu deklinaciju, ali nema šanse da tako izgovaram

  31. #31
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    molim lijepo kako Juraj ide pravilno?

  32. #32

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    SZ Hrvatska
    Postovi
    1,942

    Početno

    ajme, zanimljiva tema.


    I sad me zanima, vi mame Jakova (jer meni se to ime sviđa), kako vi to onda u svakodnevnom životu izgovarate - jel Jakovovo ili Jakovljevo?
    Inače, vlastite imenice postoje, to je učila moja kćer sad u 3. osnovne.

  33. #33
    acqua avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    333

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa Vidi poruku
    molim lijepo kako Juraj ide pravilno?
    Jurjevo

  34. #34

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    SZ Hrvatska
    Postovi
    1,942

    Početno

    Citiraj acqua prvotno napisa Vidi poruku
    Jurjevo
    Jurevljevo.
    Jurajevevo.
    zanemarite, malo se šalim.

  35. #35
    MarijaP avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Twin Peaks
    Postovi
    2,066

    Početno

    [QUOTE=Smajlić;1633521]I sad me zanima, vi mame Jakova (jer meni se to ime sviđa), kako vi to onda u svakodnevnom životu izgovarate - jel Jakovovo ili Jakovljevo?QUOTE]

    Jakovljevo!
    Jakovovo ne mogu niti izgovoriti. Lomim jezik.

  36. #36
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    [QUOTE=MarijaP;1633539]
    Citiraj Smajlić prvotno napisa Vidi poruku
    I sad me zanima, vi mame Jakova (jer meni se to ime sviđa), kako vi to onda u svakodnevnom životu izgovarate - jel Jakovovo ili Jakovljevo?QUOTE]

    Jakovljevo!
    Jakovovo ne mogu niti izgovoriti. Lomim jezik.
    X, baš je grbavo.

    Posvojni pridjevi izvedeni iz imenica koje završavaju na -ov, -ev, dobivaju nastavak -ljev. U ovom slučaju slovo e mora biti i zato što u prethodnom slogu stoji slovo o. (Tako npr. će npr. biti Janoš - Janošev, a ne Janošov, za razliku od npr. Mislav - Mislavov.)

  37. #37
    magriz avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Lokacija
    A6
    Postovi
    6,641

    Početno

    od dječaka zvanog jakov i basta! :D
    ne komplicirat
    dobro da nema još i č i ć jer bi topic išao na 15 strana
    Posljednje uređivanje od magriz : 26.05.2010. at 21:36

  38. #38
    Jelka avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,006

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa Vidi poruku
    molim lijepo kako Juraj ide pravilno?
    Ja bih prije rekla Jurajevo.

  39. #39
    habibi avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    241

    Početno

    Citiraj Smajlić prvotno napisa Vidi poruku
    ajme, zanimljiva tema.


    I sad me zanima, vi mame Jakova (jer meni se to ime sviđa), kako vi to onda u svakodnevnom životu izgovarate - jel Jakovovo ili Jakovljevo?
    Inače, vlastite imenice postoje, to je učila moja kćer sad u 3. osnovne.
    jakovljevo, iako mi to nije prirodno...čekam da mi sjedne već 4 godine
    Posljednje uređivanje od habibi : 26.05.2010. at 21:57

  40. #40
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,944

    Početno

    U sjevernoj Hrvatskoj tek tu i tamo će se susresti ime Jakov. Nije baš često, iako postoji (čak i mjesto JakovLJE). Austrougarski utjecaj formirao je i imena, pa će se češće susresti ime JakoB, tj. njemačka varijanta istog. I u Sloveniji je isto tako.

  41. #41
    Anemona avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    sjeverozapadna
    Postovi
    11,053

    Početno

    Citiraj Peterlin prvotno napisa Vidi poruku
    U sjevernoj Hrvatskoj tek tu i tamo će se susresti ime Jakov. Nije baš često, iako postoji (čak i mjesto JakovLJE). Austrougarski utjecaj formirao je i imena, pa će se češće susresti ime JakoB, tj. njemačka varijanta istog. I u Sloveniji je isto tako.
    Ovo nije baš posve točno, situacija je trenutno drugačija, barem na uzorku kojeg ja poznajem.
    Znam cca desetak "malih Jakova" i samo jedan JakoB (sjeverozapadna Hrvatska).
    od dječaka zvanog jakov i basta! :D
    ne komplicirat
    Ako se dobro sjećam iz srednje škole, ovo bi doslovno značilo da je nešto napravljeno od dječaka (u smislu "materijala"), a ne posjedovanja.

  42. #42
    Superman avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    1,269

    Početno

    Ja si želim JakoBa (jednog dana, ako bude bilo sreće...)! U tom slučaju neće biti dvojbe oko posvojnog pridjeva, pa ću to iskoristiti kao dio argumentacije za JakoB vs JakoV...

  43. #43
    Matilda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    na turneji
    Postovi
    3,232

    Početno

    Jakovljev

    I postoje vlastite imenice.

    Vlastita imenica i vlastito ime nije isto.
    Npr. Gorski kotar je vlastito ime, ali se sastoji od pridjeva gorski i opće imenice kotar,
    a Zagreb je vlastita imenica.

    My case are rest.

  44. #44
    Jelka avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,006

    Početno

    Citiraj Matilda prvotno napisa Vidi poruku
    My case are rest.
    I rest my case?

  45. #45
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,944

    Početno

    Citiraj Anemona prvotno napisa Vidi poruku
    Ovo nije baš posve točno, situacija je trenutno drugačija, barem na uzorku kojeg ja poznajem.
    Znam cca desetak "malih Jakova" i samo jedan JakoB (sjeverozapadna Hrvatska).
    To je utjecaj migracija! Toga je bilo i prije, ima i danas i bit će još.

    Kao što je JakoB došel s cugom iz Beča, tak se JakoV vratio najprije s vlakom bez voznog reda nakon 2. svjetskog rata, a i u zadnjih 20-tak godina, kak su se sve više počeli miješati ljudi iz raznih krajeva Lijepe naše (sve doseljava bliže Zagrebu, ali ima i puno ljudi koji idu bliže morju.... ).

    Nitko više ne govori "udala se čak u treće selo", ljudi se sele kojekuda i nose sa sobom svoje nasljeđe. To je tipično i dobro vidljivo upravo kroz imena. Uostalom, ja nemam takvo ime, ali moja djeca imaju austrougarska imena (+prezime). Ja imam djevojačko prezime koje je porijeklom hercegovačko (Buško Blato) ali to sam doznala tek kada smo duboko orali u potrazi za obiteljskim korijenima.

  46. #46

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Iza kapaka
    Postovi
    5,351

    Početno

    Jelka, Matilda se šali

  47. #47
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Mene zanima Juraj (Dalmatinac, jelte). Nekako mi ne sjeda dobro Jurja, a ni Juraja mi nije... Pa da cisto budem ispravna kad vec nisam ni s jednim zadovoljna.

  48. #48

    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Postovi
    1,386

    Početno

    Citiraj Matilda prvotno napisa Vidi poruku
    a Zagreb je vlastita imenica
    Otkad je Zagreb vlastita imenica ?

    U moje vrijeme je bio ime (grada).

  49. #49
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,944

    Početno

    Citiraj lola_34 prvotno napisa Vidi poruku
    Otkad je Zagreb vlastita imenica ?

    U moje vrijeme je bio ime (grada).
    Mora da se šališ.... Pa svako ime je vlastita imenica! Fakat, ovo je sigurno neka zafrkancija....

  50. #50
    Jelka avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,006

    Početno

    Citiraj Amalthea prvotno napisa Vidi poruku
    Jelka, Matilda se šali
    Mislila sam si, ali nisam bila sigurna, pa mi vrag nije dao mira i morala sam.

Stranica 1 od 5 123 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •