 |
|||
Ja ne mislim da će išta što mi tu pišemo imati samo po sebi dalekosežne posljedice. I nisam dio nikakvog plemena. Al cijenim nivo komunikacije kojeg tu nastojimo držati. I trudim se nedvosmisleno izražavati i imam pravo reći da je naslov meni problematičan. A dramiš jedino ti, smiri se.Mondu prvotno napisa
x
Početi recenicu s ja :D....jednako tako ja imam pravo reći da meni naslov uopće nije problematičan, i ne vidim di je ta drama kod mene evidentna, pa vas nekoliko je na rubu zivaca zbog naslova.
Promijenit ću naslov teme. Bilo bi mi žao da se zatvori zbog toga i da osnovno u komentiranju cijele teme bude naslov, a ne ono ispod toga.
Samo nek mi netko napiše kako se mijenja naslov??????
ne mozes sama mijenjati, zamoli moderatora pdf-a, ili administratore foruma
Meni je naslov izvukao na površinu neke stvari za koje sam mislila da sam ih odavno zaboravila.... Istina je da zapravo NIKAD NE ZNAŠ kakve te karte dopadnu u životu. Za neke situacije (kao što je ova, s udarcem u afektu) je definitivno bolje da se nikad ne dogode, ali autorica je pitala ŠTO AKO se ipak dogode... E, pa, nemam pojma. Dobro bih razmislila.... Ozbiljan razgovor + terapeut (bračni, a i šire po potrebi) bili bi moji uvjeti.
Isto tako, jednom u mladosti sam digla ruku na jednu osobu. Danas se pitam je li zaslužio ili je to bio dio mog obiteljskog programa... Ne znam. Svejedno....
Ipak, mislim da vrijedi čovjeku/osobi dati još jednu priliku ako se iskreno pokaje (+ razmisliti čime li smo izazvali takvu radikalnu reakciju).
X
Moram priznat da tebe doživljavam kao rijetko objektivnu osobu, sto je, je.
Potpis na Peterlin.
Naime nasilje izaziva nasilje. Nemožeš biti nasilan i očekivati da će druga strana to stoički podnjeti kao da je biljka. Tko je u ovom slučaju prvi počeo čini mi se da je irelevantno. Dogodila se stupidna (grozna situacija), a oni dvoje jedini mogu procjeniti što se i kako dogodilo. Gledajući sebe, da me netko fizički napadne, sory ja bih vratila iako znam da to nije rješenje, ali hebiga, samo sam čovjek.
he he e di me nađe. ja ti tu valjda najmanje od svih pripadam ikakvom "plemenu", struji, klanu ili kaj već, ali eto iznijela sam svoje mišljenje i koliko vidim jedino su ga Rosa i Trina doista pročitale, ono, sa razumijevanjem i ja ih potpisujem jer u tome je zapravo bit.
Definitivno ne mislim da je u redu da muž udari ženu ili obrnuto, ali mi isto tako nije u redu da žena muža tjera van iz kuće...
Mislim, pokušavam sebe staviti u situaciju gdje me muž tjera iz kuće jer me ne može gledati..Plus provokacije i kaj ja znam kaj sve ne uz to. Ne bi mi bilo ni ugodno, ni drago, a možda bi me boljelo i više od šamara!
ne opravdavam nasilje nijedne vrste ni prema kome - ženi, muškarcu, detetu, životinji...
ali ću opisati jedan primer, na osnovu kojeg verujem da neko zaista može biti isprovociran da udari.
naime, radi se o bračnom paru iz moje bliže okoline. žena je dominantna, control freak, teške naravi i dugog jezika. ne vodi računa o tome kome i šta govori. prijatelja stoga ni nema, a i većina familije joj je okrenula leđa - svakog je bar po jednom uvredila. nije ni muž "lak za održavanje", povremeno pije i svojeglav je. godinama su već u lošem braku, začinjenom neprestanim svađama i uvredama. nisam sasvim prisutna u njihovim životima, pa ne znam da li je već do sad neki njen ispad on začinio fizičkom kaznom. ako i nije, verujem da taj trenutak nije daleko. jer, čovek jeste, kako rekoh, težak, ali svakodnevno sluša gadne stvari, tačnije rekla bih da ga ona verbalno i psihički zlostavlja. odgovor jednog sirovog tipa kakav je on na takvu vrstu nasilja lako može biti fizičko nasilje.
za nekog ko ih ne poznaje, mogao bi se steći utisak da ta, fizički slaba i krhka ženica trpi. da, trpi, ali i "udara" uvredama gdegod stigne.
ponavljam, ne opravdavam nasilje niti smatram da se ono može nečim "zaslužiti". ali izazvati, to da, upravo ponašanjem poput goreopisanog.
jer, kako neko lepo reče - nasilje rađa nasilje. pa makar i ovo prvo bilo verbalno. nije ni ono ništa bolje od fizičkog.
Dobro je što je otvorena ovakva tema, jer u javnosti vlada jedan stav a u privatnosti nerijetko drugi... Govori se jedno, a u četiri zida radi sasvim drugo.
Što se tiče odgovora na pitanje teme, moj bi glasio - ne. Nema opravdanja za bilo kakav fizički obračun između partnera, ali zato je sasvim ok da par sjedne i progovori o tome kada je do toga već došlo.
E sad, zašto nema opravdanja? Pa sve i da je, navest ću karikaturni primjer, muž u braku sa ženom koja je rospija što mu pije krv, njegova je odgovornost što je s njom uopće u braku. To je njegov izbor pa ne može onda nju kriviti da ga je "izazvala". Ne paše ti, onda se makni. Drugim riječima, čim postoji bilo kakva potreba za fizičkim obračunom s njegove ili njezine strane (ali tu ne mislim na one kojima je mlaćenje žene ili muža nešto uobičajno), to je ozbiljan problem. Jesu li to neke frustracije ili što već, ne znam, ali najgore je kada odgovornost prebacujemo na drugoga
ja azo dast ist....kako se ono na hrvatski kaže...kataštrofalno! kakaf bezobrazluk und kakva balkaština i ta sveopšta jugoslaviš svijest....!komentar ti je ono, za bogu plakat, mislim doista pokazuješ tim sve svoje intelektulane mogućnosti.
nisi u stanju iščitati jedan obični kontekst.
ma tko je i gdje rekao da samo balkanske "svinje", kako ih ti zoveš, udraju svoje žene??!! daj ne lupetaj gluparije. i ne umeći mi nešto što ja nisma ne samo napisala, nego niti čak niti implicirala.
ma mislim s kim ja uopće ovdje razgovaram...koji nivo razmišljanja, ma šta se uopće čudim popularnosti ovakavim temama ...
mislim samo vi diskutirajte o ovako notorno poražavajućoj temi i samo dajte prostora takvim temema, pa će i sveopća svijest u hrvata i dalje postaljvati ovakva pitanja - da li je žena možda nekad zaslužila ?
a tako će se onda postaljvati i nadležne službe kao i što se postavljaju...
ja mislim da ti nisi pročitala prvi post nego samo temu ili da se nikad nisi našla u nekoj lošoj životnoj situaciji kada puca film i slika se klima pred očima ili jedva čekaš da pokažeš svoje novostečene europejske manire i popljuješ tu jadnu balkansku kaljužu od mentaliteta.
u svakom slučaju, vjeruj iako smo zadrti balkanci, raspolažemo još s toliko razuma i svijesti da bi mogli razumijeti što je nasilje i da nam je jasno kako je to totalno neprihvatljivo. no mislim da o nasilju na kakvo ti ciljaš ovdje nije riječ.
ja ovo potpisujem. osim onog dijela o terapeutu za kojeg mislim da ne mora biti nužan ako problemi nisu slojeviti i nagomilani.
ooo, kako se znamo posvađati, padnu ružne riječi ili ignoriranje, ne znam što je gore...
najradije bih mu tresnula glavom o zid, u mislima mu svašta radim...
ali, upravo nas to razlikuje od životinja...
nikada, nikada ne bih prešla tu granicu i udarila svog supruga, mislim da bih se nakon toga sama odselila jer mu ne bih mogla pogledati u oči
a da on udari mene, ne znam kako bih reagirala jer od njega nikada ništa slično nisam doživjela, ni da nasrne na mene,
osobno sam se nadoživjela batina i batina, od djetinjstva do mladosti i zato znam da nikada nikoga ne bih tako mogla poniziti
a da mi se to opet dogodi, ne znam, ili bih znala uključiti ono dugme za opraštanje ili bih uključila neko novo, za torpediranje te osobe iz svog života
nadam se da nikada neću saznati
dorotea, nemoj tako s moiom. Odmah ce ti procijeniti (balkanske) intelektualne sposobnosti.
Ne znam jedino jel mi ide u prilog, ili se broji protiv mene, to sto mi te iste sposobnosti dobro sluze na lokaciji puno zapadnijoj od moinog Zapada. Pitanje je sad.
(Odoh u krevet, Guten Nacht!)
E da, na Zapadu nema nasilja nad bračnim drugovima, to samo ovdje na Balkanu...
Kad god sam živjela vanka, Amerika ,Engleska, Španjolska, nisam imala neku potrebu time se hvalisat; jer nemam kompleks manje vrijednosti valjda.
Kaae ne troši rijeći
Meni ova tema nikako nije niti jednostavna, niti banalna i mislim da se o takvim stvarima svakako treba razgovarati. Nažalost mislim da situacija iz uvodnog posta zapravo nije niti malo jednostavna, mislim da se ona nije desila zbog trenutačne nabrušenosti ili neke svađe. Mislim da se nažalost problemi vremenom gomilaju, nezadovoljstvo, isfrustriranost...i onda je samo potreban mali okidać koji izvuće najgore iz ljudi na površinu i desi se tako nešto što ne riješi ništa. Život je ponakad težak i komplicirano je rješavati probleme, ali ako se pusti s vremenom eto ti vraga. mislim da je ovakva situacija zadnji alarm da treba početi rješavati probleme, ponekad ljudi to nisu u stanju sami, ponekad jesu, ali ako treba nije nikakva sramota potražiti pomoć psihologa, bračnog savjetnika...i vidjeti što je zapravo problem.
Moj bivsi muz me osamario, ja sam mu vratila a on je sjeo na krevet od soka da kako se usudjujem da mu vratim?
Drugi puta je pokusao, bila sam trudna 5 mjeseci, zaletio se prema meni i da mu nisu u tom trenutku u istoj prostoriji bili brat i mama ja bih danas djelila sudbinu Ane Magas, zalosno ali istinito
Ne vjerujem u slucajnosti i impulzivnost, ako netko moze na nekoga dignuti ruku samo jednom to je dovoljno.
Kad tad ta bi se situacija ponovila, ako ne odmah mozda za godinu, dvije...pet...
Ako dvije odrasle osobe ne mogu razgovorom rijesiti svoje probleme trebaju se rastati, nema tu opravdanja.
daj ono skuliraj se, jesi ti normalna i još par ovdje, daj sramotiš se stara i to debelo.
kakva te balkanija i jugoslavija spopala, o živote tko ovdje sve zalazi nije za vjerovat.
ali interesantno je kako ja pričam o sasvim desetoj stvari dok ti i još tu koja tvoja kompica po nivou razmišljanja uporno SAME blatite sebe i ono čemu nacionalno pripadate, nazivavši vi SAME balkance svinjama, pa balkan jadnom kaljužom itd.. , ha ha ha za nevjerovat naprosto. ovaj forum zbog nekih likova ovdje sve više liči na "Pozorište u kući"
nego samo onako usput, meni je balkan po mnogo čemu drag i ponosna sam na svoje korijene (što se za tebe i tvoju kompicu ovdje baš i ne bi moglo reći) i to svaki naš prijatelj njemac, rus, talijan ili šveđanin zna i poštuje to.
a to što tebe i još neke ovdje toliko žestoko bode u oči što živim vani to je vaš problem. meni je vas nekolicine ovdje doista žao jer zapravo ni same niste svjesne kakvu poruku time šaljete, ali što ću vam ja. vi morate živjeti svoj život, ne ja.
nevjerojatno je to linearno razmišljanje.
a da vas bode i žulja jasno je ko dan, jer apsolutno se tolerira kad netko doista pljuje balkanski mentalitet, a živi u hr, ali nedaj bože da netko tko živi vani kaže riječ na tu temu, par ovdje ih se diže taj čas na zadnje noge.
a ono što je najžalosnije, moji postovi ovdje nemaju apsolutno nikakve veze sa balkanskim mentalitetom i korelacijom između tog mentaliteta i količine premlačenih žena, već sa načinom razmišljanja koji je duboko usađen u svijest ljudi zbog čega i naše nadležne službe su u takvim potrebnim situacijama u skoro 99% slučajeva potpuno neučinkovite.
a mnoge žene i njihova djeca i dalje trpe jer nemaju izbora.
nemalo broj puta sam čula kod nas to famozno - sama si je kriva -, bilo to rodbina ili susjedi ili čak i prijatelji - jer kad muž veli crno nema ona kaj kvocat bijelo. poražavajuće
a koliko jesu neučinkovite i kakva je svijest pokazuje i ovaj topic jer imate potrebu na ovakvu temu diskutirati i žestoko je branite.
osim toga u hr na žalost nema čak niti Sigurnih kuća gdje se maltretirane žene mogu skloniti, također i sa djecom i gdje im se pruža sva potrebna socijalna i pravna zaštita i pomoć. iščitavajući klimu po pitanju ovakvim tema dolazim do zaključka da hrvatskim ženama to očigleno nije niti potrebno, reći če vjerojatno netko, ili zašto razbacivati novac poreznih obveznika nadodat će drugi i tome slično...
sve u svemu poražavajuće
a ti draga moja Roza, ne znam da li itko ovdje na ovom forumu linearnije razmišlja od tebe, to ti je već mnogo forumašica skrenulo pažnju. tako da, ono, srećo uživaj u svojoj linearnosti i sve pet, samo brate prestani više boravak negdje nazivati životom jer mnogi od nas su vidjeli svijeta i više nego li ti i boravili negdje više ili manje, ali živjeti negdje desetljeće ili dva, sasvim je jedna druga priča.E da, na Zapadu nema nasilja nad bračnim drugovima, to samo ovdje na Balkanu...
Kad god sam živjela vanka, Amerika ,Engleska, Španjolska, nisam imala neku potrebu time se hvalisat; jer nemam kompleks manje vrijednosti valjda.
Kaae ne troši rijeći
no, dobro, mlada si, imaš vremena naučiti razliku.
Da bi tema bila konstruktivnija, a i zbog toga što i sami propagiramo 0 stopu tolerancije na nasilje, naslov je promijenjen kako je predložila peterlin.
i da, ak ose ne odmaknete od teme balkana, završit ćete s upozorenjima/opomenama i sa zaključanom temom. Stoga se držite trenutnog naslova teme ako želite nastaviti raspravljati.
moia, vjerujem da bi imala puno toga pametnog za reći, na bilo kojoj temi, da se ne uspiješ na ama baš svakoj temi posvađati sa svima.
ali - na svakoj.
vjerojatno i na receptima, samo njih ne čitam.
pa daj se malo skuliraj, jer problem je očigledno u tebi, a ne u svima nama ostalima.
užasno su iritantni tvoji postovi, a šteta, jer ponekad pomislim da bi se mogle i složiti oko neke teme, i normalno razgovarati. a onda umjesto da normalno razgovaramo, dobijem poriv da te prijavim administratoru.
on topic, kako u hrvatskoj nema sigurnih kuća? od kud ti sad pak taj podatak? ima ih u skoro svakom hrvatskom gradu - zagrebu, rijeci, vukovaru, slavonskom brodu, puli...
Nemoj brinuti. Ako se ova tema zaključa, to sigurno neće biti zbog naslova. Jasno je iz posta da nisi mislila ništa loše, ima puno tema gdje se naslov može shvatiti na više načina, pa što sad. Samo sam, kao i neki drugi to primjetila, nisam ti htjela odvući temu u tom smjeru.
Mondu, okani me se. Idi se posvađat negdje drugdje, nemoj meni secirati postove i oblikovanje rečenice ili implicirati da sam na rubu živaca(?!) jer ne mislim kao ti.
moia ja ne znam kakva je tvoja rodbina ili susjedi odnosno odakle si ti to pa da čuješ takve stvari. postoje razna mjesta razni mentalno različiti ljudi, kao što i tamo gdje ti živiš postoje ljudi koji otmu dijete pa ga 10 godina drže zatočenog u nekakvom podrumu i seksualno maltretiraju.
a sigurna kuća? iako mi nemamo pojma što je to, valjda smo mislili da je to nekakav tematski zabavni park, ali evo sad znamo, no da te obavijestim da ih ima u zagrebu, osijeku, istri, slavonskom brodu, sisku itd. itd.
Temu zaključavam. Šteta, mogla je biti krajnje zanimljiva obzirom na novi naslov.
Ubuduće čitajte upozorenja napisana od strane osoblja.
Posljednje uređivanje od anchie76 : 27.06.2010. at 10:51
Pravila pisanja postova
