Stranica 16 od 22 PrviPrvi ... 61415161718 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 751 do 800 od 1125

Tema: Razmisljaju li o tome kucanice?

Hybrid View

prethodna poruka prethodna poruka   sljedeća poruka sljedeća poruka
  1. #1
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    ma piši, draga, samo piši

  2. #2

    Datum pristupanja
    Aug 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    279

    Početno

    Bravo pomikaki, napisala si prošireno ono što sam upravo željela dati do znanja. A to je da se meni ovdje može pohvaliti vas deset da vam muževi kuhaju, peglaju i koješta drugo. Kuha i moj, nije da hekla, ali šiva PONEKAD, vaši možda uvijek, ali u većini obitelji diljem lijepe naše muškarci ne kuhaju, ne peglaju, ne mjenjaju pelene... željeli mi to priznati ili ne, to je RL većine žene u ovoj patrijahalno nam uređenoj državi. Stvari se jesu promijenile, nekim ženama, mnogima nisu. I kao da svijet gledate kroz ružičaste naočale i ne želite priznati same sebi da dok vama muž nakon posla servira večeru, ona druga umjesto večere dobije batine. Da li sam pretjerala?! Možda jesam, ali ne znači da se ne događa, sigurno svaki dan, možda baš sada...

  3. #3
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,834

    Početno

    o, mene ne dira što je situacija takva kakva je
    mene dira što je to vama savršeno normalno i prihvatljivo. I još to promovirate.

  4. #4
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj cebelka86 prvotno napisa Vidi poruku
    Bravo pomikaki, napisala si prošireno ono što sam upravo željela dati do znanja. A to je da se meni ovdje može pohvaliti vas deset da vam muževi kuhaju, peglaju i koješta drugo. Kuha i moj, nije da hekla, ali šiva PONEKAD, vaši možda uvijek, ali u većini obitelji diljem lijepe naše muškarci ne kuhaju, ne peglaju, ne mjenjaju pelene... željeli mi to priznati ili ne, to je RL većine žene u ovoj patrijahalno nam uređenoj državi. Stvari se jesu promijenile, nekim ženama, mnogima nisu. I kao da svijet gledate kroz ružičaste naočale i ne želite priznati same sebi da dok vama muž nakon posla servira večeru, ona druga umjesto večere dobije batine. Da li sam pretjerala?! Možda jesam, ali ne znači da se ne događa, sigurno svaki dan, možda baš sada...
    pa zapravo nisam mislila tako
    to koliko oni rade oko kuće je po meni određeno tradicijom (npr u nekim dijelovima lijepe naše je se smatralo da je tkanje muški posao, a negdje drugdje isključivo ženski) i odgojem pojedinaca
    ima i (rijetkih) zemalja gdje vlada matrijarhat i nasljeđuje se po ženskoj liniji
    ali neki geni, nešto u nama što nema korjene samo u tradiciji, ipak igra veću ulogu u tome tko će se više konkretno brinuti oko djece.
    Oprostite, ali ja ne znam ni za jednu zemlju, ni za jednu kulturu, gdje otac ima glavnu ulogu u odgoju djece. E sad zašto je tako... to je kompleksno pitanje ali mi najbolje odgovara onaj pikulin post o muškarcima koji vise s palube
    U ovom slučaju ta tradicija proizlazi iz nekih psihofizičkih predispozicija i razvija se tisućljećima.

    Evo taj primjer s oduzimanjem djece majci nekad davno u slučaju razvoda (odnosno, u nekim zemljama još i danas).
    Rekla sam da bi se o djetetu vjerojatno brinule žene iz očeve obitelji, a ne taj otac kojem bi dijete pripalo.
    Čak, prilično sam uvjerena (premda nemam za to nikakvih statističkih dokaza, i premda i sama mislim da će ovo biti uvredljivo, ali i istinito) da su ti nekadašnji razvedeni očevi, u slučaju da nemaju ženske rodbine niti mogućnosti da nabave dadilju, vjerojatno više nego rado učinili iznimku i prepuštali djecu majci, premda su imali zakonsko i tradicijsko pravo da tu djecu zadrže.
    Pa pogledajte koliko je tema na jednoroditeljskom pdf-u posvećeno naporima žena da nagovore svoje bm-ove i očeve svoje djece da tu djecu bar tu i tamo nazovu.

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    o, mene ne dira što je situacija takva kakva je
    mene dira što je to vama savršeno normalno i prihvatljivo. I još to promovirate.
    Nije mi normalno i prihvatljivo da muškarci ne pomažu ženi u kući, ali jest to da je ipak ženina uloga ključna u odgoju djeteta.
    Tu imam neke statistike iz vlastite obitelji: imam dosta "zaribanih" predaka u par generacija. Ali kao neki model se ponavlja slijedeće: onaj tko je imao puknutog oca, a normalnu majku imao je daleko veće šanse da ostane normalan nego ako je situacija bila obrnuta.

  5. #5
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Treba zrelost ida se život prihvati, a mudrosti da se u njemu uživa
    Zato djeca cendraju
    Cebelka nimalo se ne slažem, da trebamo biti sretne jer nas ne tuku. To je miljama daleko od načina na koji ja razmišljam.

  6. #6

    Datum pristupanja
    Aug 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    279

    Početno

    Ma tko to promovira, osobno se zgražam od toga i najradije bih da moj suprug ima moju lijevu, ili desnu sisu, pa da on jednu noć doji (cca 5 puta), a ja drugu noć isto toliko.

  7. #7

    Datum pristupanja
    Aug 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    279

    Početno

    Pikula, to nije ono što je pisac želio reći. Definitivno si me pogrešno shvatila. Ono što sam željela dati do znanjaje da oni koji smatraju da smo ravnopravne shvate da mi to još uvijek nismo i da se ne treba zavaravati time što je nama dobro da je svima tako i obrnuto.

  8. #8

    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,139

    Početno

    mislim da ste se maknuli od teme, ali neka moderatorica presudi.

  9. #9

    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,139

    Početno

    AdioMare, ima ih i koji hoće, ne reci dvaput

  10. #10
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    9,023

    Početno

    Citiraj la_mama prvotno napisa Vidi poruku
    AdioMare, ima ih i koji hoće, ne reci dvaput
    ima, nisam rekla da nema.
    dobrodošli su, u što većem broju

  11. #11
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    9,023

    Početno

    nadalje, naći će se bar 2 opravdanja zašto majka ostaje umjesto oca kod kuće:
    majka lakše dobije bolovanje
    otac više zarađuje

    osim što društvo na takav način omalovažava majku, ni očevi ne pripomažu.
    ha, šta, treba se od nečega živjet!
    nisu oni krivi, jelte, što zarađuju više za isto radno mjesto i što su potrebniji na poslu, pa teže dobivaju bolovanje za dijete.

    i tako borite se, majke, na još jednoj bojišnici: da očevi budu uz djecu.

  12. #12
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    pomikaki

  13. #13
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    čekajte malo, kad govorimo o muško-ženskim odnosima, o odnosu oca prema djeci, onda se pozivamo na hrvatski prosjek, a zanemarujemo recimo slučaj icy kojoj muž ide na porodiljni (ako ja nešto nisam pobrkala, barem je tako bilo s prvim djetetom, zar ne?).

    a kad govorimo o kućanicama, onda više ne govorimo o hrvatskom prosjeku, i govorimo o osvještenim ženama, koje odbacuju karijeru i obrazovanje, kako bi se u potpunosti posvetile obitelji, kroz koju se ostvaruju, razvijaju itd itd.
    ifigenija i pikula su, po meni, u istoj kategoriji kao icyin muž

    to je jedno. a ako je većina muškaraca u hrvatskoj ovakva kako to opisuje cebelka, onda mi je sasvim suluda ideja da žena ostaje kući i ne radi. jer ako toliko malo poštovanja pokazuju prema ženi, koliko će ga onda pokazivati prema ženi koja je doma, i koliko će cijeniti tu njenu ulogu, to vi prosudite.

    ako ćemo se držati prosjeka, tradicije i onoga što je najčešće u našem društvu, onda se držimo.

  14. #14
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Hvala cvijeto, ne poznam gospodina, ali uvijek se naljepim na kompliment

  15. #15
    Pcelica Mara avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    3,285

    Početno

    Zubić vilo, i ja sam te predrasude već neko vrijeme primjećivala, ali nisam komentirala jer mi je jasno da nisam objektivna pa sam mislila da možda umišljam.
    A eto, sad su se "outale" pa više nema zabune

  16. #16
    magriz avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Lokacija
    A6
    Postovi
    6,641

    Početno

    Citiraj Pcelica Mara prvotno napisa Vidi poruku
    Zubić vilo, i ja sam te predrasude već neko vrijeme primjećivala, ali nisam komentirala jer mi je jasno da nisam objektivna pa sam mislila da možda umišljam.
    A eto, sad su se "outale" pa više nema zabune
    zbog takve slične predrasude sam ja svojedobno dobila da sam neiživljena i isfrustrirana

    dakle, nije ovo od jučer
    samo je sad jasno i glasno

  17. #17
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,299

    Početno

    Evo još jedna "neravnopravna" kućanica. Meni je drago da nismo ravnopravni i da se mogu ponekad "sakriti" iza moje ženske "slabosti". (koliko navodnika)
    Zašto bih ja radila ( opet navodnici) "muške" poslove. Dovoljno mi je i mojih. Ionako radim sve kad mi je muž otsutan, a kad je doma neka uzme svoj dio. Priznajem da sam daleko više od tate radila oko i bila s djecom, jer mi je to najdraži posao na svijetu.
    I ne želim biti ravnopravna u njemu. Hoću ga za sebe. Kako sam sebična! Da li je to majčinsko srce ili instinkt ili hormoni, nije me briga. Tata ima svoj dio s djecom, ali je manji od mog. Pa što god tko mislio o tome.

    Uostalom, kod doktora su uglavnom mame ( uz pratnju tate), na roditeljskim sastancima isto. Nema šanse da bih ja bila doma ili na poslu, a da mi tata podnosi izvještaj o zdravlju ili ocjenama. Djeca su moj najvažniji posao i radi njih sam postala kućanica i mama s punim radnim vremenom.

    I nisam se odrekla svoga obrazovanja, ni svoga članstva u Mensi, ni daljnjeg učenja zato što sam doma.
    Za posložiti svoje prioritete treba imati i koju godinu na plećima, a vi ste većina još jako mlade. I ja sam godinama radila, plaćala vrtiće, vodila ih u školu s ključićem oko vrata, mislila jesu li jeli...Lako je dok su mali i u vrtiću. Kad krenu u školu, pa su u prometu, pa sami doma - to treba izdržati i biti koncentriran na svom zahtjevnom ( ili nezahtjevnom-svejedno) poslu.

    Ponovo kažem da sam privilegirana što sam doma. Dok muž zarađuje za nas i biti ću. Da li razmišljam o budućnosti? Da, ali trenutno me nije briga.

    I nemam baš ništa protiv bilo koga tko misli sasvim suprotno od mene. I tko želi biti ravnopravan.

  18. #18
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,834

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    I ne želim biti ravnopravna u njemu. Hoću ga za sebe. Kako sam sebična! Da li je to majčinsko srce ili instinkt ili hormoni, nije me briga. Tata ima svoj dio s djecom, ali je manji od mog. Pa što god tko mislio o tome.

    Uostalom, kod doktora su uglavnom mame ( uz pratnju tate), na roditeljskim sastancima isto. Nema šanse da bih ja bila doma ili na poslu, a da mi tata podnosi izvještaj o zdravlju ili ocjenama. Djeca su moj najvažniji posao i radi njih sam postala kućanica i mama s punim radnim vremenom.

    I nisam se odrekla svoga obrazovanja, ni svoga članstva u Mensi, ni daljnjeg učenja zato što sam doma.
    Za posložiti svoje prioritete treba imati i koju godinu na plećima, a vi ste većina još jako mlade. I ja sam godinama radila, plaćala vrtiće, vodila ih u školu s ključićem oko vrata, mislila jesu li jeli...Lako je dok su mali i u vrtiću. Kad krenu u školu, pa su u prometu, pa sami doma - to treba izdržati i biti koncentriran na svom zahtjevnom ( ili nezahtjevnom-svejedno) poslu.

    Ponovo kažem da sam privilegirana što sam doma. Dok muž zarađuje za nas i biti ću. Da li razmišljam o budućnosti? Da, ali trenutno me nije briga.

    I nemam baš ništa protiv bilo koga tko misli sasvim suprotno od mene. I tko želi biti ravnopravan.
    moj muž vodi djecu kod doktora, ide na roditeljski sastanak u vrtić i ne bude jedini muškarac, naprotiv (a kako bi i bilo više muškaraca očito)
    možda je to zato što se još nisam testirala za Mensu, ne znam, sigurno me nebi primili, jer smatram da je to njegova obaveza- I PRAVO.
    On ima pravo biti jednako blizak sa svojom djecom kao i ja, ja mu nemam namjeru nametnut suprotno.

    Da dodam, biti doma kao kućanica-ne znači više biti uz svoju djecu. Osim vremenski. A ni to ako idu u vrtić.

  19. #19
    rosa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    2,461

    Početno

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    Da dodam, biti doma kao kućanica-ne znači više biti uz svoju djecu. Osim vremenski. A ni to ako idu u vrtić.
    Ovo gledam u svojoj najbližoj okolini. Sve kućanice su klince dale u vrtić i to u dobi od 2 godine.
    Nekoliko njih ima i djecu u nižim razredima osnovne koja su u boravku. Meni je to žalosno. Možda sam ograničena,ali zbilja mi je žao te djece koja cijeli dan provedu u školi dok su im majke doma.

  20. #20

    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,139

    Početno

    Ifigenija, ja bih ti samo rekla da nekog osnovnog poštovanja prema ženama kućanicama nikada nije ni bilo. Sva ta briga o djeci, kući, pa i starcima, se uvijek uzimala zdravo za gotovo. Sve dok žena ne bi pogriješila u koracima - prepekla ručak, propustila mužu oprat noge, itd ... onda bi se udrilo po njima. Često i šakom. Pa bi znale reći "dobile smo batina samo kada bi ih zaslužile". To su riječi također starih mudrih ljudi, koji su živjeli u patrijarhatu. A batina je bez pardona radila i kod djece, nije bila zakonski zabranjena, dapače, bila je blagosiljana. Nemoj samo živjeti u iluziji da je posao kućanice bio plemenit i lagan, a pogotovo cijenjen. Bar u mojoj obitelji su se žene kućanice nadobijale batina, gore negoli marva. I sve su ih pretrpile, bez pogovora, prijave policiji.

    Imale su žene razloga da izađu na ulice, nije to bilo tek tako da uskoče u muške hlače i zanimanja.

  21. #21
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,299

    Početno

    la_mama, oprosti, ali o čemu ti to, o kojem dobu, o kojem kraju? I to što je netko kućanica nema ama baš nikakve veze s batinama. Tko misli tući i ubijati napraviti će to bez obzira bila žena ( muž) zaposlena ili ne.

    I nemojte mi reći da ne bi velika većina muškaraca (i to danas i ovdje) bila sretna da im je žena doma i brine o njima, kući i djeci, a da oni mogu to sve financirati. Bez obzira na njenu sreću.

  22. #22
    RozaGroza avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    5,601

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    la_mama, oprosti, ali o čemu ti to, o kojem dobu, o kojem kraju? I to što je netko kućanica nema ama baš nikakve veze s batinama. Tko misli tući i ubijati napraviti će to bez obzira bila žena ( muž) zaposlena ili ne.
    La_mama i meni je ova tvoja teza o ženama domačicama koje generalno redovno dobijaju/dobivale su batine, smješna. Neću uopče komentirat to generaliziranje, al valjda bi se po tome dalo zaključit da one žene koje su zaposlene negdje van kuće ne dobijaju batine? Slažem se s Beti, kad kreten odluči da je nasilje odgovor na određene frustracije, onda ne bira jel žena zaposlena il ne, jer kretena nije briga, on djeluje po svojim bolesnim instiktima, to više uopče nema veze sa domačicama/zaposlenim ženama.

  23. #23

    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,139

    Početno

    Citiraj RozaGroza prvotno napisa Vidi poruku
    La_mama i meni je ova tvoja teza o ženama domačicama koje generalno redovno dobijaju/dobivale su batine, smješna. Neću uopče komentirat to generaliziranje, al valjda bi se po tome dalo zaključit da one žene koje su zaposlene negdje van kuće ne dobijaju batine? Slažem se s Beti, kad kreten odluči da je nasilje odgovor na određene frustracije, onda ne bira jel žena zaposlena il ne, jer kretena nije briga, on djeluje po svojim bolesnim instiktima, to više uopče nema veze sa domačicama/zaposlenim ženama.
    Batine su bile uobicajene, pa i u skoli. Zar nisu ? Moju su baku tukli roditelji i ucitelji. Moj je otac uvodio red batinama kod svoje brace i sestara (prvenstveno zbog skole) jer roditelji to nisu mogli, radili na zemlji cijeli dan. Moja je prabaka dobijala batine od svog muza, i to je smatrala normalnim. A u mladjim generacijama, strine su dobijale batine od striceva. Svako malo bi neka osvanula sa sljivom na oku. Samo se to skrivalo jer je bila sramota, nije se na sva usta pricalo. Slicna je prica i s mm-ove strane.

    Nemojte samo govoriti da su kod nas zene (bilo da su kucanice ili zaposlene) ikada bile na cijeni, jer nisu.

  24. #24
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Citiraj la_mama prvotno napisa Vidi poruku
    Batine su bile uobicajene, pa i u skoli. Zar nisu ? Moju su baku tukli roditelji i ucitelji. Moj je otac uvodio red batinama kod svoje brace i sestara (prvenstveno zbog skole) jer roditelji to nisu mogli, radili na zemlji cijeli dan. Moja je prabaka dobijala batine od svog muza, i to je smatrala normalnim. A u mladjim generacijama, strine su dobijale batine od striceva. Svako malo bi neka osvanula sa sljivom na oku. Samo se to skrivalo jer je bila sramota, nije se na sva usta pricalo. Slicna je prica i s mm-ove strane.

    Nemojte samo govoriti da su kod nas zene (bilo da su kucanice ili zaposlene) ikada bile na cijeni, jer nisu.
    O Bože, stvarno vidiš da se ne možemo sam otako etiketirati- ovo je stvarno strašno iskustvo i naravno da ova tema tebi znači nešto drugo, razumijem i suosjećam.
    U mojoj obitelji nitko nikad nije tukao nikog, ja sam dobila jednu pljusku u srednjoj, ali to je je bio poziv na buđenje, kao kad paničarite u avionu , imam obitelj na Kosovu u građanskoj obitelji (a to je valjda zabit) gde je patrijahalno običajno pravo tako štitilo ženu da prst nije smio pokazati prema njoj - već je bio miraz spakiran i 7 braće na vratima. Pa nek proba.
    Ja dolazim iz obitelji gdje su žene u jako patrijahalnom okruženju bile kraljice obitelji a obitelj takva svetinja da se nije ni svađalo ni deralo po toj kući. Toliko reda i toliko ljepote i topline. Naravno niti tamo to više ne postoji, niti to itko priziva povratak tih vremena kad su žene pomagale jedna drugoj, uskakale kod poslova, a bile su u jednoj obitelji, povezane, ista hrana, ista peć, isti odgoj- i ja bih takvoj strini ostavila strini dijete i otišla kopati dok je sezona kopanja, doduše eto u mojoj obitelji se tkala svila, nije se kopalo, ali svejedno trebala je neka koncentracija i za to. Mislim da je ključno što današnji poslovi ženu u potpunosti oduče od obitelji,kuće, poslova i onda nikakva korist od strine kad je strina u drugom gradu na ribičji. Jedna od mojih ambcija je baš ta,da što god petljala i radila kad moji budu veći da budem baka na raspolaganju svim unucima. Da svrate, da se čuvaju, da rastu, papaju, da budem prisebna i normalna da se ne namećem nego da im budem podrška. Eto to je moja ambicija, za koju trebam strpljivo raditi

  25. #25
    RozaGroza avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    5,601

    Početno

    Citiraj la_mama prvotno napisa Vidi poruku
    Batine su bile uobicajene, pa i u skoli. Zar nisu ? Moju su baku tukli roditelji i ucitelji. Moj je otac uvodio red batinama kod svoje brace i sestara (prvenstveno zbog skole) jer roditelji to nisu mogli, radili na zemlji cijeli dan. Moja je prabaka dobijala batine od svog muza, i to je smatrala normalnim. A u mladjim generacijama, strine su dobijale batine od striceva. Svako malo bi neka osvanula sa sljivom na oku. Samo se to skrivalo jer je bila sramota, nije se na sva usta pricalo. Slicna je prica i s mm-ove strane.

    Nemojte samo govoriti da su kod nas zene (bilo da su kucanice ili zaposlene) ikada bile na cijeni, jer nisu.
    Ne razumijem kakva je poveznica između ovog što pišeš i teme? Ja se slažem s tobom da je agresija i nasilje problem, i prošlog i današnjeg doba, a bojim se da će nastaviti biti i budučeg, ali kakve to veze ima s tim da je netko domačica?

  26. #26

    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,139

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    la_mama, oprosti, ali o čemu ti to, o kojem dobu, o kojem kraju? I to što je netko kućanica nema ama baš nikakve veze s batinama. Tko misli tući i ubijati napraviti će to bez obzira bila žena ( muž) zaposlena ili ne.

    I nemojte mi reći da ne bi velika većina muškaraca (i to danas i ovdje) bila sretna da im je žena doma i brine o njima, kući i djeci, a da oni mogu to sve financirati. Bez obzira na njenu sreću.
    Noge su prale zene svojim muzevima u Lici. I to ne tako davno. Zene su dobijale batine gdje god hoces - moji dolaze iz imotske krajine, mm-ovi iz Moslavine.
    Zasto se cudis tome ?

  27. #27
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    a djece ni od kud, ni u muških ni u ženskih

  28. #28
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    a djece ni od kud, ni u muških ni u ženskih
    dobro si primjetila.

    a sto je jos najgore, uprkos mojim hormonima, fiziologiji i inom, meni se nekako vise svidaju pamet, pravo i zanimanje, nego lakirani nokti i fenirana frizura.

  29. #29
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,834

    Početno

    Mislim, ja to ne mogu ni čitat, ni što očekujete od muškaraca, ni što smatrate da je normalno za druge žene.

    Još najbolje mi je iščitati kako sam nedovoljno žena jer radim "muški" posao, u "muškom" radnom vremenu, što imam muža koji vodi brigu o vlastitoj djeci i što djeca vole jednako i mene i njega.

    Pitam se gdje će nas dovesti svijet, kad nas žene pokušavaju dovesti tu di pokušavaju.

  30. #30
    kli_kli avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    SF Bay Area
    Postovi
    3,685

    Početno

    U selu u kom zive moji roditelji (nikakva zabit, fino, veliko selo na periferiji Beograda), znam za 3 slucaja zena koje su pokusale da ubiju supruga. 2 su uspele, jedna nije.

    Evo u mom slucaju npr. stvar je prilicno kompleksna, kao da odslikava sve ovo o cemu ste pricale.
    Kuci sam, ali i MM je, radimo koliko ko stigne (on naravno mnogo vise).
    Mnogi bi, ako nisu sa mnom ono bas 24h dnevno rekli da sam domacica, ali eto - nisam.

    Pocelo je tako sto smo MM i ja shvatili da ako bih se zaposlila u struci kad je je Novi imao godinu dana, imala bih platu koja bi taman pokrivala moje desetocasovno odsustvo od kuce, i koja bi pri tom bila najmanje 4 puta manja od onog sto MM zaradi.
    Racunica je bila jasna - ostajem kuci.

    Svih ovih 5 godina od kad imamo decu, ja se bukvalno borim da radim nesto. Nije to borba samo sa umorom jer je vodjenje domacinstva tezak posao, nego i borba sa raznim drugim izazovima .

    Ali eto, uspela sam da postignem da sam stvarno produktivna, i da se osecam zadovoljno i sa te strane.

    Hocu da kazem kako je drustvo to koje daje etikete, nekom nalepi da je crnac i odmah njegov mozak postaje crn, drugaciji od belog koji ide na fax, ali i dalje je to ljudski mozak koji moze da izvrsi one iste operacije koje moze i moj.
    Zato mislim da bar mi ovde ne treba da lepimo nalepnice, i da mozemo da razumemo koliko siroka moze da bude lepeza koja prikazuje polozaj zene u danasnjem drustvu.

  31. #31
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,834

    Početno

    Ovo da su žene talentirane za lakiranje noktiju i da je alternativa bivanje "skoro pa muškarcem" -može li se to uopće komentirati?
    ŽEnska su obilježja, znači, kuhanje, vođenje domaćinstva, lakiranje noktiju i feniranje kose, muška su pametna zanimanja, prava i sve ostalo.


    Sad ćete me opet pokušat uvjeriti da ne želite sve žene svijeta vratiti za špaker?

  32. #32
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,299

    Početno

    Krumpirić nikako ne želim sve žene vratiti za špaker. Vrlo sam daleko od toga. To što je meni dovoljno ovo što radim "po doma" i ne treba mi više stres posla, je isključivo moja stvar. I ne treba to nitko kopirati. Možda bi mi bilo bolje da sam ostala raditi, ali to nikako ne mogu znati.

    I to što mislim da sam "ravnopravnija" jer mogu sama određivati svoje "radno vrijeme" je moj stav.
    Da li je domaćica više s djecom ili ne odluka je svake mame. To ne ovisi o tome da li je kućanica ili zaposlena. Vjerojatno ovisi o tome kakva je osoba. Ja - majka kvočka, svi pod krilo i to ča duže. Dobro ili loše, ali tako je.

  33. #33
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Krumpirić nikako ne želim sve žene vratiti za špaker. Vrlo sam daleko od toga. To što je meni dovoljno ovo što radim "po doma" i ne treba mi više stres posla, je isključivo moja stvar. I ne treba to nitko kopirati. Možda bi mi bilo bolje da sam ostala raditi, ali to nikako ne mogu znati.
    beti3, tebi nitko ne osporava da uredis svoj zivot onako kako zelis, i bez mense i sa mensom. nadam se da razumijes sto zelim reci.
    i ne sumnjam u tvoje intelektualne kapacitete, te ne mislim da se oni apriori iskljucuju ili apriori ukljucuju u odnosu na to da li je netko zaposlen ili kod kuce.

  34. #34
    mamitzi avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2004
    Postovi
    1,466

    Početno

    potpisujem krumpirić i drago mi je da pročitati da uz mene postoji još jedna žena (i još jedan muškarac) kojima je struja na labosu oštetila mozak pa misle da ne postoje hormonski ženski i muški poslovi.

  35. #35
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj mamitzi prvotno napisa Vidi poruku
    potpisujem krumpirić i drago mi je da pročitati da uz mene postoji još jedna žena (i još jedan muškarac) kojima je struja na labosu oštetila mozak pa misle da ne postoje hormonski ženski i muški poslovi.
    e zaboravila si na hormonalnu kontracepciju. doduse ne znam kako se u to uklapaju one zene cija kontracepcija nije hormonalna.

    salu na stranu, pikula, mozes li nam malo detaljnije obrazloziti ono sto si napisala, mislim na prosloj ili pretprosloj strani, na tu temu.

  36. #36
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    e zaboravila si na hormonalnu kontracepciju. doduse ne znam kako se u to uklapaju one zene cija kontracepcija nije hormonalna.

    salu na stranu, pikula, mozes li nam malo detaljnije obrazloziti ono sto si napisala, mislim na prosloj ili pretprosloj strani, na tu temu.
    Gle i ja se dam navuć na prepucavanje, nisam ja svetica ak doma.
    Probat ću ukratko i bez prepucavana. Dakle mislim da ja ovdje pišem zato što sam zbog manjka kućnog odgoja ili pameti nasjela na jednu dosta sustavnu propagandu o tome kako se sve može kad se hoće. Pa sam se u tome napatila i namaltreitrala sam djecu i muža i svoje starce i sve. I svi su oni mene slušali i ostajali doma i uzimali godišnje, ma daj - trebal omi je dugo da vidim da mi je netko isprao mozak - ne mogu! Ne može se uvijek! I eto zato pišem, da one koje se možda sa osjećaju kao dasu lude jer im ne ide, a svi ima samo govore "trebaš se bolje organizirati" da nije uvije tako, da postoji i druga opcija.
    A kad sam sjela i razmislila povezalo mi se da ta propaganda zapravo namjerna i sustavno provođena i osmišljena od potrošačkog društva da žene budu što bolje radnice, a ako se obitelj raspadne još bolje. Što više vjenčanja i razvoda više kupovine, što tužnija djeca to više kupovine igračaka i tako. Eto čini mise da totalno nekritičko forsiranje kemijske kontracepcije od strane farmc.ind. našlo tako dobro plodno tlo. A da hormoni utječu, utječu i tek se sad nakon 30, 40 godina otkrivaju razno razne sistemske posljedice po ženin organizam ali i okolinu.Niti jedna druga kontracpecija nije doživjela takvo finaciranje i promoviranje, a uz tolike štetne posljedice.

  37. #37
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    Gle i ja se dam navuć na prepucavanje, nisam ja svetica ak doma.
    Probat ću ukratko i bez prepucavana. Dakle mislim da ja ovdje pišem zato što sam zbog manjka kućnog odgoja ili pameti nasjela na jednu dosta sustavnu propagandu o tome kako se sve može kad se hoće. Pa sam se u tome napatila i namaltreitrala sam djecu i muža i svoje starce i sve. I svi su oni mene slušali i ostajali doma i uzimali godišnje, ma daj - trebal omi je dugo da vidim da mi je netko isprao mozak - ne mogu! Ne može se uvijek! I eto zato pišem, da one koje se možda sa osjećaju kao dasu lude jer im ne ide, a svi ima samo govore "trebaš se bolje organizirati" da nije uvije tako, da postoji i druga opcija.
    razumjem. i kao sto sam vec rekla, drago mi je da si dobro poslozila zivot.

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    A kad sam sjela i razmislila povezalo mi se da ta propaganda zapravo namjerna i sustavno provođena i osmišljena od potrošačkog društva da žene budu što bolje radnice, a ako se obitelj raspadne još bolje. Što više vjenčanja i razvoda više kupovine, što tužnija djeca to više kupovine igračaka i tako.
    ovo mi je malcice nategnuto, odnosno ne mislim da se drustvo na svjesnoj razini razvija tako da bi nastetilo jednom ili drugom velikom dijelu drustva. niti da svjesno "radi" na procesu raspadanja obitelji,
    cini mi se da je to puno kompleksnije.

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    Eto čini mise da totalno nekritičko forsiranje kemijske kontracepcije od strane farmc.ind. našlo tako dobro plodno tlo. A da hormoni utječu, utječu i tek se sad nakon 30, 40 godina otkrivaju razno razne sistemske posljedice po ženin organizam ali i okolinu.Niti jedna druga kontracpecija nije doživjela takvo finaciranje i promoviranje, a uz tolike štetne posljedice.
    meni se cini da je pilula dozivjela takav uspijeh jer je bila prvo sredstvo vrlo visoke zastite (98%) koje je bilo u zeninim rukama. dakle ne kao kondom koji muskarac moze ili ne mora upotrebiti, nego kontracepcija kojom zena upravlja.
    Posljednje uređivanje od seni : 04.09.2010. at 10:25

  38. #38
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    ovo mi je malcice nategnuto, odnosno ne mislim da se drustvo na svjesnoj razini razvija tako da bi nastetilo jednom ili drugom velikom dijelu drustva. niti da svjesno "radi" na procesu raspadanja obitelji,
    cini mi se da je to puno kompleksnije.

    meni se cini da je pilula dozivjela takav uspijeh jer je bila prvo sredstvo vrlo visoke zastite (98%) koje je bilo u zeninim rukama. dakle ne kao kondom koji muskarac moze ili ne mora upotrebiti, nego kontracepcija kojom zena upravlja.[/QUOTE]
    Slažem se dosta sam to pojednostavila, i sad zvuči kao teorije zavjere lol , kaj ćeš
    da slažem se samo ja mislim da je pilula trojanski konj, dobile smo poklon nakon kojeg se očekuje da reguliraš tu svoju "ženkost" i da nemaš djecu kad poslodavcu ne odgovara, da o šteti koju nanosi tvoje morganizmu nikog nije briga i tak oje od sredstva slobode, postala sredstvo kontrole

  39. #39
    Pcelica Mara avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    3,285

    Početno

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    A kad sam sjela i razmislila povezalo mi se da ta propaganda zapravo namjerna i sustavno provođena i osmišljena od potrošačkog društva da žene budu što bolje radnice, a ako se obitelj raspadne još bolje. Što više vjenčanja i razvoda više kupovine, što tužnija djeca to više kupovine igračaka i tako.
    Oprosti, nisam baš pažljivo pratila zadnjih par strana... koja propaganda?

  40. #40

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,973

    Početno

    Moj muž i ja samo defektni, oboje, za obje struje.


    Naime, danas smo pričali uz kavu i došli do zaključka da bi mi oboje bili domaćice, doduše on tvrdi , valkda zbog testosterona , da bi bio bolji od mene XD, ali oboje dijelimo istu viziju .

  41. #41
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Citiraj maria71 prvotno napisa Vidi poruku
    Moj muž i ja samo defektni, oboje, za obje struje.


    Naime, danas smo pričali uz kavu i došli do zaključka da bi mi oboje bili domaćice, doduše on tvrdi , valkda zbog testosterona , da bi bio bolji od mene XD, ali oboje dijelimo istu viziju .
    Ma divni ste

  42. #42
    Pcelica Mara avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    3,285

    Početno

    Krumpirić i seni

    Meni je baš neki dan muž predložio da se vratim malo ranije na posao. On zimi ima manje posla i želi se malo više družiti s djecom. Uz to, zna da mi se na poslu žuri s nekim stvarima i nema smisla da oboje stojimo doma.
    Mi nikako nismo za Mensu

  43. #43
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    krumpirić. to se donosi na onu strinu koja je čuvala djecu dok je mama kopala, danas ta strina radi 40 godina u uredu i jedva čeka da ode u penziju da ode u ribičiju, eto tako je oduče i neće ti čuvati tvoju djecu u zapećku jer ima preča posla. Mene moja mama isveki pitaju često, skoro pa na dnevnoj bazi zašto ja ne idem raditi, a ja im kažem jer vi idete

  44. #44
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,834

    Početno

    Citiraj pikula prvotno napisa Vidi poruku
    krumpirić. to se donosi na onu strinu koja je čuvala djecu dok je mama kopala, danas ta strina radi 40 godina u uredu i jedva čeka da ode u penziju da ode u ribičiju, eto tako je oduče i neće ti čuvati tvoju djecu u zapećku jer ima preča posla. Mene moja mama isveki pitaju često, skoro pa na dnevnoj bazi zašto ja ne idem raditi, a ja im kažem jer vi idete
    zato danas postoje tete čuvalice i institucije.

  45. #45
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    zato danas postoje tete čuvalice i institucije.
    Unutar obitelji se možemo nadopunjavati, mogu se ići poigrati u vrtić na par sati, ali obitelj je baza i početak i kraj.
    Probala sam i studentice i gospođe u godinama i privatni i državni vrtić- sve je to bilo ok, ali jako puno gombanja, a kriteriji odgoja svakakvi - divni i krasni, ali ne moji i od moje obitelji

  46. #46
    mamitzi avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2004
    Postovi
    1,466

    Početno

    ne mogu ovo ne napisati-kad sam se prvi put vraćala na posao nakon porodiljnog upitala sam moju baku: da li si ti bila sretna što si bila sa svojim curama dok su bile male? ona me pogledala kao da sam poludila:ja sam nakon mjesec dana išla svaki dan kopati, žeti, skupljati sjeno, prati veš ... a njih je čuvala strina. svu djecu čuvala je najstarija žena u obitelji i kuhala ručak za sve.
    mislim kad bi netko od nas bio povjesničar/ka, etnograf/kinja ili sl. mogao/la bi nam objasniti nešto o nuklearnoj obitelji i industrijskoj revoluciji i pojavi žena domaćica jer one nisu postojale odkada je svijeta i vijeka-to je relativno nova ideja.

  47. #47
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj mamitzi prvotno napisa Vidi poruku
    ne mogu ovo ne napisati-kad sam se prvi put vraćala na posao nakon porodiljnog upitala sam moju baku: da li si ti bila sretna što si bila sa svojim curama dok su bile male? ona me pogledala kao da sam poludila:ja sam nakon mjesec dana išla svaki dan kopati, žeti, skupljati sjeno, prati veš ... a njih je čuvala strina. svu djecu čuvala je najstarija žena u obitelji i kuhala ručak za sve.
    mislim kad bi netko od nas bio povjesničar/ka, etnograf/kinja ili sl. mogao/la bi nam objasniti nešto o nuklearnoj obitelji i industrijskoj revoluciji i pojavi žena domaćica jer one nisu postojale odkada je svijeta i vijeka-to je relativno nova ideja.
    ne moras nuzno biti povjesnicarka ili entografkinja, nesto mala truda i citanja, prije nego sto se zapocnu pisanja u stili: zna se, oduvijek je tako bilo, itd..itd je za pocetak dovoljno.

  48. #48
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,299

    Početno

    To, maria, i moj muž je takav ( i bio bi bolji kućanik jer su mu kriteriji čistoće i posloženosti daaaleko iznad mojih.) Najsretniji je kad ne mora na posao.
    U stvari ja bih bila najsretnija da sam muško i da mogu raditi njegov posao ( bez obzira na ravnopravnost, rade ga 99,99% muškarci). Ovo sam javno priznala ( valjda me okolina ne prepoznaje na forumu), ali što mogu, uzela sam second best job ( po mom mišljenju) i uživam.
    mamitzi- nažalost još postoje takvi poslovi gdje gledaju spol. Pa koliko mi maštali o drugačijem svijetu.

  49. #49
    pikula avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2003
    Lokacija
    doma
    Postovi
    6,546

    Početno

    Beti3 točno kako kažeš - kad malo odguliš žongliranja i ti si sretna i muž sretan i zahvalan kad se makne jedna loptica iz žongliranja - to je kao kad skineš premale cipele, o olakšanja
    kli_kli lijepo je pročitati tvoje iskustvo

  50. #50

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,973

    Početno

    Ili smo stvarno oboje nedostojni tržišta rada ili smo genetski lijeni , ali bi oboje ostali doma da možemo, pa igramo Loto.

    Jer su nam naša 4 posla jedva dosta za puko preživljavanje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •